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脱出ゲーム・謎解きなどの語り合いスレ
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0001名無しの愉しみ
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2018/01/06(土) 03:02:10.67ID:X8qyifE2
ヒントスレでこの謎はどうだこのキャラはどうだと言い合う人が多くヒントが埋もれてしまうので立てました。
批判、意見交換などはこのスレで。
0719名無しの愉しみ
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2018/01/06(土) 23:04:07.70ID:???
昨日のクロスワードでヒントたくさんくれた人ってスタッフかな?
なんかすごい助けてた人いるよね
私の便乗させていただいた!!
0721名無しの愉しみ
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2018/01/06(土) 23:25:55.66ID:???
>>719
クロスワードのヒントなら出したのたぶん自分だけど(他の人もいたと思うが)、どこのスタッフでもないよ笑
ただの暇人
0723名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 00:25:17.33ID:???
昨日の外国人マイケルって名乗っててワロタ
0724名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 00:45:10.20ID:???
>>721
ありがとうございます。
優しいね。
おかげで最後までできました。
マイケルです。
昨日もこの時間から頑張ったよ。
今は暇人だよ。
0725名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 00:46:26.13ID:???
もうやってる謎がない
印刷する方は重いというし私には無理です。
0726名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 00:50:01.89ID:???
ここ雑談スレなようですね
聞きたいんですがオススメのリアル脱出ゲームありますか?Scrapじゃなくても良いです
0730名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 06:21:01.26ID:???
>>726
やはりSCRAPは完成度が高く謎もなるほどと納得できる気持ち良いものが多い。その中でも感動したのは宇宙兄弟コラボのやつ。
あとは東大のanoser visionもよく練られている。
0731名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 09:11:10.22ID:???
もう終わったけど大学にある謎解きサークルのやつは結構当たりもあるぞ。学祭に4-5件くらい同日に開催できてボリュームあるし、1個500円とかだから。
まぁハズレ時々もあるけどそれはおおらかな心で見るとして。
0733名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 09:24:31.09ID:???
マイケルいっそ名前欄に入れといてくれればNGできるのに
0734名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 16:20:29.04ID:???
マイケル一昨日のヒント以外でそんなにレスしてないだろ
ヒント以外のスレチの方がウザかった
0735名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 16:39:23.02ID:???
>>734
それな
ヒントスレなのに百人一首がどうとかサエがどうとかウザかった
0736名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 17:12:27.99ID:???
まあ謎が解けないからヒントを聞くんであって
解答に納得いかなければなにかしら意見することは許容範囲な気はする
度を越えてはいけないが

サエ語りは本当にどうでもいい
あれぐらいのキャラどこにでもいるという感想しかない
0737名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 17:29:44.56ID:???
>>736
サエは普通にかなりきもいよ
恋愛乙ゲーやりまくってる人には普通かもしれんが
しかし狐謎といいサエといい他の文句といい
スレチだからここ立ってて良かった
0738名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 17:32:38.12ID:???
>>734
マイケルなのか知らんがさえ嫌いだけど言ってヒント見えないからやめてって言ってた人いたな
ほんとそれヒント見えない

てか狐謎でも思ったけど
意見を一人が言って後から便乗する人達がワラワラ出てくるから荒れるんだよ
挙げ句の果てに荒らしも混ざってるし
0739名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 17:39:12.70ID:???
ヒントに便乗するのはいいが
無料謎の批判に便乗するのは止めようや
こういうスレなかったからどこかで言いたいのはわかるけど
ここで特定の謎批判をしてる人は自分が向こうで他の謎の批判をしたり便乗したりした事ないのかな?
狐謎散々言われてたよね
外人が言うならともかく絶対それ以外に日本人いたから
0740名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 17:40:42.24ID:???
ここで特定の謎批判をしてる人を叩いてるほとんどは自分が向こうで他の謎の批判をしたり便乗したりした事ないのかな?

って言いたかった
私はここができてからはここで謎批判はしたが向こうではやってないしヒント見えないから便乗ウザいって思ってたよ
0741名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 17:42:52.27ID:???
狐謎はやってないし新春謎もキャラが男性向けって聞いてやってないけどずっとScrapの謎やっててヒントが全く見えず困ってたよ!
0742名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 17:43:44.76ID:???
年末年始で謎の公開が多かったとはいえスレにあんなに人が居たのかと驚いた
ID出ないから少人数で大量に書き込んでいたのかもわからんけど
0743名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 17:48:56.14ID:???
百人一首は一般常識だからひらめくのは普通とかいう視野の狭い態度の奴がすごくウザかったから批判が増えたんだろ
その言葉を知ってるのが一般常識なのはわかる
だが、そこで閃くかどうかは人それぞれ
現に謎解きたくさんやってる人でも閃いてなかったようだしな
0744名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 17:51:08.78ID:???
>>741
狐は難しいし根気がいるからやらなくてもいいかも
解説動画を見れば謎の内容はわかる

新春謎は面白いからやったらいいんじゃないかな
キャラは自分は半分読み飛ばしてたからか別に気にならなかったな
女の子が閉じ込められて困ってるのを助けるっていう
ストーリーにしたらキャラは大抵あんなもんじゃないか?
0745名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 17:51:12.66ID:???
百人一首わかっても
そのあとの作業がすごく面倒だったしな
検索できるとしても
無料謎だから文句はあまり言ってはいけないと思うけど
0746名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 17:53:22.81ID:???
>>744
うん、女の子助ける系の謎すごい嫌いだわ
そういうの避けてるから
ここでキャラ批判見たからとかじゃなく
リア友もずっとムカツク言ってたし
SCRAP謎だけやってるけど面白いよ!
0747名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 17:54:00.80ID:???
>>743
そんなやつそんなにいたかなー
言葉を知ってるのが一般常識かどうかで揉めてたように見えたけどな
私の周りは知らない、知らなくても社会では困らないとか
ズレた反応が自分は気になった
負け惜しみっていうワードでも揉めてた印象
0748名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 17:54:47.58ID:???
>>744
そういうストーリーが嫌いな人や
サエが堪触る人もいるだろ
自分は最後までやったけど好みは人それぞれだからそう言うキャラやストーリー嫌いな人にはオススメしてない
0749名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 17:55:26.94ID:???
謎重視の人もいるけどライト層はストーリー重視もけっこういるからね
そう簡単にオススメできないよな
0750名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 17:55:38.14ID:???
>>746
ああ、設定自体が嫌いなのねw
SCRAPはビンゴのやつ?
あれはもうちょっと難易度あげてほしいかな
0751名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 17:58:33.59ID:???
>>747
いたよw
百人一首の語句をまで知らないととか
21人で百人一首閃くのじゃ常識だとかもね
私の周りは知らないって言ってた人は言葉自体より百人一首そのものの基礎知識について知識謎って言ってたと思うよ
知識謎じゃない一般常識だ!で揉めてたんだろ
0752名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:02:08.40ID:???
>>747
いたけど
漫画も人気だから基礎知識まで知ってるのは一般常識いとか言ってたやつ
誰もお前みたいに漫画オタクじゃねーわとは思った
言葉自体知らないのはマイケルだけだったかと...あと帰国子女の子は言葉は知ってるよ昔の恋愛脳が書いたポエムってことしか知らないよーな感じだったし、言葉自体知ってるのは一般常識じゃないって争ったって人いた?
マイケルぐらいでしょ
他の日本人は閃くのが一般常識かどうかで争ってたと思うけどね
ぶっちゃけ自分も入ってたし
0753名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:03:47.39ID:???
>>750
そう結構ストーリー重視です
それかscrapビンゴ見たいなただの純粋謎はよくやるけど確かに後から難易度下がってるねw
0754名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:04:46.83ID:???
>>752
流石に漫画宣伝までしてる百人一首オタクは引いた
絶対に百人一首オタクいただろう
0755名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:06:22.01ID:???
百人一首をどこまで知ってるか
どこまでが一般常識かで揉めてた気はするから
百人一首って言葉を知ってるか否かは関係ないのでは?
後から百人一首オタクだか重度のクラスタだか知らないけど、論点すり替えてたけど
0756名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:06:24.71ID:???
>>751
そか、言われてみればそうだったかもしれないな
多分色んな人が色んな立場で話してたんだろうな
決まり字まで一般常識派とか検索すればわかることは注意書き不要派とか
百人一首なんて存在は知っててもマイナすぎて思いつかない派とかかな
0757名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:08:33.02ID:???
>>756
そうIDないからさ
いろんな人がいろんな立場から言ってるからさ
結局はマイケルは置いといて百人一首という言葉は知ってるがどこまでが一般常識か閃くのは当たり前なのかで揉めてた
0758名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:10:07.32ID:???
>>753
3日謎は印刷できる環境の人にオススメだよ
まだできると思う
0759名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:11:49.68ID:???
一般常識というか教養な気がするな
常識はないと困るもの
教養はあったほうがいいけどなくてもまあどうにかなるもの
0760名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:12:02.25ID:???
>>758
三日謎はすごくお勧めするけど一応あれ今日までだよね
時間来たらプレイできなくなるかも?
解答してもらう暗号があるから一応
0761名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:13:07.83ID:???
>>758
三が日謎はほんとおすすめ
達成感がすごいよ
公式のページにもヒントだいぶ足されてるから最初より解きやすくなってる
0762名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:13:58.07ID:???
>>759
そうね教養というとしっくりくる
知る必要がない、恋愛脳のポエムなんて興味ないとか言われて
何となく悲しくなったな
0763名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:14:38.92ID:???
>>760
謎としてはこれからも解けるように残しておくけど、正解確認は自分で解説みて照らし合わせてしてもらうようにするみたいだよ
0764名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:17:32.28ID:???
>>762
教養がどこまで必要かはその人次第だもんな。
たくさんあれば豊かな人生(言い過ぎかな笑)だと思うし楽しいけど、別にそんなことに重きをおく必要ないって人もいるからなー
0765名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:19:17.21ID:???
>>763
ほうほう
サイトはほぼそのまま残るってことかな?
どうせなら最後の回答も正解ならどっかのページに飛ぶようにしてほしいな
0766名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:20:00.39ID:???
教養かどうかも人それぞれじゃないかな
教養あると思われてる人が百人一首をどこまで知ってるかもそれぞれでしょ
0767名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:21:32.08ID:???
>>765
なんなら、母が閉じ込められた設定で登場させて、LINE謎にしゃうってのもあり。
0768名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 18:21:41.86ID:???
>>762
うーんどうだろう
あなたが百人一首知らない教養はない人だっあなたが知らない教養を身についているかもよ!

教養と言い切るのもどうかと自分は思う
0771名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:26:02.35ID:hyAEbceM
>>762
百人一首は恋愛脳ポエムは個人的に面白い表現と思ったけどねw
そう言った人だって他の教養がたくさんあって総合的にみたらあなたや私より教養あるかもしれない

そういえば百人一首知らない=教養ない

って人を批判してた奴がいたけど
教養は人それぞれだし百人一首だけは教養とかどんだけ百人一首オタクなんだと思った
どこまで知ってるかで教養決めるのもバカらしい
そういう視野の狭い奴が一番教養ないわ
0772名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 18:26:29.85ID:???
>>767
なるほど
だからあんなに必死で解けないやつ煽っていたのか…w
0773名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 18:32:18.54ID:???
百人一首をどこまで知ってるかで教養が決まるのか?馬鹿らしい
ワンピースをどこまで知ってるかで教養決まるって言ってるようなもん
0774名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 18:33:27.45ID:???
>>768
>>771

自分>>762じゃないが
百人一首もそれ以外の諸々も教養のひとつで、その教養を知ってるか知らないか必要か要らないかは人それぞれ。
百人一首は教養(のひとつ)だと思うがそれを知らないからと言って教養がないと一言で言うのはちがう。しかし百人一首を知っていればそれに関する教養はあると言えるとおもう。

それに「自分がいると思った教養をいらないと言われて悲しい」と感じるのもひとそれぞれで総合的に教養があるかないかという話はしていない。
0776名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:36:51.60ID:???
>>767
童貞キモオタは知らんけど私だったら知らない女の子助けるより母親閉じ込められてた方が感情移入できるな!!!
でも天音ちゃんは論外!
0777名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:39:32.51ID:???
>>774
その意見なら同意です
ただ確実に百人一首の知識が少ない人を教養がないを煽ってた人はいた
それが荒れた原因でもあります
逆にそういう人達に日本含む世界中の他の質問して教養本当にあるか確かめてみたいぐらい偉そうだった
自分の百人一首の知識を一般常識と決めつけてた視野の狭い人には特に
0778名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:41:12.80ID:???
>>773
ワンピースわろた
でもいるよな
ワンピース知らない人は人間じゃないという人までいた
別のスレで謎解き関係ないけど
0780名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:48:39.11ID:???
>>777
たしかにそうだったね。
百人一首を知らない=教養や一般常識がない
ではないのにな。
知っているからと言って別に偉くないし、なぜ知っているか(その教養を身につけたか)というのは自分のためだと思う。
その自分のためのものを他人と比べて偉そうに踏ん反り返っているのは気分よくないし荒れる原因だったな。
自分と他人はちがうものだということは当たり前なのにそれを分かっていない人がいた。
0781名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:52:41.60ID:???
>>776
天音ちゃんだったらちょっと難しいとか言っただけで「こんなの難しいって言ってる人は今まで簡単な謎しか解いて来なかったのかなーー?」って遠回しに煽られるぞww
直接「あんたバカ?」って言われるほうがまだマシ
0782名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:55:09.77ID:???
ちょっと読み返したけど百人一首の知識を使うって時点で
もうフェアじゃないって宣言してる人はいるね
都道府県の名前使うのとそんなに違うか?って気もするが
0783名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 18:57:06.88ID:???
>>780
どっちかというと最初に煽ってるのは知らない側だと思うよ
0784名無しの愉しみ
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2018/01/07(日) 19:01:28.72ID:???
>>783
それはマイケルだろwww
けどその前にこれは閃くものなのか??って言ってた日本人も複数いた
マイケルに便乗した奴らがいたのも事実だがそれより自分は偉そうにしてた教養ない言いまくってた下品な奴にドン引
多分き重度クラスタ
0785名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:03:58.32ID:???
>>774には全文同意です
>>777
いたいた!!
煽り屋もいたけどガチに偉そうな奴いたよね
うっざかったわ!!
0786名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:04:58.68ID:???
そもそもマイケルって言ってたやつもネタじゃないの?
0787名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:05:58.36ID:???
>>782
は?どっちもどっちだろ
閃いた凄いねー!でいいだろ
一般常識だの教養だの言うから荒れる
解いてないくせに偉そうな奴もいたし
そもそも上でも言われてるが言葉知ってるのはあたり前だとしても、それ以降どこまで知ってるかは人それぞれだっつーの
0788名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:06:43.13ID:???
>解いてないくせに偉そうな奴もいたし

いたなw
0789名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:07:15.69ID:???
>>781
天音ちゃんツイで一番気にされてるのは
重い謎だってツイートに関するリプかな?
重い軽いって概念は確かにあるだろうからあの反応は過剰ではあるな

てかパズルが混ざるだけで嫌な顔する人もいるよね
パズル嫌いなのに謎解き好きって苦労するだろうな
0790名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:08:12.31ID:???
>>783
そこまで言うから見返したけど
煽ってるのは百人一首オタだったぞ
何を煽り文って認識してるのか知らないけど
自分の知識を一般常識と言ってた奴はうざい煽りだった自覚ないのかもしれない
0791名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:08:55.26ID:???
天音ちゃんって誰?
さえは嫌いだけど最後まで解いたら別キャラでてくるの!?
0792名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:09:29.62ID:???
さえ脱出が本当のエンドじゃないの?
別キャラまでいけるヒント教えてください
0793名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:10:40.61ID:???
重いって言った人も悪気はあって言ったわけではないし悪い意味でいったわけじゃないよ

たしかに重い
でも面白いと私は思った
0795名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:14:11.17ID:???
>>791
>>792
ネタかガチかわからないからやめてくれw
さえちゃんのは大成功で終わりだよw
0796名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:20:35.39ID:???
>>790
確かに煽りの認識は違うかもしれないな
自分の中で明確に煽りだと思うのは630かな
それより前は存在は普通知ってる、閃くかは謎の一部としか言ってないと思う
0797名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:25:04.45ID:???
>>793
そうそう。重いっていうのを悪い意味で言ったわけではないのにあの母親は過剰に悪い意味に捉えて反応しすぎだったと思う。

自分も重いけどおもしろいと思った。解いててすごく楽しかった。
0798名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:25:12.52ID:???
>>795
>>794
ツイッターで製作者が終わった後も色々話しかけてねとかブツブツ言ってたからオマケ謎あるのかと思った
天音ちゃんって誰?
0799名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:25:40.23ID:???
【拡散希望】
「三が日に公開できたらいいな謎」

息子が1人で全て作りました!

7日23:59まで公開です。
SCRAPの100万謎みたいに数日間かけて考えるように作られていますので、ぜひぜひ挑戦してください!
パズル?って思ったら甘いです。

#三が日謎
#謎解き

3ganichinazo.wixsite.com/nazo 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
0800名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:29:07.18ID:???
>>798
三が日謎を作った中学生の母親(実在する)
天音氏は#三が日謎で検索かけまくり「重い」や「解けない」など呟いている人に対し素晴らしい煽るスキルを見せる。
こちらから話しかけ反応するサエに比べ、本人に話しかけてもいないのに煽ってくることからサエより強烈なキャラとして度々話題にあがる。
0801名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:30:20.45ID:???
>>799
パズル?って思ったら甘いです。

って重いって自分で言ってるようなもんだよね。それなのに煽るとかアタマオカシイ
0802名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:30:56.72ID:???
>>800
言うても見た感じ「重い謎」と「娘はできた」と息子絶賛しか注目するようなツイない気もするけどな
0803名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:31:32.63ID:???
天音ちゃんの煽りツイート1

重ためな謎って言ってる人はひらめき系の謎解きを中心にしている人なのかなぁ?
SCRAPの今までの謎解きでも、かなり重いのはあったけど・・・・・・。
時間かけてやるのが苦手なのかなぁ?
0805名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:32:42.57ID:???
>>803
天音ちゃんの煽りツイート2
謎2のシークワーズ(ワードサーチ)で死にそうになってる人が多いみたい??
1人で全部探さなくても、何人かで単語探す作業を分ければいいんじゃないかな・・・・・・?
娘は全部1人で休憩なしで見つけられた。
娘はコツコツ作業するのに向いてるから得意。
#三が日謎
0807名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:44:38.98ID:???
自分の謎だったらまだしも
息子の謎だからね
協力して作ってもいないでしょ
自慢してるだけ
0808名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:45:56.83ID:???
あんなに親って子供を自慢するものなんですか?
私の親は私を人がいないところで褒めたり怒ったりするけど人前では自慢はしないよw
それがマナーだって言ってた
0809名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:48:48.98ID:???
>>808
まあマナーという意見もあるかもね
でも宣伝してやってもらいたいという気持ちは理解できる
良く知らないけど並外れて優秀な子ならなおさら
0810名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:52:49.88ID:???
>>809
宣伝がズレてるよ
どんな天才でもちょっとあれはな
逆にどんな家庭なんだよってちょっと嫌な意味でそれこそ教養疑う
まあ母親キャラの宣伝にはなったよね
0811名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:53:06.70ID:???
>>809
宣伝はもちろんわかる。
息子が頑張って作ったのでぜひ解いてください!
ぐらいにしておくとか、褒めたとしても解けない人を煽るやり方はよくないと思ったな。
0812名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:53:48.61ID:5Vz4H2eS
そうそう母親キャラも宣伝にしかなってないw
0813名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:54:22.17ID:5Vz4H2eS
そうそう母親キャラの宣伝にしかなってないw
0814名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:55:44.61ID:???
>>809
自分の息子や娘が他の人より優れてるような自慢の仕方は不快でマナーがなってないです
意見ではなくマナーがない人、そのものです
0815名無しの愉しみ
垢版 |
2018/01/07(日) 19:57:30.50ID:???
成金にありがち
金持ってるよー自慢みたいな上品さはない感じ
本当の金持ちはそんな事しない

それと同じように本当の天才は自慢もしない

まあこれは母親だから息子関係ないけど
息子の性格までは知らん
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