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双眼鏡・望遠鏡スレッドpart24
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0001sage
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2018/02/24(土) 00:50:33.20ID:???
趣味における双眼鏡・望遠鏡スレッドです。
望遠鏡とフィールドスコープの話題もOKです。

煽り、荒らし、メーカー叩きは放置で。
オススメ双眼鏡のテンプレは再構築しましょう。

前スレ
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart23
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1512358302/
0461名無しの愉しみ
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2018/05/30(水) 16:56:50.14ID:???
>>458
とりあえず、2000円前後のものはやめておけとだけ言っておきます。
まあこのスレにいる大抵の人間はそう言うでしょうがｗ
0462458
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2018/05/30(水) 17:10:03.34ID:???
まとめてですが、お返事ありがとうございます
やはり2k前後のはとめられますよね
この後お勧めされたkenkoの買ってきます
今は予算これが限度ですが、お金もっと出せるようになったらもっといいやつ買ってみたいです
0463名無しの愉しみ
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2018/05/30(水) 17:41:52.24ID:???
コンサート用に1万位のを買う予定だった筈が5万のを買い、すぐに星見用に4万のを追加したりする事はよくある
非常によくあるよね
0464名無しの愉しみ
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2018/05/30(水) 18:00:13.63ID:???
>>458
芸術分野なら、パピリオがいいと思いますよ。

値段も1万円前後を行ったり来たりという価格帯です。

ただ、防水非対応なので、フジロックフェスティバルのような屋外イベントには向いていません。
0466名無しの愉しみ
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2018/05/30(水) 19:11:13.31ID:???
ビクセンのアルティマ7×50微妙に曇ってきた
分解すると光軸ずれそうでこわいな
0468名無しの愉しみ
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2018/05/31(木) 22:41:42.68ID:???
Nikon, 8×42HG L DCF を愛用してて、先日フルオーバーホールに出したら、3万円ちょっとでした。
そろそろ古いし、新しいのが気になります。
8×42HG L DCFからちょっとのアップグレードだと、
MONARCH HG 8x42でしょうか、それとも
EDG 8x42 じゃなきゃ買い換える意味が無いでしょうか。
目的は野山と星がメインです。アドバイス、ご意見いただけると幸いです。
0470名無しの愉しみ
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2018/06/01(金) 00:18:03.78ID:???
たぶん古い愛車を完調ピカピカにしてから動体保存しときたいって感覚なんでしょ
せっかくフルオーバーホールした愛用品がサブで控えてるんだからEDGくらい行っちゃえばいいのにと思う
俺はモナークHGの方が形が好きだからそっち買っちゃいそう
0471名無しの愉しみ
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2018/06/01(金) 04:54:47.87ID:???
>>468
野山に8x42は大きく重い
私なら星には8x42HG Lを使って、8x32を買い足す
10万クラスだとZeiss Conquest HD 8x32や、Kowa Genesis 8x33
0472名無しの愉しみ
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2018/06/01(金) 06:40:31.71ID:???
>>468
HGL→EDGだと、色が赤茶色→より無色に近く明るい
くらいしか違いはないですよ
0473名無しの愉しみ
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2018/06/01(金) 07:36:48.95ID:???
ちなみにkenko OP DH Mark II も銀ミラーでHGLと似た色調
周辺像質は少しHGLに及ばないがプアマンズHGLと言える
0475468
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2018/06/01(金) 21:44:17.40ID:???
>>469, 470
まさに、その動態保存って気持ちでしたが、これはこれで使っていこうかなって気持ちになりました。

>>471
そうなんです。星に8x42は三脚をつけるから気にならないんですが、持ち運ぶにはじわじわ重いんです。
それで、モナーク7 の 10x30を試してみたらコントラストも解像度も低くてしょんぼりでした。
Kowa Genesis 8x33 がとっても気になってるところにそのものズバリが出てきてドキドキです（笑）

>>472
0476名無しの愉しみ
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2018/06/01(金) 21:46:22.72ID:???
>>472,473
レビューというか情報ありがとうございます。
EDGはひとまず見送って、昼用の軽量なやつを買い足そうと思います。
0477名無しの愉しみ
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2018/06/02(土) 06:39:49.07ID:???
>>475
ジェネシス33の8倍は、良像範囲はHGLよりだいぶ狭いけど
色にじみは少ないよ

ぶっちゃけHGLは出来がいいから
これより明らかなグレードアップとなると
EL 8×32 SV WBに行っちゃった方がいいかも。
これはマジで凄いから他のが使えなくなる可能性は高いけどね
0478名無しの愉しみ
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2018/06/02(土) 11:12:35.58ID:JQht0yYh
EL 8×32 SV WBかVictory 8x32 T* FLか、はたまたウルトラビット 8×32 HD-Plusか...
一体どれを選んだらええんや〜〜〜
0479名無しの愉しみ
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2018/06/02(土) 12:56:49.38ID:YW8I4isN
>>477
475じゃ無いけど
参考になります！
0480名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/02(土) 13:06:19.61ID:???
結局、最後は御三家に行くよね
しょうがないけど
0481名無しの愉しみ
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2018/06/02(土) 15:04:25.43ID:???
よっしゃ、俺はもう決めたぞ。スワロEL8x32を買う！
0482名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/02(土) 16:43:34.91ID:???
スワロEL8x32って平均的な日本人の顔で
目当て大丈夫でしょうか？
0483名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/02(土) 18:08:44.91ID:???
>>482
問題ないですよ
オーストリア人も日本人も大丈夫なのが
逆に不思議だけど
0484475
垢版 |
2018/06/03(日) 17:23:57.79ID:???
>>477
参考になります。ありがとうございます。
0485名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/03(日) 18:04:07.62ID:???
>>484
EDGはHGLと色以外の像質がほぼ同じなんだけど操作フィーリングがかなり違うので
一度手にしてみないとお勧めできません

EDGはヒンジもフォーカスリングも超軽く、冬場に手袋をしてると
軽すぎて逆に操作しにくい

でもこのへんは好みの範疇なので軽いのが好きな人には最高かもしれない
対物キャップがきっちりはまらないので実質的に使えないのと
フォーカスリングにガタが出やすい点は要注意

星見には細かく位置調節ができるアイカップとツノ型見口が秀逸で
非常にお奨めできます
0486名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/03(日) 19:43:34.99ID:???
>>485

>>細かく位置調節ができるアイカップ
って三段階以上に細かく動いて調整できるのでしょうか？
0487475
垢版 |
2018/06/03(日) 20:19:19.50ID:???
>>485
HGL ですが、オーバーホールにときに、（グローブをしたまま使うのに合わせて）
ヒンジとフォーカスリングを固くしてもらったので、
色味も気ににならないというか僅かに茶色みの方が高コントラストに感じる私には、
HGL のが合ってるのかもしれません。

それにしても御三家が気になりだしたら沼一歩手前なんでしょうかｗ
0489名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 06:12:15.61ID:???
>>486
実際に引き出した状態ででのストップ位置が細かいので
ベストポジションが得られやすい
ELは裸眼の場合実質的に一箇所だけ
0490名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 06:16:26.46ID:???
>>487
ちなみにHGLのヒンジ調整はフォーカスリングを分解して
中心にあるロッドの穴にドライバーをいれて増し締めすると
きつくなるよ

トルク調整は粘度の高い光学グリスに交換すればよい

それと、HGLをさらに固くするくらいなので
EDGは操作が軽すぎてまず好みに合わないと思います
0491名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 06:26:13.88ID:???
ジェネシスはヒンジもフォーカスリングも剛性感が強く、
固いながらもスムーズでアソビの全く無いフォーカスシステムはジェネシスならでは
この点でジェネシスとEDGは対極にある感じ

近距離の植物や昆虫を見る場合は目幅を少し狭くしたほうが見やすくなるので
EDGのヒンジとフォーカスの軽さがこういう場合には使いやすい
0492名無しの愉しみ
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2018/06/04(月) 09:52:54.50ID:???
FL8x32よりEL8x32SVWBのほうが実売価格で5万円ほど高いが、5万円分の性能差はあるのだろうか？
0493486
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2018/06/04(月) 10:08:35.08ID:???
>>489
それは、ありがたいですね
ジェネシス３３のベストポジションは、一番引き出したところから
少し引っ込めたあたりなので無段階に調整できるのがベストなんですけど
そういう見口がほしいです
ちなみにツァイスは、1ミリから2ミリ高さが足りません
0494名無しの愉しみ
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2018/06/04(月) 11:04:13.21ID:???
賞月さんから手書きのお葉書来た。いつも季節のお便りありがとうございます。
お返事は書いていませんがこの場をお借りして御礼をもうしあげます。
0496名無しの愉しみ
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2018/06/04(月) 11:42:58.62ID:???
FLも使ってみたいけど中古がないね
できれば7×42
0497名無しの愉しみ
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2018/06/04(月) 12:13:23.46ID:???
>>492
今FLを買う意味は無いんじゃね？大した安売りしてないし
42mmは後継のSFとHTに替わったから32mmもじきに出るでしょ
0498名無しの愉しみ
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2018/06/04(月) 13:30:02.33ID:???
>>495
ほほ〜、そこまで言わせるとは。EL8x32SVWBは恐ろしい子ですな

>>497
勉強になります。
調べてみたらFL8x32の後継機がいつ出てもおかしくないくらいには時間が経っているみたいですね
ツァイスの新作リリースのスパンがどんなもんかを知らない初心者が言うのもなんですがｗ
0499名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 13:59:11.85ID:???
>>498
全くあなたの言う通り時間が経ち過ぎてる。7x42も消えたまま
あとFLは樹脂ボディにゴム被せです
使ってる分には軽くていいんですが、HT、SFで金属に戻してるんだよね。んー
0500名無しの愉しみ
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2018/06/04(月) 15:03:59.26ID:3xoxBSIs
これとか使ってみるといい感じかも
https://goo.gl/snLoDq
0501名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/04(月) 19:07:16.25ID:???
ペンタックスのADを注文したらリコーが届いた。何を言っているかわからねぇだろうが俺も何をされたのかわからなかった。
0503名無しの愉しみ
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2018/06/04(月) 21:30:32.93ID:???
>>487
どんな風に見えるのか、見比べてみたい

すでに嵌まっています
もう脱け出せません
0504名無しの愉しみ
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2018/06/04(月) 23:51:37.58ID:???
>>496
中国人が絶賛してるよね
そんなによく見えるのか試してみたい

>>497
いつまで経っても32mm出ないんですが
0506名無しの愉しみ
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2018/06/06(水) 08:45:32.91ID:???
>>504
EL/WB（フラットナー非搭載）の42,50口径は元から周辺ボケが少なかったけど
32口径は結構周辺ボケが強かった。

なのでSVのフラットナー採用で最も劇的に進化したのが32口径で、
これはSVの42,50口径と比較しても全く劣らないほどの見え。

ライカ、ツァイスではこれに匹敵する32口径がまだ作れないのかもしれない。
EL/SV WBの8×32、8,5×42、10×50を持ってるけど倍率のせいか
8×32SV WBが一番シャープに見えるような感じがする。
0507名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/06(水) 08:47:57.86ID:???
ちなみにツァイスのSF、ライカのノクティビットも
EL/SV WBと同じくフラットナーとオープンヒンジ採用になった。
0508名無しの愉しみ
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2018/06/06(水) 12:03:04.92ID:???
役不足さんは言葉の意味を理解できたのだろうか...
0509名無しの愉しみ
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2018/06/06(水) 14:53:49.66ID:???
>>506
長文でレスいただきましたが、FL7×42は本当にシャープなのか知りたいんだすが
0511名無しの愉しみ
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2018/06/06(水) 20:21:28.84ID:???
ＫＩＮＧシリーズ完売か
マイナーチェンジでとりあえず
漢字のロゴをやめてほしい

>>509
他の7*42よりはシャープじゃないの
FL7*42の後に出た7*42の高級双眼鏡があるのか分からんけど
0512名無しの愉しみ
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2018/06/07(木) 06:36:07.82ID:???
ウルトラビットBRの7倍なら使ってたけど
周辺ぼけと色収差はけっこうあった
中心像は最高にシャープ
0513名無しの愉しみ
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2018/06/07(木) 11:26:54.62ID:???
賞月ポケットまだかよ
早くしろよ待ってんだよ
0514名無しの愉しみ
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2018/06/07(木) 14:31:00.03ID:???
>>511
俺は漢字表記するのはカッコいいと思う
ただkingの字体は合ってないから変えては欲しいけど
0516名無しの愉しみ
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2018/06/08(金) 01:41:17.84ID:???
>>515
そうそう、だから漢字なのは良いけど字体は変えてくれよって話
0517名無しの愉しみ
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2018/06/08(金) 17:04:39.84ID:???
KING完売したんか。そのわりにインプレが出てこないな。
0518名無しの愉しみ
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2018/06/08(金) 18:58:09.22ID:???
映画のピーターラビットに大型の双眼鏡が何度も出るんだけど、何かわかる？
0521名無しの愉しみ
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2018/06/09(土) 00:05:41.85ID:???
天体観測を始めようと思って双眼鏡を買いたいんだけど何がいいか全く分からない
予算は3万くらいかなって思ってるんだけどおすすめある？
0523名無しの愉しみ
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2018/06/09(土) 05:11:44.03ID:j8NP6WEO
WXで歪曲を残すと説明があったけど、あの大きさでスイングする用途がイメージつかないが、監視業務とか？
どういう意図なのか？あの視界の広さで歪曲を無くすとスイング時に凄い事になるのかな？詳しい方いますか？
0524名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/09(土) 08:39:02.82ID:???
>>523
歪曲だけじゃないから。
歪曲を完全に補正したら他の特性が悪くなるのでしょう。
特性バランスが一番良いようにしたら歪曲が少し残る
程度だったということじゃないかね。
0526名無しの愉しみ
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2018/06/09(土) 10:32:49.96ID:O7DNURY8
>>521
予算３万だとPleasing 8x42かな。
予算を上げてヒノデ 8x42D1かコーワBD42-8XD辺りを買えば更に良い。
星見なら８ｘ４２で実視野７°から７．５°位のスペックを選ぶと良い。
0528名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/09(土) 15:34:53.45ID:j8NP6WEO
＞＞５２５
読んでみました。完全にはイメージがつかめてないけど、、理屈にはピンときました。ありがとうございます。双眼鏡、面白いし興味深いです。
0530名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/09(土) 17:31:31.54ID:???
IFの海洋双眼鏡を星見用に使うってのは有り？
ガチガチの防水やで
0532名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/09(土) 23:29:34.62ID:???
ニコン 7x50 SP とかトロピカルとかは、スターウォッチングの定番だと思ったが。
0537名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/12(火) 20:05:22.96ID:hdonIdDy
二万くらいの双眼鏡で星団や星雲が見えるかなぁ？
0538名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/12(火) 23:53:43.91ID:???
プレアデス星団、アンドロメダ星雲は双眼鏡がいいよ
二万くらいは出して7×50がいいかな
0539名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/13(水) 00:50:54.98ID:???
>>536
なんだカメラじゃん
フジノンの対空双眼鏡を手持ちで覗いてる外人さんの画像も出てた
0544名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/15(金) 16:48:41.14ID:???
>476-478
「Nikon, 8×42HG L DCF を愛用してて、…中略…
　EDGはひとまず見送って、昼用の軽量なやつを買い足そうと思います。」
なんて言ったものの、野山とツーリング用に防水 8X32 600g前後ので、
色ズレの少ないやつで見掛視界 60°希望で悩みまくりです。

Kowa BD32-8 XD Prominar　　 560g, 55.3° 実売約 34,000円
Zeiss Conquest HD 8x32　　　630g, 58.4° 実売約 98,400円
Kowa GENESIS 8x33 Prominar　590g, 58.5° 実売約 113,000円
Nikon EDG 8x32　　　　　　　655g, 57.2° 実売約 139,800円
Zeiss Victory 8x32 T* FL 　550g, 58.5° 実売約 241,000円
Swarovski EL 8x32SV WB　　　595g, 58.7° 実売約 257,600円
Leica Ultravid 8x32 HD-Plus 535g, 56.7° 実売約 256,000円
---参考---
Nikon Monarch HG 8x42　　　 665g, 60.3° 実売約　91,800円
Nikon 8x32HG L DCF 694g, 62.4° 実売約　95,400円
Canon 10x42 L IS WP 1.1kg, 59.2° 実売約 137,600円

良いのは欲しいけど10万円を超えると減価償却面倒だなあとか。
10万円以下だと Zeiss Conquest HD 8x32 で解脱できるんだろうかとか（笑）
欧州勢は国内で買うと割高で国内サービス拠点も心配だし、
allbinos のランキングとレビューとかを見つつもんもんとしてます。
ttps://www.allbinos.com/allbinos_ranking-binoculars_ranking-8x32.html
度々すみませんが、アドバイス、ご意見いただけると幸いです。
0545名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/15(金) 19:58:49.73ID:???
>>544
候補の中でFLのみ試してないけど
それ以外ではスワロ一択

FLはそもそも売ってない

10倍に限ればジェネシス33がかなり良いから、
30口径10倍ならば一押し
0546544
垢版 |
2018/06/15(金) 20:38:51.52ID:???
>>545
おぉ、見過ごしていました。ありがとうございます。
もともと、サブ機の　Monarch7 10x30 のコントラストの低さとフレアにしょんぼりしてたので
Kowa Genesis 33 Prominar 10x33 検討してみます。
0547名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/16(土) 10:26:15.96ID:???
試しに100から10mにピントを合わせるのに必要な回転角度はおよそ
45度　　genesis33 10倍
90度　　EL SV WB

だった。
感覚的には3〜4倍ほどピッチが違う感じで
ジェネシスはかなり微細な調整が必要
0549544
垢版 |
2018/06/16(土) 15:08:49.22ID:???
各位アドバイスありがとうございます。
Genesis 33x10 Prominar 注文しました。
なんか沼に近づいた気がしますが、届くの楽しみです。
0550名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/16(土) 15:44:38.25ID:dgI7lU3E
おめ
0551長谷川亮太
垢版 |
2018/06/17(日) 04:19:53.39ID:GY8aB7PU
ワイは千葉県松戸市の長谷川亮太や
みんな、よろしくな！
0555544
垢版 |
2018/06/17(日) 20:19:17.09ID:???
>>552
今日一日使ってみてました。
身バレ承知で Amazon にレビュー書いたのでお手柔らかにお願いします。
参考画像も少しアップロードしたので追って掲載されると思います。
ttps://www.amazon.co.jp/review/R1826KWEWHQZT0/ref=pe_1162082_181361352_cm_rv_eml_rv0_rv
0556名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/18(月) 08:47:00.66ID:???
>>555
だいたい私と同じ感じ方ですね。
特に昼間使う限りでは同じジェネシス44×10,5と比べても
むしろ明るいくらいです。

沼へのお誘いですが・・

ジェネシスをもう少し明るく色付けをなくし、
ジェネシスの中心部解像度がほぼ視野全域に及ぶのがEL SV/WBです。

視野周辺部の圧縮による回転球現象は
ジェネシスもELも同じ程度あるので、ジェネシスで気にならない人は
ELでも気になりません。
0560名無しの愉しみ
垢版 |
2018/06/18(月) 12:40:34.39ID:Mo/Ynn0K
うーん
ツァイスポケット8x25に決めてたんだけど
ジェネシスが欲しくなってきた…

軽さは正義だから先に小さいのから行っとくかなあ
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