【銃/罠】狩猟総合雑談スレ50【網】
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日本国内で狩猟免許（第一種、第ニ種、罠、網）を取得している上で狩猟をしている人の総合スレです。
・非合法や上記以外の自由猟具等法的にグレーな話題は別スレでお願い致します。
・ゲーム（特にモンハン）など、現実の日本国内以外の場合は板違い、スレ違いです。
・射撃競技のみの話は、的スポーツ板に各種専門スレがありますのでなるべくそちらで。
・軍用、警察用の銃の話は別の専門スレで。
・動物愛護やアンチ銃等の挑発的な人が時々現れますが、その内容にかかわらず変な人にも大人の対応をできる大人になりましょう。
狩猟免許を取得できる１８歳（罠、網）以上や２０歳以上（第一種、第二種）にふさわしい大人としての対応を期待します。
・前スレ
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ49【網】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1511368195/
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ48【網】
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1506265279/
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ47【網】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1499483137/
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ45（実質46）
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1487769596
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ45【網】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1483831571/
【銃/罠】狩猟総合雑談スレ44
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1483831605/ 俺らの捕れ高減るからシカ減らすなとか
言い出す猟師がそのうち出てきそうだな >>849
いるんだよな、お前みたいなやつ
めちゃくちゃな理屈をぶちあげることで「あちらの人間は話にならない」という印象を作る工作員 >>841
税金払ってる！俺たちの権利！ってか
バカの「俺たち喫煙家が税収を支えているんだ！」っていうのに近いな
そもそも一猟師のちっぽけな額とは比べものにならんお金が動いてるんですがね >>851
実際バスフィッシングの世界とかそんな感じだよ
バスを根絶させたい国や地方とバスフィッシング愛好家の間で
グダグダ揉めてる
↓とか面白いから見てみ
http://www.pref.miyagi.jp/soshiki/suishin/yugyobqa.html
多分狩猟もそのうちそうなるよ >>852
え？なんかおかしいこと言ったか？
>>848でいう公共の福祉ってそういうことじゃないの？ >>853
すまん。俺も喫煙家なんだが、周りに迷惑を掛けたく無いから、煙草税で喫煙所を増やして欲しい・・・ >>855
原子炉の放射線漏れなんて極論を持ち出す時点でおかしいと思わんのかね
１つの理屈の型に無理やり押し込んで「ならこれも正しいだろ！」ってのは会話の放棄に等しい 首輪つけてる鹿を獲ったらダメとか言ってないんだよな。遠射だったり、首だけ木立に隠れてたりしたらどうしょうもないもの。
ただ、とった獲物についてた時は、ちゃんと届けるってだけ。 >>858
んじゃ公共の福祉ってなんだ？
自分が言いたいときにしか適用されない理屈は、理屈の放棄に等しい
というか、最初から理屈でない。 話をまぜっかえして賢者気取りか
話のすり替えは大変お得意だな
「公共の福祉は時に個人の権利を押しのける」という話が前提。
なのに、何故「原発の放射線漏れは多くの国民の為に許される。これが公共の福祉である」という話になるんだ？
まずはお前の定義をはっきりさせてくれよ。相手に問いだけして安全圏から自分ルールを押し付ける真似はやめてくれ？ 落ち目の人間は極論と逆張りに頼るっていうだろ？
つまりそいつは…そういうことなんだよ というか、あれだよ、あれ、
録に知らない言葉ほど大声で使いたがるってやつだよ。 >>862
私の定義？？
なんで？？？
いまは、
>かたや税金を使って実施される公共事業、かたや一個人の趣味、
>優先されるべきはどちらかなんて考えなくても分かりそうなもんだが
という話を前提に、前者を言い換えたものだろう。
各人がどう定義するかは関係ない、関係すべきでない。
だとすれば、
「原発の放射線漏れは多くの国民の為に許される。これが公共の福祉である」
となるのは、当然ではないか。
なお、話のすり替えとは
>話をまぜっかえして賢者気取りか
とか
>まずはお前の定義をはっきりさせてくれよ。相手に問いだけして安全圏から自分ルールを押し付ける真似はやめてくれ？
などということをいう。 自由猟具とか言ってパチンコの話する奴いるけど、本当に獲れるのかな？ >>867
狩猟期間内に狩猟鳥獣を捕獲する事は良いけど
あれを持ち歩く事は軽犯罪法で捕まるとか意味わからんよな 狩猟免許持ってる身としては、パチンコ猟なんていろいろ危なくてやる気はないけど
久しぶりにあったキャンプ仲間が、どこからか仕入れた知識でパチンコ猟語ってた
これから始めると言っていたので、その後どうなったか分からない エアとパチンコ両刀使いしてたけど
パチンコではなかなかとれなかったよ。
パチンコはヘッドショット、もしくは至近距離から強打して羽を折って飛べなくしないととれないから難しい。
怪しいから人目にも気を使うし。
なかなかとれないから興味もってパチンコを試してもすぐに飽きる人が多いと思うな。
スリングライフル勢はひっそりとまあまあとってるみたいだけど。
敷居が高い。 鹿の角ポロって取れた時のマヌケ感好き
今年はあんま落ちてなかったなぁ パチンコとかスリングで小石とばして、羽ばたかせて散弾で落とすのはよくやる。
あんなおもちゃ、どこに飛ぶかわからんから猟にはならんよね。 そう思うなら海外の動画見てみそ
20mくらい離れたとこからリスにヘッドショットかます動画とかよくあるぞ 動画ならパチンコよりコンパウンドボウの方が気になったけど日本じゃ無理だしな 突き抜けて向うに行っちゃう。
これこそ矢先を考えないとな。 実際鹿へのハートショットは突き抜けて地面にぶっ刺さってたよ
熊は流石にそんな事は無かった 洋画の弓矢は強力そうに観えるのに(ロビンフット等)、時代劇の弓矢はひ弱そうに見える(大河ドラマ等)
"怒りの脱出"の爆発コンパウンドボウは良かった
キャメロンだったしねー
"グリズリー"のロケットランチャーには笑った 弩での狩猟解禁にならないかなスラッグより命中性もいいし確実に失血させられるし ライフル→クロスボウ→スラッグorサボットのショットガン→エアライフル→スリングショット→ブーメラン→投石→ブロウガン
この順でしょ使いやすさと威力で言うと うーんこの…
クロウボウ使ってから言ってよ。
スラグよりクロウボウの方が威力あるとか無いから。
貫通力はあるかもしれんが、クロウボウは半矢というか、バイタルに入ってもほぼほぼかなりの距離走られるから当ててからが超大変。 あとスリングショットとブーメランなら余裕でブーメラン。
ガチの回収考えないブーメランは中型鳥類の首の骨普通にボキボキにするから。 あと投石もスリングつかえばライオン殺すんだから、スラグくらいの威力でる。 クロスボウなんてスリングショットのちょい上くらいのポジションだろうな
投石とスラグなんて雲泥の差だろ
厨房の妄想にしてはレベルが低すぎる 相変わらず程度の低いスレだな
チラシの裏に書くのももったいないアホレスにマジレスして無駄に消費する ブーメランとか群れの中に叩き込むとかじゃないと当てられる気がしねぇw お前らどんだけ飛ばす武器に詳しいんだよw
クロスボウとかブーメランとか
使ったことあったとしても普通スリングショット位までだろw じゃ 落とし穴掘って、落ちたとこを投石で仕留めるつうのは？ なんか>>898みたいな発言みるとほんとこのスレって
実際に猟やってるやつ少ねぇんだなって思うよな
あと「ぼくのかんがえるさいきょうぶき」とかやりてーなら
よそのスレでやってくれ サツマイモにトリカブト入れてイノシシを毒殺しようと思う。肉は食べないで埋める。
自宅や自分所有の山林でやれば問題ないよな。 そろそろスレの終わりが見えてきたが
次スレはどうすんだ？
埋まってないスレ使うのけ？ 免許持ってないやつが狩猟罠かけているとこを目撃したんだが
免許所持者の監督下であれば問題ないとかぬかしよる
これNGだよな？ >>903
スレ番950あたりで新スレ51を建てて良いでしょう。
乱立スレは放置で。 >>905
愛知県の一部地域で自治体主導で実施されてる。
合法の地域有り。他所は知らん 無免許でも見つからなければおｋだろ。近所では誰も通報する人間なんかいない。
猟師が役立たずだから猪が増えてみんな困ってる。 >>909
それ有害捕獲の話じゃねぇの？
>>905が言ってるのって狩猟の話じゃね
有害捕獲だったら地域云々は関係なくて
一定の条件のもとで免許持たない補助者をつけることは可能
ただ、結構条件多い上にすべてクリアしなきゃダメ、
とかだった気がする 今の猟師は犯罪者を捕まえられない無能警察と同じだボケ 確かに>>913みたいな頭の悪そうなやつすら捕まえられない警察は
無能と言われても仕方がないわな 猪より無能猟師の方がタチが悪い。まず無能猟師の駆除からやるべき。 >>915
そうだな。
お前からまず駆除されてくれや。 君らも飽きないね
んで次スレは埋まってないやつ再利用でいいでしょ
また新スレ建てたら「また乱立が云々」って話になるし 無能猟師と無免許の違いも分からんボケｗｗｗ
頭に血が昇ると見境なくなるクチか
それではますます猟師に向いてないな >>1
＞日本国内で狩猟免許（第一種、第ニ種、罠、網）を取得している上で狩猟をしている人の総合スレです。
＞・非合法や上記以外の自由猟具等法的にグレーな話題は別スレでお願い致します。
＞・動物愛護やアンチ銃等の挑発的な人が時々現れますが、その内容にかかわらず変な人にも大人の対応をできる大人になりましょう。
＞狩猟免許を取得できる１８歳（罠、網）以上や２０歳以上（第一種、第二種）にふさわしい大人としての対応を期待します。
たのむぜ まぁ何かしら話題があるのはええんでねーの、過疎るよりは
今日中に次スレ行きそうだな
スレを立てるのか再利用かオレはどっちでもいいけど 罠の止めさしにクロスボウ使えるって話聞いたんだが使ったことある人いる？ >>922
自分も聞いたことあるけど使っても良い条件聞いたら
使うメリットがあんまり無さそうだから使ってない >>906
放置スレ全然落ちないし再利用した方がいいと思うけど >>922
多分くくりにイノシシがかかった時なんかに
離れたところから止めたいってんでクロスボウを
検討してるんじゃないかと思うけど、法的には
獲物がくくりにかかってる状態は「捕獲が完了していない」
と解釈されるらしく、狩猟法の範疇になるので
クロスボウは禁止猟具となり違法猟にあたるので使えないらしいよ
大人しく槍なり鉄砲持ってる人に止めを
お願いするなりした方が良いよ スラッグショットの命中精度が良ければクロスボウなんて論外だけど当たらなきゃ意味無いからね >>926
いままでは再利用してきたんだよ。
スレ乱立荒らしがこれ幸いに荒らしまくるから、再利用をやめるんだよ。 >>932
粘着荒らしキチガイの浪人くんまだ生きてたのか
散々叩かれてたくせに懲りねーな
笑っちゃうぜ >>928
罠に掛かっている時点で捕獲が完了しているという解釈が正解。
ただ、これでは、普通に行われていた銃による止めが非合法になるため
一昔前に、特定の条件を満たした場合のみ「捕獲が完了してない」とみなすようになった。 >>935
捕獲の完了のタイミングについてはつい先日
実際に環境省に問い合せて回答もらったんで
シェアしときますわ
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野生鳥獣の捕獲の完了については、「鳥獣に対して事実上の支配力を獲得し、確実にこれを先占した状況」かどうかという点で、整理しております。
そのため、わなにかかっていれば直ちに捕獲が完了していると解するような画一的な考え方ではなく、案件毎に個別に判断することとなります。
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という事なんだってさ
あとは環境省のパブコメ回答にもあるように
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例えば完全に当該獣の動きをとめた場合等、捕獲が完了した獣については鳥獣保護管理法の範疇外です。
ただし、銃刀法等の他法令については個別に確認が必要です。
一方で、例えばくくりわなに獣の脚部がひっかかっているものの、
くくりわなの根付けを起点に自由に動き回れる状況等であれば、
捕獲が完了していない状況であり、確実に止めさしができない可能性もあることから、
弓矢等を用いることはできません。
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捕獲が完了しているか否かはこれみても曖昧な気はするし、
こちらに判断委ねられてもその判断が誤りだったら違反になっちゃう
何より完全に動きを止めた獲物にクロスボウを使うメリットが
まったくないので普通にナイフ使いますわって感じ 要するになんかあったらすぐ逮捕出来るんだせぇ？って事ね >>933
園芸用の移植ごてか
なんとなく良さそうだけど刺さるかね？
実際使ってる？ >>936
今はそういう解釈なんですか。 勉強になりました ありがとうございます。
しかし、括り罠の多くは、根付けを起点に暴れ回るのが現状だから
これを「捕獲が完了してない」とは環境省も、おもいきった解釈ですね。 >>939
実は自分もわなにかかった時点で捕獲が完了しているって
思ってたんだけど、パブコメの回答を見た時にんん？と
引っかかったので確認の問い合わせをしたってのが経緯
ただ何となくだけど、担当官によって細かい解釈違うんじゃないかと
数年前までは間違いなく>>935の解釈だったはず
担当が変わる数年スパンでまた解釈変わるかも
いっそ施行規則に盛り込んで明文化してくれないかな
わなにかかった時点で捕獲完了、が
一番わかりやすいと思うんだけどね
線引きが明確でみんなが守れるルールを作って欲しいところ 今時の猟師は去勢された家畜のように大人しいんだな(笑)
下手‘に反抗的な印象を持たれるとアイツそのうち事件起こすかもしれない、今のうちに銃を取り上げろとなるから忠犬のように振る舞うクセがついてそれが段々骨身に染み付いてきたのか。これは笑える。なかなか独特な世界だ。 くくりわなに掛かった獲物の止め刺しに銃を使用できます。石弓、洋弓、和弓および手投げ等でも矢の発射による止め刺しは出来ません。クロスボウでぶん殴るのは合法ですが苦しめないように一撃で仕止めてあげて下さい。 >>941
こんな馬鹿でかいくくりわなを仕掛けたのはどこのアホだ
さては違法猟師だな >>940
別に変な事は言ってないだろ
ちゃんとくくりわなにかかっても鼻先とったりくくった脚と対角の脚もとったりしないと獲物は暴れるから、そこまでやれば「完全に捕獲した」と言えるかもしれんが…
くくりわなやってる身としては理解できる。
何がかかったかにしたって、デカイ雄猪とバンビじゃ天と地の差だから「案件毎に個別に判断」というのも理解できる。
理解出来ないのは止めさしにどうしても弓矢使いたいという要望の方だな。
ボウハンティングの動画とか見てると面白そうだしやってみたいが、くくった獲物に向かって射ようとは思えん。 銃所持してなくて槍じゃ怖いんじゃね。
知らんけど。 音がしないし、力が弱い人でもコッキング出来るし、肉も傷めないし
クロスボウを止めさしに使うのは悪くない案だと思うけどな。
つかえば分かるけど、リムには物凄い張力が掛かってるから山で動き回ったりして使うのは危ないとも思うけど。 くくり罠で捕るなら生け捕りでしょその場で〆ると品質が落ちて売れなくなる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
