【百科事典】ウィキペディア第1980刷【Wikipedia】
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【百科事典】ウィキペディア第1978刷【Wikipedia】
https://lavender.5ch...gi/hobby/1515255406/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>118
ほんとそれ
そして軍団はたとえ相手がゴードンだとしても自分たちが許されるわけではないっていうのを分かっていない ブロックの頻度や活動規模からしてもはや軍団の有害性はゴードンの有害性をはるかに上回ってる
たしかにゴードンも有害だが軍団の有害性と比べたら蟻んこレベルの小者 >>121
流石にそれは言い過ぎ
ゴードンは発覚してない荒らし活動が大量にあるし、10年規模の寝かせアカウントが大量に眠ってるから有害性で言えばまだ上
ただまあ、メイトの活動がこれからも続くならゴードンに並ぶことも確実だろうけどな いやぁ、ゴードンだとバレずに風呂されてるアカウントも正直かなりあるけど格安SIMでIPを変更する手法を確立したのはメイトだし、害悪性で言ったらじきに並ぶよ
どちらかがずば抜けて害悪性を発揮するってことはないだろうが(どっちもとても害悪) 追記
今に限って言えば確かにゴードンが暴れまわってるけどね、 >>123
現状、LTA同士で高め合っているという非常に素晴らしい状況に…
JAWPも2chもそうだけどモバイル系 特に格安SIMが世に出てきてから対応出来ていないような >>125
うーん、正直CUが2018年に合ってない気がする罠
昔だったら今のCUの機能でも足りたんだろうけどさ 荒らしに対して法的手段を取れないjawpはオワオワ 格安SIMだろうがなんだろうがLTAのIPが現れるページは保護や半保護する以外にやりようないでしょ
寝かせ垢は見つけ次第ブロック
ぽてから軍団とか格安SIMに限らずLTA対応はそういうことを地道にやっていくしかない
ラッコみたいに通報する人がいてくれれば、とは思うけど Wikipediaの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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https://premium.wikipedia.net/ また立候補したらツッコミ入るだろねー
でもエッチマンみたいに引退詐欺したわけじゃないから戻ってくるだけなら許したれ いや、RfAの時点で過去に失踪したことを問題にされてたんだから、流石にどうかと
大丈夫だと言った後に2ヶ月で失踪だからちょっと酷い 別に戻ってきても立候補しないならよくね？
というか、立候補しないなら問題提起もしようがないと思うが、まあそこまで言うなら勝手にしてくれ >>134
ただ一般利用者として戻るぶんにはいいでしょ
そりゃ誰も沈めるとかの話はしてないよ 風呂沈めようとしてるとは思ってなかったけどね
管理者も忙しいときは仕方ないからたまには権限保持のために動けばいいと思うけどな
トモスとかロウソマみたいな権限欲はやめてほしいが Wikipediaの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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https://premium.wikipedia.net/ >>137
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
すいません、どうやら2ちゃんニュース速報のデマでした。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
@sarumonchi30 @yksco @ism1113 2ちゃんのデマみたいです
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga @
@mihojack @marinavv @kooo_taro 2ちゃんニュー速のデマっぽいです。
↓
oyasumi_man Takayuki Matsunaga
みなさん２ちゃんねるニュース速報のデマに気をつけてください！
なんかこの件でネットで吹き上がっている人が多いけどWikipediaって誰でも編集できるということを知らないんジャマイカ
「Given enough eyeballs, all bugs are shallow.」だけどJAWPでは圧倒的に目玉が足りないから酷い記事が多いわけで こっちのレスがID無しにほぼ全て転記してる奴、冷静に考えて頭おかしいな >>141
そういう基地外が当然のように棲み着いているのがあっちだからしゃーない ある記事を書こうと思って読書を始め当初計画していたものは読み終わった
記事は書いてないが読書だけでもう満足した
そしてたぶんおれは当初計画していた記事を書くことはない
最近こんなんばっかや 何で江戸時代の日本人が英語名の技とか使ってるんですか？ >>141
ID無しスレ荒れまくりで酷いな
何も情報が出ないので連投でひたすら同じ利用者を延々と叩くしかしてないし
真珠やバカネにとっても天国なんだろう >>147
正直向こうのスレ見ても8割方なにいってんだかわからんわ
いまホットなのは多摩急のコメント依頼辺り？ >>148
今日ブロックされた捨て垢に関連して、Aiwokusaiやぱたごん叩きも加速してる >>150
そうなのか、というかID出ないから誰が誰だか……
あと>>149のレスが転載されているな（もちろん俺自身の仕業じゃないが） >>150
ちょっと探してみたけどこれ関係か？なんというかいろいろ酷いなという感想しか・・・・・・
[[Wikipedia:コメント依頼/新着投票所の投票を理由に通報された利用者群]] >>152
[[Wikipedia:管理者伝言板/投稿ブロック/ソックパペット#真珠王子系]]で、
真珠のIP（210.24〜、122.132〜)が関係ない垢を真珠として次々報告しまくって撹乱荒らしてるからね ちょっと探してみたけどこれ関係か？なんというかいろいろ酷いなという感想しか・・・・・・
[[Wikipedia:コメント依頼/新着投票所の投票を理由に通報された利用者群]] >>154
コピペ犯君、貼る場所ミスってますよ・・・ >>153
前々から思っているけど、もうIPはノートページ以外編集不可でいいんじゃないかと
全部ふさいでしまってもまともなやつは垢とって普通に活動するだろうし 向こうがアホみたいなことになってるからこっちで
2018年2月5日 (月) 17:46 (差分 | 履歴) . . (+388)‎ . . 東本願寺 ‎ (rev（ノートページの履歴を確認してください。2017年2月24日15:54に
「この議論が終結するまで、決して記事の画像と差し替えないでください。」と663highlandさんのコメントがあります。）) (最新) (タグ: 取り消し)
2018年1月19日 (金) 07:24 (差分 | 履歴) . . (+3,065)‎ . . N 利用者‐会話:Talesayes ‎ (+com（編集除去についての説明です。）) (最新)
1ヶ月近くいなかったのに[[東本願寺]]の画像が差し替えられたら速攻でシュバってくるResto1578
誰か投票でも実施して議論終結させてくれ >>157
こっちのを向こうに貼る人がいるのは知ってるが・・・>>152の内容を>>154とかこっちに貼ってどーすんだよってミスだよねえ なんかいちいちコピペに異常に反応する人がいるねえ
いちいち指摘したり
そんな話はどうでもいいと思うんだが
荒らしに構う人も荒らし、、という言葉もある
ウィキペディアのスレなんだからウィキペディアの話しようよ >>160
これまでスレにｲﾓｲﾓなんていなかったのになぁ、と不自然に思ってたら、接続IP変えただけで同じ人間かよと
解析使ったらUAもブラウザもOSバージョンも同じ
154: ﾜｯﾁｮｲ bf06-wbgk 2018/02/05 23:27:05 ID:86AH79Mf0
UAMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.16299
160: ｲﾓｲﾓ Se0f-wbgk 2018/02/06 00:03:40 ID:iAKf/LYAe
UAMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.16299
ついでに>>129>>138のコピペで荒らしてるのも同じ人間だな
129: ﾜｯﾁｮｲ bf06-wbgk 2018/02/01 20:40:43 ID:BVl8T5p70
UAMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.16299
138: ﾜｯﾁｮｲ bf06-wbgk 2018/02/03 10:36:26 ID:oXvY3v6A0
UAMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.16299
138がjawpの話をまともにしたことなんてこのスレで一度もない
くだらんことすんな まあコピペは確かに意味わからんが別に無害だからいいよ
>>158
5ちゃんにその話が出た時点でおれはノータッチ確定 UAMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.16299で調べたら、
>>7,8,10,12,14,16の誘導荒らしも同一人物だと判明
ここのレスを向こうにコピペしてた奴＝初期の誘導コピペ荒らし (ﾜｯﾁｮｲ 5b06-GP+B)
(ﾜｯﾁｮｲ bf06-wbgk)も「06-」の部分が同じ >>161 >>163
おまえ必死だなｗ
コピペの話がそんなに楽しい？他所でやってくれないかな
何しにスレに来てるの？それとも新手の荒らし？ >>161
ﾜｯﾁｮｲの利点だわな乙
>>158
これって要約すると「自分の記事に使ってクレメンス」戦争？
写真界隈も面倒くさいやつおおいよなぁ・・・ >>164
自分が誘導あらしだとばらされて必死だな
おまえこそ>>7や>>138みたいなコピペして何が楽しいの？
ばらされたからってお前の悪事の話をするなとかあからさますぎだろ
火消ししたいなら黙ってた方が早く終わるぞ >>7,8,10,12,14,16,129,138,154が>>164と同じ奴＞UAMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/10.0.16299
>>160と>>164でID変わってるがﾜｯﾁｮｲが同じ時点でもうね・・・
IDもﾜｯﾁｮｲも出ないスレで自演するのに慣れてる連中はすぐ馬脚を現す
(ｲﾓｲﾓ Se0f-wbgk) (ﾜｯﾁｮｲ bf06-wbgk)
後ろの文字列は同じ端末を指し示してるね、自己弁護の為にﾜｲﾓﾊﾞ繋げたか コピペ荒らししながら「荒らしはやめて」とか言ってたやつか
結果論だがﾜｯﾁｮｲつけといてよかったな
ささやかな笑いがひとつ生まれた >>168
お前本当に必至だなｗ
ﾜｯﾁｮｲスレなんだからID変わってもﾜｯﾁｮｲ同じなのは当然なんだよ
そんなこと言ったら、お前が書いた>>159と>>161でID変わってるがﾜｯﾁｮｲが同じ時点でもうね・・・、ってことだぞ
君も馬脚を表したのかな？ｗ
勝ち誇ったように当たり前のことを言って何か楽しいのか >>170
日付変わってるからID変わるのあたりまえだろｗ
なにいってんだこいつｗｗｗｗｗ
＞そんなこと言ったら、お前が書いた>>159と>>161でID変わってるがﾜｯﾁｮｲが同じ時点でもうね・・・、ってことだぞ
＞君も馬脚を表したのかな？ｗ
お前は同じ日でかわってるじゃねーか
しかも別人のふりして >>170はひょっとしてギャグで言ってるのか・・・
>>159の日付と時間をよく見てみろよと
喋れば喋るほど墓穴掘るだけだからやめときゃいいのに
少なくとも、(ｲﾓｲﾓ Se0f-wbgk）が「●● 本スレ案内 ●●」を貼ったり「Wikipediaの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。」とか
アホなコピペでスレを荒らして
> 16 名前：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5b06-GP+B)[sage] 投稿日：2018/01/24(水) 00:59:34.85 ID:DwQcbGfF0
> >>15
> もう本スレを荒らさずにこのスレから出てくるなよ
こんなレスをしてた事実は誤魔化せんぞ
ついでに>>154を>>160で自演擁護してたこともね
こんな恥ずかしい証拠をバラされといて、よくまだ出てくる気になるな
これのどこが『当たり前』なの？君が荒らしてたことをばらされたのは『当たり前』なのかと 本人がばれてないと思ってもあっさり看破しちゃうﾜｯﾁｮｲｽﾚ有能すぎでしょ…
IDだけでなくこっちが生き残ってよかったな、いつあらされるか分からんとはいえ >>172
お前らまだその話してんのかよ、本当に自演やコピペやﾜｯﾁｮｲの話が好きだねえｗ
そんなに好きなら自演・コピペの話題専用スレにしたら？
> >>160と>>164でID変わってるがﾜｯﾁｮｲが同じ時点でもうね・・・
日付変わってもﾜｯﾁｮｲが同じなのは当たり前って言ってるのがわからないのかな？
人のことは勝手に自演扱いして自分は自演じゃないと
同じﾜｯﾁｮｲなのにねｗ スレタイ変えた方がいいかもね
ﾜｯﾁｮｲ・自演・コピペ好きスレ って お、コピペ君まだ自演押し通すか
その根性は素晴らしいと言わざるをえない
いいぞその調子だ >>175
> 日付変わってもﾜｯﾁｮｲが同じなのは当たり前って言ってるのがわからないのかな？
言ってないでしょ
言ってるのであれば
> 君も馬脚を表したのかな？ｗ
って何かな？
俺はﾜｯﾁｮｲが同じなのに同じ日でIDが変わってる話をしたんだが
それに対しお前は>>159と>>161は別の日ですが
>>7,8,10,12,14,16,129,138,154がお前と同じだという荒らし行為については何も言わないのか
「お前らまだその話してんのかよ」とあるが、自演やコピペしてた張本人が言うことほど恥ずかしいものはないって気付こうね
> 人のことは勝手に自演扱いして自分は自演じゃないと
> 同じﾜｯﾁｮｲなのにねｗ
これにいたっては意味不明
「同じﾜｯﾁｮｲ」ってなんだ？自分が自演してるから他人も自演してる論とか根拠ない話恥ずかしくないのか
別の日にﾜｯﾁｮｲが同じでIDが違うなんて当たり前だろうに
お前は毎回ID変わってるが意味ないぞ、逆に俺らみたいにずっと変わらん人間はﾜｯﾁｮｲ関係ないしな同じ日なら >>175
>>177
もう同じ人間だとバレてるのに、いちいち今更イモイモからﾜｯﾁｮｲに変える理由はなんなんだこいつ それから本スレにコピペしたり荒らしたりするのはやめてね
君たちはこっちでずっとコピペやﾜｯﾁｮｲの話でもしていてください もうなんか愛らしくすら思えてきた
さあﾜｯﾁｮｲを攻略して自演するのだもっとがんばれ >>178
ほんと面白いよな、
(ｲﾓｲﾓ Se0f-wbgk)と同じ人間だとバレてる上に、(ﾜｯﾁｮｲ bf06-wbgk)>>129>>138貼ったのと同じﾜｯﾁｮｲなのに
登場してまたレスしてくるんだから
このスレが邪魔で仕方ないのはよくわかったが、向こうにコピペする意味はなにかあるのかねえ
>>181-182
犯人がなにいってんのｗ
コピペしてるのはお前だろ
152 名前：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ b791-+DFt)[sage] 投稿日：2018/02/05(月) 23:13:01.39 ID:d7OiMofi0 [4/6]
>>150
ちょっと探してみたけどこれ関係か？なんというかいろいろ酷いなという感想しか・・・・・・
[[Wikipedia:コメント依頼/新着投票所の投票を理由に通報された利用者群]]
↓
154 名前：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ bf06-wbgk)[age] 投稿日：2018/02/05(月) 23:27:05.51 ID:86AH79Mf0
ちょっと探してみたけどこれ関係か？なんというかいろいろ酷いなという感想しか・・・・・・
[[Wikipedia:コメント依頼/新着投票所の投票を理由に通報された利用者群]] >>180
なんかもうﾜｯﾁｮｲが気になって仕方ないみたいだね
今日は眠れないのかな？ｗ >>185
(ﾜｯﾁｮｲ bf06-wbgk)>>129>>138を貼った理由は？
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> それから本スレにコピペしたり荒らしたりするのはやめてね
本スレにコピペしてるのはお前だとバレてるのに白々しい >>187
お前はいったい何と戦ってるんだ？
コピペ好きスレだから仕方ないか・・・ｗ >>188
向こうにここのレスを張りたくて仕方ないお前はコピペ大好きだって話だろ >>188
私は自ら戦っているのではなく勇ましく戦う者を応援しているのだよ なんかIDとﾜｯﾁｮｲの仕組みを知らない香ばしい香具師がわいてんなぁ・・・・ これどうせ怒る権利くんだろ、ここはID無しと違って連投して攻撃出来ないから窮屈そう
と思いつつ微笑ましく見ている >>152と>>154と比較して見ると、
向こうに貼るに当たって何気に矛盾が生じないようアンカーを削ってあるのが笑える
単なる誤爆ならまだしもパクリコピペを誤爆するとかほんと致命的なミスだな >>193
そりゃ、コピペを叩くレスは都合よく転記してないからな
しかもID無しでコピペを叩くとすぐに荒らし呼ばわりする基地外具合 [[Wikipedia:井戸端/subj/再選考で「第一次世界大戦」の突貫工事編集が行われている問題につい]]
議論の方法はいろいろと間違ってるけど一応真面目に意見しようとしてる初心者の可能性もなくはないからソフトに対応してやれよ
今日はまだコピペ自演君来てないの？
つまんないな ここのを向こうにコピペするだけなら勝手にせいっていうか別に何も言うつもりはなかったんだけどな
が、してる奴が実は誘導荒らし、>>129>>138貼ってた奴だって判明しちゃあね。。。 >>195
ネイの機械翻訳がかなり酷いのは事実だからこれを機に問題提起した方がいいと思うけどね
ま、実際には信任されたばかりだから、仮にそうなっても賛成投じた奴らでかばい合うんだろうが 今回の騒動で転記荒らしはIDくらいなら容易に変えてたし、やっぱりワッチョイ必要やな ＞ま、実際には信任されたばかりだから、仮にそうなっても賛成投じた奴らでかばい合うんだろうが
うーん、自分これやってしまう側の人間だなあ
権限申請には近づかんようにしよ >>199
そう言う自覚を持てるだけかなりまともな気はするけどね
ぶっちゃけ保身に走らないで意見を言えるのなんてアスペの八嶋とかごく少数だし(アレはアレでおかしいが そういう点は揉め事になるとTwitterで言い訳し始める椰子もどうなんだかなあ
特に悪いやつだとは思わないが 俺ら含めてウィキペディアンなんてどっかしら基地外成分があるもんだからしゃーないね ぱたごんは自演かばれてないと本気で思ってるらしいな このスレにも人が来なくなったな
まあ来たら来たで相変わらず例の荒らしがレスを転記し続けるだろうけど ちょっと関わった翻訳記事チェックしたら誤訳があったので全部書き直す羽目になっている
jawpコミュ、英語苦手すぎへん？ >>205
どの記事化出してくれないとなんとも言えないので一般論としては、
機械翻訳とか、日本語とのすりあわせやらないバカ訳が多いから、
善意で変な訳やる人多いよ。
まともな理由があって英語と違う場合
１：英語版が後から変わった
２：英語版が間違ってるので何も言わずに手を入れた
３：そもそも英語版ベースじゃねぇ！
４：実は英語版が翻訳記事
本当にjawpコミュが苦手なのは英語での発信だとは思う。 >>205
そもそも英語記事の文法がわりとめちゃくちゃだったりする問題 中学生レベルの英語力と単語ごとに辞書読むヒマがあれば一応パッと見だけはそれっぽい翻訳記事ができゃうからね
おれも大学のときに睡眠学習した第二外国語で翻訳できゃったもん(二度としませんごめんなさい)
翻訳上手い人もいるんだけど >>208
本当はその訳そうとしている記事の知識が相当あることが理想よね
翻訳元に二重の意味に取れる文とかあるから >>207
書いてる方も機械翻訳で有名な英語版にぶち込んどけば、
ネイティブが直すだろぐらいのいるし。
その英語版は、ネイティブが高慢な対応することも多いけど、
機械翻訳使いまくりの上で謎の信頼置いてるのが、
さらに訳わからん（記事として変でも、機械翻訳を信用）。
>>208-209
背景知識と日本語力と気の長さがあれば、どうにかなる。
日本語訳として正しいはずなのに読んでいてなんか変ってのは、
翻訳元言語以外のそのあたりの要因が欠けてるんだろう。
プロによる日本語文献にも、そのレベル多いけどね。 今まで見かけたjawpの誤訳で多かったパターンは
・単語そのものは中学生レベルだが、その単語の辞書の下の方に書いてある意味を知らない("or"の「すなわち」とかが筆頭)
・関係代名詞が絡んで文章構成が複雑になると、理解する事を放棄して語を意味が通るように繋げただけの翻訳を行う(部分点狙い？)
・イディオムに対する嗅覚が無いので調べ方が間違っている
こんなところかなあ たいていの誤訳は「翻訳わからないなら翻訳諦めて大人しく日本語でググれ」で済む気がする
でも翻訳やりたがる人は語学力への自己評価が高い人多いから翻訳で書くことを諦めないよね
自己評価どおり語学力が高いのならそれでもいいが 英語版に限らず文章がおかしいと思って調べ直せば、
もっと簡単な表現が見つかるってのはよくあるし。
無理に詰め込んで変な文章になるのはありがちなので、
素直に訳せばいいってもんじゃないのが更なる壁。
訳文を読み直して、自力で出典当たるだけでも違うんじゃないかな。
>>211
辞書の一番上の意味を知らないケースに直面したら、
そんな贅沢なことは言えなくなるぞ･･････。
>>212
同じ力量なら、自己評価が低い人の方が丁寧にやるかも。 翻訳で大事なのは、まず知識の無い分野に手を出さない。専門用語知らなかったり定訳があるのに自作の言葉を作られるのは勘弁。日本語文献ある記事なら訳す前に勉強しろ。
また、直訳に固執せず日本語として意味が通じる文章にすること。国語力のない翻訳者もちらほらいるからな。誰とは言わんけど。
あと、辞書はネットで十分としても、ちゃんとした文法書は1冊持ってたい。同じような意味でも微妙なニュアンスの違いや、イディオムとか、理解しないと誤訳量産になってしまうからね。 >>214
> また、直訳に固執せず日本語として意味が通じる文章にすること。国語力のない翻訳者もちらほらいるからな。誰とは言わんけど。
英語版みていて思うけど向こうの表現ってわりと単調よね
日本語にそのまま訳すとおかしなことに・・・ 英語圏は日本以上に知識層とそうでない奴の格差が激しいからか低質な編集も日本の比じゃない アメリカ人の文章はシンプルなのに対し、イギリス人は難しい言い回しをするというかくどい印象。 俺の編集分野だと、段落にはなっているものの全く別の話が詰め込められている、接続詞のない箇条書きみたいな文章が多い >>212
自称en-2のミリナノかな？
まあ、ぶっちゃけミリナノはマークされてただけで実際にはもっと酷い奴らで溢れてるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
