【千両箱】埋蔵金発掘が趣味の人【９箱目】

**名無しの愉しみ** · 2018/09/10(月) 08:26:28.46

過ごしやすい秋がやってきました！
みなさんのこの夏の成果は…
酷暑や災害で無理かな？

**１６５** · 2018/09/23(日) 22:50:53.36

暑さも和らぎ、皆様におかれましてはますますご盛栄のことかと思います。
だいぶさみしくなっていますので少々。

埋蔵金伝説の中に黄金のニワトリ（時にはつがい）を埋めてある伝説があります。
朝、鳴くなど、奇怪な伝承すらあるものもあります。
皆様がもつ、この黄金のニワトリのイメージは？宇治の平等院の屋根の鳳凰ののようなイメージですか？
わざわざ埋めるのですから、美術品の価値が高そうなフォルムをイメージしがちかもしれません。

実は、黄金のニワトリが見つかった事例があるのです。
見つかった場所は、宮城県栗原市金成
ここの金成には、炭焼き藤太伝説があります。炭焼き藤太については記録もあり、どうやら実在の人物のようです。
炭焼き藤太の話は、全国にある炭焼き話とほぼ同じです。
この藤太が長者になった後、同地の鶏坂に黄金のニワトリを埋めたという伝承が残っていました。
1818年、この坂を直していると、炭の中から黄金のニワトリのつがいが発見されました。
この黄金のニワトリは現存しており、雄は尾までの長さ7.5cm　高さ3cm、雌は尾までの長さ6.3cm　高さ3cm
雄には「神」雌には「山」という文字があります。
検索すれば、黄金？のニワトリの画像を見ることができますのでお探しください。
埋蔵金？の伝承があり、たまたま合致するニワトリが見つかった事例としてご紹介しました。

**アフリカの星** · 2018/09/24(月) 14:54:36.00

165さん
黄金の鶏見ました😙自分の思い描いていたのと若干違いましたが🐔しかし実際に発見されているのを知りませんでした｡貴重な情報感謝です(^_^ゞ

**名無しの愉しみ** · 2018/10/06(土) 17:09:47.03

寂しいな！

**名無しの愉しみ** · 2018/10/06(土) 17:16:16.52

赤城や武田、今まで色々な方々が書き込んでくれたのに…
みんな疲れたのかな？
１６５さん、よろしくお願いします。

**１６５** · 2018/10/08(月) 12:58:04.38

とあるブログに、場所は非公開でしたが、
40年ほど前、庭に池を作ろうと掘っていると、油紙で封をされた壺が出てきたそうです。
伝承などがないため、封を開けるのが怖くなり、そのまま池の底に沈めてあるそうです。

伝承があれば封を開ける気にはなるでしょうが、ブログにも人骨だったかもしれないと書いてあります。
日本人は、信心深いのか水木しげるの罠なのか、この手の得体のしれないものを忌み嫌います。
特に封をされているとなると、さらに手が出しづらい。
埋蔵金探しも難しいですね。

**名無しの愉しみ** · 2018/10/09(火) 19:02:58.39

１６５さん、ありがとうございます。（※困ったときの１６５氏ですな！）

**１６５** · 2018/10/13(土) 10:19:01.67

Amazonの埋蔵金本を見てたらサヤサヤさんのレビューがいたるところに
サヤサヤさんどうしてるのかなあ

**名無しの愉しみ** · 2018/10/17(水) 14:25:01.58

165さん戻ってきてよかった

**１６５** · 2018/10/21(日) 20:56:49.63

ノルウェー、エストフォル県に広がるのどかな農村地帯には、数世紀前の秘密が隠されていた。船葬墓が新たに見つかった。
高解像度の地中探知レーダーによって、そこにバイキングの墓が隠されていることが明らかになったのである。
バイキングには船を棺として用いる船葬墓の習慣があったことが知られている。
これまでも船葬墓はいくつも発見されてきたが、保存状態の優れたものとなれば珍しい。
https://niku.no/en/2018/10/georadar-detects-a-viking-ship-in-norway/

過去にバイキングの墓から、多くの副葬品が見つかっている。
今回の船葬墓にも副葬がも一緒に葬られている可能性は高い。
歴史的価値も相当なものだろう。

私が歩く限りだが、未発掘、未登録の古墳らしきものを多く見かける。
考古学の教授でもない私が、市に掛け合っても調査も掘らせてもらえないだろう。
熱心に掛け合えば掘らせてもらえるのだろうか？
教育委員会等は、話だけ聞いて自分たちで調査、掘るのではないか？
一旦、教育委員会が絡めば、埋蔵金の分け前すらもらえない。
工事途中にたまたま発見される埋蔵金は、国や市の網目を抜けるための手段ではないのだろうか。
埋蔵金というのは、そうしたジレンマの中に埋もれている気がする。

**１６５** · 2018/10/21(日) 21:45:46.35

埋蔵金で説の多くに古墳が関係している。
朝日さす夕日輝くがそれだ。
古墳とまではいわないが、こんもりとした墓である可能性は高い。
古墳は今でこそ貴重な遺物だが、石田三成の忍城攻めのように古墳を切り崩したり（石田堤）と、
昔は、古代の墓程度に扱われ、消えていった古墳も多く存在する。

以前、徳川埋蔵金を調査していると古墳に当たると書いた。
原点に返れば、赤城山の伝説のように、更地にわざわざ新たに穴を垂直に掘る必要があるのか？
更地の縦穴を掘り返すのも容易ではない。
古墳の当初は、横穴式埋葬だったが、その手間から竪穴式石室に代わっているほどだ。
古墳には、しっかりとした石室がある。
この縦穴石室を利用すれば、埋蔵するのは容易だと思う。

となれば、俗に赤城山の山中に、わざわざ新たに縦穴をほるより、
古墳とまではいわないが何らかの墓跡に埋めた可能性は高くなる。
それが、水野智之氏が著書に書いている、児玉老人が探してたという五輪塔だ。

**１６５** · 2018/10/21(日) 22:09:40.64

五輪塔は、墓である。（塔婆も五輪塔を模している）
五輪塔の構造は、下から地・水・火・風・空を表し、これこそまさに風水であり、八問遁甲につながる。
五輪塔は墓である。
その下に石室（石棺）がある可能性は非常に高い。

畠山氏の日本の埋蔵金で登場する児玉老人が、五輪の塔を探していたとのことから、
児玉老人は埋蔵金埋蔵の当事者ではなく、水野家より早く、どこかで聞いた話から埋蔵金を探していたひとりとして扱うべきだと思う。
なので新たに登場したライバルとなる水野氏に突然切りつけたりしたのではないか。
余命いくばくもないと悟った児玉老人は、今までの探索結果を大儀兵法秘図書にしたため、水野氏に渡したのではないかと思う。
しかし、私もそうだが、ここだという場所を打ち明けるのには躊躇する。
なので、大儀兵法秘図書のように話をぼかし、あとは自力でという意味で、水野氏に託したのではないだろうか。
大儀兵法秘図書に児玉老人の探索結果が書かれていることになる。

**１６５** · 2018/10/21(日) 22:39:50.65

また、「掘りかねる井戸」という言葉も残されている。「かねる」は、できないという意味だ。
直訳するならば、掘れない井戸ということ。
井戸をイメージしてもらいたい。
円形に深くまで崩れないよう石組みがされているのではないか？また、木材で井桁状に補強されているものではないだろうか？
掘り返すのは容易だ。水野家をはじめ、源次郎の井戸を掘り返している。
井戸は元々人が掘ったもので、水が枯渇して埋めたからといって掘れないわけではない。
児玉老人が残した言葉の「掘れない井戸」は、井戸を指しているのではない。墓なのだ。
墓は掘り返したくないというのが日本人の感情だ。児玉老人は墓である五輪塔を探していた。
五輪塔は墓であり供養塔で、その下に石室（石棺）がある可能性は高い。
数メートル下の墓に向けて穴を掘るのは簡単だ。そして墓は信条から暴きづらい。特に五輪塔を崩してまでも掘りづらい。
石室（石棺）であるなら、構造的に井戸に近い。
日本の埋蔵金を持っている人は、P５７を見てもらいたい。三枝茂三郎氏の発掘の図面が載っている。
TBSの林修氏の番組を見返してもらいたい。（私のサイトでも見れるよ＾＾）
三枝氏は、五輪塔方面に向けて横穴を掘っている。
当時の地主が許可してくれなかったので、やむなく五輪塔まで横穴を掘ったかもしれない。
ということは、児玉老人と同じように、五輪塔を探す必要がある。

さて、サヤサヤさんはどう思うかな？ｗ

**１６５** · 2018/10/21(日) 22:47:34.27

読み返すと、つくづく日本語が下手だなと思うｗ
酔っぱらった勢いもあるかもしれないが、本当に下手だｗ

赤城山に埋もれた五輪塔が数多くあるのを場所も含めすでに把握している。
あとは、銅板と照らし合わせた上で、埋蔵場所かの確認をするだけだ。
埋蔵金を発見する日は近いかもしれない。

**１６５** · 2018/10/21(日) 22:56:41.58

勢いで書いてますｗ

とうか、私は赤城山以外説
なぜなら、ほかの場所で、古墳に行きついている。
なにも山の中の五輪塔にこだわる必要はないのだ。

しかし、いろいろと見過ごせないのも確かで、
日本の埋蔵金の中で、赤城山で石の祠を発見した記述もある。
三枝氏も埋められた多くの石を見て、宝庫だと思っている。
ということは、三枝氏も石で囲われた井戸のような所に埋められていると思っていると思ってたわけだ。
残念ながら、水野家のように土中に直接埋めてあるといった代物ではない。

メディアの皆様もY氏だけに頼るのではなく、他の研究者の意見も聞いていただければ、世紀の発見になるかもしれませんよ。

**サヤサヤ** · 2018/10/22(月) 11:20:21.80

１６５さんお久しぶりです
五輪塔ですか。私は訳があって道祖神を探しているんですよ。似たり寄ったりですねｗ
暇なので、歩尺図のこじつけを書いてみますね。
実は、本当はこの図には他の意味合いがあるんですが、こじつけの一つを書いてみます。

**サヤサヤ** · 2018/10/22(月) 11:39:01.36

１から９ということで頭に浮かぶのは九星魔方陣ですよ。
この１から９に甲から庚を入れていきます。定位の位置は決まっていて、１は北が入ります。
つまり、甲は北、乙は南東、丙は西、丁は南西、戊は中央、己は北東、庚は東に入ります。
なぜなら、甲１８６の最初の１は入るマス（北）すなわち方度で同じように乙２９７の２が方向の南東です。
魔方陣を見ながら入れてみるとすぐ分かります。

**サヤサヤ** · 2018/10/22(月) 12:10:08.79

図を見ると、番号で言えば６，５，４のラインですが、己、戊、丁になりますね。これは「戊己ト記シタルハ丁ノ目ヲ續キタルノ記ナリ」に相違ないですね。
中心の戊を銅板が見つかった双永寺とすると、北東の己は金山宮、南西の丁は井戸もしくは家康像。己６４の６は方度、４は足斟なので４町すなわち道のりで
436メートルで金山宮、南西に位置する丁４２９は、４が方度、２９が２９町だから道のりで３２００メートル行くと目的の家康像になりますね。
これは、道が一本道だったから分かるのかも知れません。方度足斟ノ両用トスにも相違ないですね。
でもね、これってこじつけなんですよ。
私が重要だと思ったのは、甲から庚までが７こある点と１から９までの繰り返しなんです。
ですが、あるとしたら井戸を中心としたどっかでしょうね。いい大人が真顔で言うと恥ずかしい話ですね。(-_-;)

**１６５** · 2018/10/22(月) 21:20:31.12

やっぱりサヤサヤさんはずごいなあ
九星魔方陣！超大正解です。
ここまでは水野家も解いていた形跡があります。
７つと９つが対応しきれなかったようです、苦し紛れに付け加えたのが二十四方向でした。
ここで、三枚の銅板の謎文の解読をやめたっぽいです。

ご存知の通り、水野家は、家康像が出た地点と思われる場所から、円周上に調査をしましたが発見できませんでした。
九星魔方陣の解読が中途半端だったのと、中心点を誤っていたということです。
九星魔方陣における中心は「５」であり、中心の５を五方（ごほう）といいます。

この中心（五）をどこに定めるかが問題です。
水野家は初動を誤ってしまいましたが修正しはじめます。
水野家は、なぜ円周上に調査したのでしょうか？

ここからは、私の想像です。
水野家は、児玉老人が埋蔵の関係者だと思い込んでいました。
児玉老人が、五輪塔を探していたと聞いて、自分へのヒントだと思ったかもしれません。
なので、中心（五）から円周（輪）上に探索したのではないでしょうか。
その最長端にあるはずの塔を探して。

**１６５** · 2018/10/22(月) 21:58:47.22

サヤサヤさんも
そういった理由で、道祖神を探しているのではないでしょうか？
沼田街道沿いの石仏は、ある程度抑えられていますが、赤城山西麓の石仏の資料は皆無です。
群馬県の石仏についてのありとあらゆる資料を見ましたが、沼田街道沿い以外の石仏についての資料はありませんでした。
こうなると、山中に分け入り、転がっている石すら調べなければなりません。
大変骨が折れる作業となりますね。

＞私が重要だと思ったのは、甲から庚までが７こある点と１から９までの繰り返しなんです。
赤城本命さんも私も同意見です。私より赤城本命さんのほうが三歩ぐらい先に行っています。
三人とももう少しのところに来ているような気がします。
赤城本命さん元気かなあ

**１６５** · 2018/10/22(月) 22:09:17.56

最近、クラウドファンディングなる資金を調達手段が盛況でして。
ものによっては数千万円の資金を調達しています。
場所さえ確定したら、クラウドファンディングを使って資金調達もいいかなと思っています。
この資金調達方法には、ある程度見返りが必要で、安いものはお礼のお手紙から、物産品の返礼まであります。
埋蔵金発掘となると数千万円でしょうから、3,000円でお手紙、10,000円発掘イベントへの参加、100,000円で赤城の物産品と出れば小判1枚など
妄想だけがどんどん膨らんでいますｗ
やっぱり資金ですよね～

**名無しの愉しみ** · 2018/10/23(火) 22:50:34.07

うむ？

**１６５** · 2018/10/26(金) 17:12:02.71

三枚の銅板の写しをお見せすることはできませんが、内容について正確に書いてみましょう。

三枚の銅板の写しのほかにもう1枚、謎文と方位図が書かれた長い和紙がありました。
その長い和紙には、サヤサヤさんがノーヒントから導き出した九星魔方陣が書かれています。
その九星魔方陣の上に、薄く墨で縦（９５１）横（３５７）斜め（２５８、４５６）の線が引かれており、方位を考えたと思われます。

謎文に書かれている甲・乙・丙・丁・戊・己・庚は７つ、九星魔方陣にマスは９つで甲乙を当てはめると２マス埋まりません。
この埋まらない２つのマスを埋めるため、本来であれば十子の甲・乙・丙・丁・戊・己・庚のつづきである辛・壬・癸を使うのでしょうが、
これだと逆に１つ余ってしまいます。
そこで水野家は、埋まらないマスに、後天八卦の乾・坤・震・巽・坎・離・艮・兌を使い埋めていきます。
それを同じ長い巻物に書かれている方位図に書き込んでいっています。

**１６５** · 2018/10/26(金) 17:48:38.54

つづき

書き込んでいったと書きましたが、水野家が書き込んだのかは不明です。
誤りや解読途中のメモなどは書かれていませんでしたので、三枚の銅板の写しのほかに解き方について書かれたものか、
三枚の銅板は謎文、九星魔法陣、方位図の組み合わせだったか、本当は4枚の銅板だった可能性があります。
この組み合わせの銅板の写しであったと仮定すると、九星魔法陣からサヤサヤさんの導き出した解き方に近づくはずですが、
解けなかったのか放棄してしまったようです。

**名無しの愉しみ** · 2018/10/27(土) 21:40:42.72

おつ

**名無しの愉しみ** · 2018/10/28(日) 11:33:09.33

数千万円か・・・・凄いな

**名無しの愉しみ** · 2018/10/29(月) 09:15:49.30

クラウドファンディング

**名無しの愉しみ** · 2018/10/31(水) 08:54:26.34

資金調達

**名無しの愉しみ** · 2018/10/31(水) 11:20:00.65

初めてのお散歩

https://m.youtube.com/watch?v=Sc57eewItKo

**名無しの愉しみ** · 2018/11/02(金) 12:19:23.31

散歩中に埋蔵金を…なんてないかな

**名無しの愉しみ** · 2018/11/03(土) 02:49:56.54

竹藪から３億円

**１６５** · 2018/11/03(土) 18:04:07.72

今日、地元蓮田市で、遺跡の発掘をしている人と話す機会があった。
遺跡の発掘をまじかで見るのは初めてで、微妙な土の色を頼りに掘っていくとのこと。
製鉄をした跡があるなど、興味がわく話と、縄文式土器の破片をまじまじと見た。

話が弾み、蓮田から出た甕に入った大量の古銭（A)についての話になった。
１６５「あれは埋納銭だと思いますね。埋納銭であれば甕はあと５つあるはずかと」
先生「え？・・・実は報道に出ていないんですが・・・Aのほかに２つ埋めてあった形跡があったんです！」
１６５「おお！やはり！」
先生「どういった理由で６つなのですか？」
１６５「埋納銭は、風水で6か所に埋めてあるそうです。ある一定の方向に・・・」
先生「埋納銭は呪詛的な目的なのでしょうか？」
１６５「いやいや。永楽銭などが入っていましたので、災害復興資金かと思います」

**１６５** · 2018/11/03(土) 18:15:44.06

先生「一説ですが、戦に向かう前に埋蔵して出かけ、帰ってきてから掘って戦後処理にあてたのではないかと推察しています」
１６５「それなら、全部掘り出しているはずでしょう。元荒川の氾濫もありますので復興かと」
先生「実は、今回見つかった甕（A)は、地上４０ｃｍぐらいのところに埋まっていまして、あと１０ｃｍ残して掘るのをやめた形跡があるのです」
１６５「あとひと鍬だったわけですねｗ　おしかったｗ」
先生「そうなんですよｗ」
１６５「今後、発掘範囲を広げる話は？
先生「道路工事の際に、たまたま見つかったのでないです。
１６５「そうですか・・・あるかもしれないあと３つの行方が気になりますね」
先生「はい」
１６５「実は私、埋蔵金を探している者なのです。トレジャーハンターです。赤城とか山梨とか」
先生「！？」
１６５「掘るにはお金がかかるので、まったく進めていませんけどｗ」
先生「堡塁にはお金と時間がかかりますねｗ」
１６５「発掘に大変興味があるので、バイトとか雇っていませんか？ｗ」
先生「ボランティアならｗ」
１６５、先生「ｗｗｗ」

**１６５** · 2018/11/03(土) 18:27:13.34

それと、古墳についてもお話しした。
先生「この辺には古墳が多く、あの辺にも３基ほどありました」
１６５「（チラ　狭い一角だなあ）あのあたりなら、円墳ですか？」
先生「！？（なんだこいつ？）その通りです。」
１６５「石室とかありましたか？」
先生「古墳で石室がちゃんと残っているのは数が少ないんです。」
１６５「・・・副葬品とかは？」
先生「盗掘されていましたが、銅剣が見つかっています」
１６５「長い時間で石室が露出したりと、古墳だと分かれば盗掘されますよね」

今日は非常に楽しかったです。

**１６５** · 2018/11/03(土) 18:48:45.52

＞戦に向かう前に埋蔵して出かけ、帰ってきてから掘って戦後処理にあてたのではないかと推察しています。
ここに埋蔵金マニアと考古学者に違いがあったと思いました。

埋蔵金マニアは、滅亡後の御家復興資金
考古学者は、戦争に行く前に埋めて、帰ってきたら掘り返す。
似たような感じですが、埋蔵金マニアは敗軍の将で、考古学者は勝軍の将の視点でした。
戦に行って必ず勝てるとは限りませんが、勝ちを前提にした簡単に掘り返せる深さとなりますね。
埋蔵金マニアは、敗軍の将の視点ですから、「みすみす取られるわけにはいかない」が前提となり、深く深くなってしまうのでしょう。

**名無しの愉しみ** · 2018/11/04(日) 02:05:03.14

貴重なお話ありがとうございます。

**名無しの愉しみ** · 2018/11/11(日) 23:45:26.53

>>1
スレ立て乙

**名無しの愉しみ** · 2018/11/12(月) 07:20:59.19

もう少ししたら、山の中も藪が無くなって探索しやすい時期ですなー。

**名無しの愉しみ** · 2018/11/12(月) 09:39:07.09

これから、雪が降るまでが探索の勝負かな。

**名無しの愉しみ** · 2018/11/13(火) 00:26:03.41

いちおつ　

**名無しの愉しみ** · 2018/11/17(土) 01:26:14.38

冬が近づいてる

**名無しの愉しみ** · 2018/11/17(土) 11:14:26.08

１６５さん、山梨・赤城の今の状況と進展は…
よろしくお願いします！

**名無しの愉しみ** · 2018/11/17(土) 12:33:47.33

お願いします

**名無しの愉しみ** · 2018/11/17(土) 20:47:37.67

（速報）
今夜９時から、BS-TBSにて市原隼人の「幻のスペイン財宝船を追え！第１夜」
が放送されますよ！

**名無しの愉しみ** · 2018/11/22(木) 17:27:20.22

165さん忙しいのかな。

**１６５** · 2018/11/22(木) 20:54:39.82

はいはーい。ちょっと忙しかったけど、落ち着いてまいりましたｗ
どうしましたか？
>>143のご質問のことかしら？
＊山梨　
今年は行っていません。＞＜
危険な龍喰、大常木以外の探索なら大歓迎。
幻の露天掘りの跡らしき場所のご案内もしちゃいますよーｗ

＊赤城
掘りたい場所はあるんだけどお金がね・・・＞＜
掘りたい場所が本物なのか？「中」の場所が3つあるので調査を続行中！

**名無しの愉しみ** · 2018/11/26(月) 09:09:34.18

近況報告、ありがとうございます。
他に何か面白いネタ、有りませんかね。
よろしくお願いします。

**１６５** · 2018/11/26(月) 19:28:27.25

面白いネタかあ
以前に書いたネタですが、
地主の許可がとりやすいと思われるのは、

世良田の長楽寺の枯れた池のかい堀り、
かい堀は、過去にやっているけど、金属探知機使いながらとか面白そう。
住職も山っ気ありそだし、枯れている池を戻したいだろうし話に乗ってくれるかも

それと紹介したブログの池を作るときに出た壺
かなり具体的なんで一発ありそうな気がする
これまたかい堀りｗ

あと、品川にある寺の池に沈んでいるとされる黄金の観音像
京浜急行の工事の時に池を削った際に手のひら大の土偶が見つかってる。
土偶で当たりなのか、別に観音像が沈んでいるのか調査しても楽しい。
この寺は、墓石の下まで掘り返せるコネありますｗ

**１６５** · 2018/11/26(月) 19:39:52.76

まあ、いずれにしろ、どこまで人（メンバー）がついてきてくれるのかと、自主性がどこまであるかですよね。

多くの方が会社員でしょうから、有給休暇使っても土日の探索が中心になりますから、
集まりが悪ければ計画通りにはいきませんよね。
それと、手掘りとしてもスコップなどの道具が必要です。
上記の3個所は、いずれも小さい池なので排水にそうそう時間がとられないと思いますが、
素人がTV番組の見よう見まねでどこまで水を抜けるか？排水の行き先は？などがあります。
業者に水抜きを頼めば、お金がかかるでしょうし、池が原状回復費用するかも素人なのでわかりませんｗ
このような費用負担をどうするかが問題なのです。
もちろん割り勘ですが、一人当たり10万とかになったときに、
お宝が出なくてもいいことを前提に負担してくれるかどうかですね。

**１６５** · 2018/11/26(月) 19:46:42.63

あと、二代目と電話会談をしたときに話にでたのですが、「たたり」が大きな問題ですね。

お宝が埋まってると伝わってて、誰も掘り返していないという場所（過去に書いた）があるんですが、
「たたり」も伝わっているんですよ。
迷信なんでしょうけど、万が一にでもたたられたら嫌じゃないですかｗ
そこを掘り返してくれる強者が欲しいですよねｗ

**名無しの愉しみ** · 2018/11/27(火) 16:43:22.26

面白い話、ありがとうございます。

**１６５** · 2018/11/27(火) 20:39:40.59

話を繰り返してばかりで申し訳ありません。
気になったブログを無断転記します。

子供の頃から動物が大好きだった私は、近所で可愛いワンちゃんを飼ってた老夫婦が住んでたお家によく遊びに行って、
そこのおじいさんとおばあさんととても仲良くしてました。
おじいさんがお煎餅を焼いてくれたり、いろんなお話をしてくれました。

お茶を飲んでいた時におじいさんが、この家を建てた時に庭に池を作ろうと穴を掘っていたら油紙で蓋をしてある壺が出てきたそうです。
小判が入っているのか、ひょっとしたら人骨が入っているのかもしれないしと、ご夫婦で話し合い悩んだそうですが、
結局、蓋もあけずにそのまま池の下に埋めたままにしてあるそうです。

これは掘りたい！

**１６５** · 2018/11/27(火) 21:03:23.02

上記ブログ主にコンタクトをとってみました。

場所が特定できれば、遠方でも訪れてみたいと思っています。
もし、承諾が得られれば掘ってみたいのですが、
さて、どれだけの人がついてきてくれるでしょうか？

昨日書きましたが、
交通費宿泊費は自己負担、排水費用およびその他経費は道具を持っていても割り勘、掘削は人力
※蓋を開ける特攻隊には、総費用の１００％OFF（OFF分は他の参加者が負担）
お宝だった場合、警察に届け出て、その後、法律を遵守したのち、余った埋蔵金を現代換算し、ブログ主に3割
残りの7割を参加者に分担でどうでしょうか？

ツボの中身が人骨だった場合、警察に届けて終了。
特攻隊のお祓い費用は、他の参加者で割り勘
その後、祟られてもアフターフォローなし

**名無しの愉しみ** · 2018/11/30(金) 04:10:19.37

蓋を開ける特攻隊はリスクあるんですか？

**１６５** · 2018/11/30(金) 05:59:11.74

中二病で申し訳ないが、リスクとしては
のろわれる、たたられる、可能性はあります。

**名無しの愉しみ** · 2018/12/01(土) 03:22:13.67

他の人は呪われないの？
経費出した人とか

**１６５** · 2018/12/01(土) 07:22:29.56

どうなんでしょうね
ツボの蓋を開けた人だけなのか、一緒にツボまで掘った人たちまで及ぶのか、
呪いやたたりは、目に見えないものですから
特攻隊や支援者が呪いやたたりだと思えば呪いやたたりでしょうし
偶然や迷信だと思えれば呪いやたたりではないでしょう

**名無しの愉しみ** · 2018/12/01(土) 15:30:15.92

そうするとスレを見て心の中で応援してるだけでも祟られるのかな

**名無しの愉しみ** · 2018/12/08(土) 17:00:48.89

>>429
書き込んでいる人に対して、揚げ足を取るような書き込みをしている「君だけ」
たたられると思うよ。

**１６５** · 2018/12/08(土) 19:48:57.33

>>430さん　気にしない気にしない
先日行われた忘年会でも笑いを提供してくれましたｗ

来シーズンの予定が決まりました。
①山梨の幻の露天掘りらしき跡は、新しい参加者が加わり引き続き調査を続行。
②徳川埋蔵金は、過去に関東グループで場所を再調査するため続行。
③新しい箇所として、山間に眠る梅雪の埋蔵金をやります。
二代目率いる関西グループとの合同「発掘」になります。
すでに事前調査で、岩に刻まれた武田菱を発見済み。
過去の調査結果を踏まえ、ついに辰の口を掘ります！もちろん！出たても闇から闇ですｗ

**名無しの愉しみ** · 2018/12/09(日) 10:16:14.61

うむ！？

**名無しの愉しみ** · 2018/12/09(日) 13:45:58.42

来年も山梨は無しですか。梅雪に乗換えなのかな

**名無しの愉しみ** · 2018/12/09(日) 15:56:58.29

揚げ足を取るようで、悪いですが、梅雪も山梨なんですが…

**１６５** · 2018/12/09(日) 20:06:15.84

梅雪が謎の死を遂げたせいもあり、梅雪埋蔵金伝説が残っています。
山梨県の龍喰川流域の財宝は、梅雪が移し替えたものだといわれていますが、梅雪じゃないと思っています。
来年手掛けるのは、山梨県の梅雪です。

**名無しの愉しみ** · 2018/12/10(月) 21:26:21.53

434さん、165さん、ツッコミ、お返事ありがとう。

塩山に親戚がいるので竜ばみの話は興味深く読ませてもらってました。穴山梅雪は南部のほうでしたっけ。書き込みは難しいかもしれませんが、報告楽しみにしています

**名無しの愉しみ** · 2018/12/15(土) 09:30:51.21

（速報！）
本日、テレビ BS-TBS　午後７時から、
４K開局SP　　「市原隼人 × 黄金伝説②　スペイン財宝船を追え」
が放映されま～す。

**名無しの愉しみ** · 2018/12/16(日) 16:01:46.11

新型あずさ/かいじ導入で山梨も近くなりますね

**名無しの愉しみ** · 2018/12/16(日) 19:37:24.24

電車で行くの？

**名無しの愉しみ** · 2018/12/17(月) 09:32:46.76

山梨以外の探索は無いの？

**名無しの愉しみ** · 2018/12/17(月) 13:35:35.06

見ている限り山梨が多いようですね。山梨の親戚に埋蔵金伝説を聞いても、曖昧な笑いで返されます。現地の人にとってはただの昔話なのでしょう。

**１６５** · 2018/12/19(水) 17:56:36.00

>>440さん
関東地方と近県しか遠くてやらないからね。
関西や九州でやってる人がいても、書かなきゃそれまでです。

>>441さん
まあ知ってたら掘るわね。
自分の五代前のじーさんが、どこで何をしていたかもわからなくなった時代ですから、
他人がどこで何をしてたなんかもっとわからない時代の話だししかたない。

**名無しの愉しみ** · 2018/12/22(土) 10:48:56.95

ネットやってる人は少ないのかな、他の地方

**１６５** · 2018/12/22(土) 15:14:59.57

どうなんですかねー
関東以外にも有力そうなところがあるでしょうから話が聞きたいですよね。

**１６５** · 2018/12/22(土) 21:54:18.25

23日（日）19:54～、テレビ東京で日曜ビッグ「緊急SOS!!最強探知機で日本の“お宝”ぜんぶ掘る大作戦」をやるそうです。
こうした情報が精一杯なんだと思います。
私が特殊だと思います。

**名無しの愉しみ** · 2018/12/24(月) 13:28:38.35

見損ねた！

**１６５** · 2018/12/24(月) 23:29:08.40

それが…埋蔵金には一切関係ありませんでしたｗ

**名無しの愉しみ** · 2018/12/26(水) 09:58:19.29

（お知らせ！）
２８日（金）午後９時より、BS朝日（BS５）にて
地球大紀行「謎の死海文書は宝の地図？　消えた財宝を追え」が
放映されます。
これは題名の通り、財宝関連のテレビです。

**１６５** · 2018/12/26(水) 19:16:30.67

ゼーレのもつ死海文書。その記述に従えば、１５年後、必ずサードインパクトは起こる。

**名無しの愉しみ** · 2018/12/29(土) 09:39:05.20

>>448
最近の「お宝テレビ」としては、かなり面白かったです！

**名無しの愉しみ** · 2018/12/29(土) 09:42:29.20

昨今の「お宝テレビ」の無い状況で、興味深く拝見しました。
情報や知識として、世界のお宝も、面白いですね。

**名無しの愉しみ** · 2018/12/30(日) 11:44:01.27

本日！
テレビ「たけし×古代エジプト　新・世界七不思議」

**名無しの愉しみ** · 2018/12/30(日) 14:31:14.94

最近ようやく「某金遊録」の主人公が分かった。
多分１６５氏なら、分かっていたとは思いますが、
８箱目の806番４行目に記載されている秀金の名称について、
「理由はその某が猿楽に通して…」と記載されていますが、
「大久保長安」は、武田家に仕えた猿楽師の子です。
某金遊録の主人公は、「大久保長安」の隠し金だ。

**名無しの愉しみ** · 2018/12/30(日) 15:39:05.13

そして、そしてですよ、
勘のいい方は、気づくとは思いますが、４箱目の６１７番の下からの２行に記載されている
「ある有名な埋蔵金伝説が…」は、誰かが以前に質問されていた通り、箱根に有るとされる
「大久保長安」の埋蔵金につながります。
この箱も今では、９箱まで進んできましたが、改めて一から見直すと、色々と面白いことが
見えてきたりするのではないでしようか。
改めて、この箱に感謝します。　みなさん、良いお年を！
そして、来年こそ…

**名無しの愉しみ** · 2018/12/31(月) 09:21:40.44

>>452　面白く拝見しました。
改めて思ったのですが、数々有る秘文の解釈も文面通りに単に解釈してわかるほど埋蔵金の隠し場所は
甘くはないということが、よくわかりました。秘文や証拠の中に、さらに隠した者の思いが込められて複雑に
隠し場所を指示していると思います。奥が深いですね、埋蔵金探索は。

**１６５** · 2019/01/01(火) 01:09:23.16

あけましておめでとうございます
本年もよろしくお願いいたします

**名無しの愉しみ** · 2019/01/02(水) 16:24:42.96

謹賀新年　2019

よろしくお願いいたします。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/04(金) 12:12:21.22

お正月は皆さまどのようにお過ごしでしたか？

**名無しの愉しみ** · 2019/01/05(土) 09:00:24.10

昨日はBS朝日で、「地球大紀行　発掘エジプト考古学の迷宮スフィンクスの謎」と、
BSTBSで、「ヨーロッパ財宝ミステリー　消えた黄金列車の謎　ナチス財宝は？　西島秀俊が真実に迫る」と、
続いて、「失われた琥珀の間の秘密ヨーロッパ財宝ミステリー２」が放映されていたので興味津々で見入っていました。
難を言えば、同時間帯の放送だった。でも初心者の入り口としては、いずれも面白かったです。
最近のBSテレビは、ちょくちょくお宝番組の放送があって救われます。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/05(土) 15:32:00.29

梅雪かぁ…難しいだろうなぁ。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/08(火) 16:52:07.56

何事も、成せば成る

**１６５** · 2019/01/19(土) 06:56:38.79

ネタがない

**１６５** · 2019/01/22(火) 20:15:26.93

【業務連絡】
メール送っておきました。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/23(水) 15:15:00.41

皆様お疲れさまです

**名無しの愉しみ** · 2019/01/24(木) 03:09:41.45

明日からまた寒くなる

**名無しの愉しみ** · 2019/01/27(日) 13:35:39.92

今日も終わりか・・

**名無しの愉しみ** · 2019/01/27(日) 20:11:03.49

まだまだ終わりませんよ

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 19:24:57.24

どうした、みなさん。
やはり冬場は、これといった活動や情報はありませんか？
あと２ケ月もすれば待ちに待った、活動の春ですよ！

**名無しの愉しみ** · 2019/02/09(土) 08:25:46.60

反応無しか…

**１６５** · 2019/02/10(日) 07:57:58.86

初夏じゃないと動けません。

**千葉県在住の古銭ほり** · 2019/02/16(土) 01:30:33.04

今年の収穫は今の所ゼロです。

**１６５** · 2019/02/17(日) 08:20:40.02

千葉県在住の古銭ほりさん頑張っていますね。
海水浴場でのコインシューティングもなかなか面白いですよ。

先日、スーパーの小さなゲームセンターを何の気なしに覗いたら、
古銭ガチャが設置されていました。
レプリカ品を含む古銭か特賞として旧紙幣や古銭が出るらしくて1回300円
特賞は、鍵がかかるコインロッカー型ショーケースに入っています。
おやおやと思い、1回ぐらいならと早速チャレンジ
ガチャっと回してみると、カプセルの中に特賞のカギが！
どの特賞なのかと見てみると、永楽通寶でした。
古銭を集める趣味はありませんが、大切に貯金箱にしまってあります。

**アフリカの星** · 2019/02/17(日) 14:02:08.86

>>472
165さん自分もやりましたが､昭和10年の一銭貨でした(*_*;

**１６５** · 2019/02/17(日) 16:10:23.26

おお！アフリカの星さんもやっていましたかｗ
一銭？アルミ硬貨のやつかな？
永楽通寶も4～500円で買えますから、特賞というより元が取れたていどかなあ

**１６５** · 2019/02/17(日) 16:31:15.21

先日、埋蔵金が好きな方とお会いしました。
その方は、１６５さんは呪いが怖いから掘れないって言ってたけど、自分は気にせず掘れますよ！とのこと。
すでに呪いのツボのフタをあける係員がいますので、これで作業員がそろったことになりますねｗ
おし！今年は、宝が埋まっているが呪われるという伝説があって、地元の方も掘った人はいないと断言する場所にチャレンジかな。
念のため、各隊員は、傷害・生命保険への加入、お札や数珠、遺言状などを用意しておいてくださいね！
あ、あと、何があっても１６５に責任は問いませんという公正証書ねｗ

**アフリカの星** · 2019/02/17(日) 18:28:02.76

>>474
165さん桐１銭青銅貨というやつでした｡価値は40円位だそうです(笑)

**名無しの愉しみ** · 2019/02/25(月) 10:23:57.61

遅ればせながら、鈴木盛司さんの多田銀山発掘の本を読みました。いつ出てもおかしくないくらいの事を書いてたのに、結局、出なかったんですよね。難しいのだなぁ

**名無しの愉しみ** · 2019/03/03(日) 15:15:10.24

さぁ、春だ！

**１６５** · 2019/03/23(土) 09:50:20.40

ageてみる。

ネタがないですな～

**名無しの愉しみ** · 2019/04/02(火) 18:03:17.87

>>453 >>454
寒の戻りで、まだまだ肌寒いが165氏は、次回のターゲットを練っているのかな？
徳川か武田か？
今後の貴殿の動向を注視しています。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/03(水) 17:53:05.46

週末は、桜が満開だろうなあ。
我々の満開は、いつのことだろう。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/04(木) 16:09:43.42

すいません。
過去ログから見てきた者です。
「埋蔵金」などと興味の湧く文言に惹かれるものがあります。
何度かここの記事をみて「龍喰谷の巡視路？」を現地に訪ねました。
一部石垣の崩れや桟道の崩落・崩壊箇所もあり、スリリングな行程を楽しめました。
途中に人が入れる人工的？な穴もありましたね。
金場沢？とかの上流までも詰めてみましたが何もわからず下山しました。

ところで一つ質問があるのでどなたかお答え頂ければ。
ずばり龍喰谷を疑っていらっしゃる方々の推測では「谷の詰めから下の合流点までの間」で、
どの辺が臭いとお思いですか？
上・中・下流などと漠然で良いので教えて下さい。
徳川みたいに津久田原などと広範囲でなく「沢＝谷」として線状の範囲ですよね。

あとは露天掘りの跡か疑問点として近くの高橋川の上部に？？？なる場所を見付けました。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/04(木) 16:27:57.98

**名無しの愉しみ** · 2019/04/04(木) 16:29:03.73

間違いました。
>>1　です。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/05(金) 01:21:00.71

下に怪しいところが無いのなら、中か上？

**名無しの愉しみ** · 2019/04/07(日) 11:06:18.51

高橋川って埋蔵金なんか無さそうな川筋だぞ

**名無しの愉しみ** · 2019/04/07(日) 18:57:12.14

sage

**名無しの愉しみ** · 2019/04/07(日) 18:59:41.18

「sage」を付けてね！
もうすぐ１０連休、さて、みなさんの活動は…

**名無しの愉しみ** · 2019/04/09(火) 18:46:32.07

>>482 さん
初めまして。

龍喰谷の水源巡視道へはお一人で入られたのですか？
巡視道は谷の下流域までしか伸びておらず、中、上流域へ行くには別ルートから入るか沢を遡行するかになると思います。
私も金場沢を詰めましたが、特に何も見当たりませんでした。ただ、古い坑口は埋もれていることが多いので見落としてる可能性大ですけれども。

今年のGWは沢へ入る予定は無いのですが、もしご興味があれば下のアドレスまでメールをいただけませんか？情報交換をしたり、グループ内で合意が取れればですが、ご一緒できるかもしれません。

lonebunny＠protonmail.com
※ ＠は半角にして下さい

**482** · 2019/04/09(火) 20:15:25.80

>>489さま

書き込みしてからレスがないので期待薄でした（笑）ので、ありがとうございます！！！
実は３回ほど龍喰谷を遡行しました。
初回は単なる沢登りでしたが２回目以降は「お目当て探し！」ですヨ。

『メモの大岩など見ない内に詰めまで行き着きましたので、自分は龍喰谷に無いんじゃないかと他を。。。
大常木ほか周辺の沢も行きましたが「単なる遡上とお目当て探し」では視点が自ずと違うから、
視界に入る対象の印象にも大差が出るもんですね。
そんな中を地元の人を共通の知り合いから周辺にも目を配っては？とアドバイスを受けました。
単純な動機で護岸工事のされた高橋川を詰めたら露天掘り？？？の跡を発見したんです。
牛王院平にも行きましたが痕跡は顕著ではなかったですね、まぁ見方が悪く見付けられなかった可能性大ですけど。

古い抗口がどれだけあるかは未知ですが、殆ど見分けが着かないくらいに入り口は自然化してるのでしょうね。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/09(火) 23:02:45.88

過去の箱を読み返すと、きっと「有る」と確信できますよ。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/10(水) 16:00:57.09

過去ログは漁ってみたら興味が湧いて、趣味の沢登りから転向しちゃいそうです！
大常木も龍喰も埋めたものを何処の誰が、ほじくり返しに来るのを見込んだのですか？
一之瀬周辺の集落の祖先が隠したんですか？
『高橋修二郎のメモ』でしたっけ？あれも実在の人物じゃあ無さそうだし。。。
修二郎の一件自体が本当にあったことなんですか？

**名無しの愉しみ** · 2019/04/11(木) 11:58:33.35

３箱目、４箱目等を完読すると、ある程度の感触はつかめると思いますよ。

**１６５** · 2019/04/12(金) 21:38:39.91

**名無しの愉しみ** · 2019/04/13(土) 21:59:59.07

きょうのブラタモリ見た？
甲府盆地だったよ

**名無しの愉しみ** · 2019/04/14(日) 02:07:01.02

オモロかった？

**名無しの愉しみ** · 2019/04/15(月) 08:32:37.56

10連休、探しに行きますか？

**名無しの愉しみ** · 2019/04/15(月) 09:03:56.05

連休は外した方が良いと思うよ。

**１６５** · 2019/04/15(月) 21:47:34.93

連休は、千葉の埋蔵金探しです。

**１６５** · 2019/04/15(月) 21:58:13.62

>>482さん
さらしているメアドは、怪しいものではありませんので大丈夫です。

さて、せっかくメアドを乗せたのにメールが来ないと嘆いている人がいるので、水を向けてみます。
>>482さんが書かれましたことについては、ここでは詳しく解説できませんのでご了承ください。

修二郎については、実在の人物だったかは不明です。
これは、畠山氏が正直に指名を書いていたかが問題で、今となってはわかりません。
ただ、火のないところには煙は立たないことからも、何らかの発見はあったかもしれません。

また、詳しい方にお伺いすると、埋蔵金を隠すには物語は必要ないとのこと。
となると、なんらかはあったかもしれませんが、物語は創作の可能性もあります。
さらに、金山衆が隠したのかとのご質問ですが、金山修は近隣の試掘も幕府に願い出ていることから、金山衆が隠したとは言い切れません。
ただ、金山衆の復興までの間の備蓄だとも取れます。
しかし、龍喰説は、某氏の説に頼るところがあって、これといった根拠はありません。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/16(火) 07:45:49.49

おいらん淵周辺の埋蔵金伝説って「高橋修二郎の伝説」が起因って訳じゃないみたいだけど、
１６５さんのご意見の「詳しい方にお伺いすると、埋蔵金を隠すには物語は必要ないとのこと。」
だったら大常木・龍喰を探索しても無意味ってことになるのですか？
そんな急峻の谷合いに隠匿するより集落近くに隠匿するのが理に適ってる気がします。
でも、金の採掘・精錬などが山中で行われてるのだから山中に隠匿するのが常套でしょうね。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/16(火) 09:50:53.21

>>493

**名無しの愉しみ** · 2019/04/16(火) 20:24:52.57

隠す側からすれば常日頃から自分の目の届かない山奥なんかにゃ隠さんよ。
屁理屈を捏ね繰り回して谷だの沢などご苦労さんw

**名無しの愉しみ** · 2019/04/16(火) 20:52:44.11

金山集(小さな組織)のへそくりかもよ。戦国時代で治安が悪いから、集落・人の多い場所から離れたところ
選んだんじゃないかなー。

**１６５** · 2019/04/16(火) 21:16:57.38

>>501さん
隠すときに物語は必要ありません。地図と内容さえあればいいのです。宝の地図とはよく言ったものです。
このスレで登場した記録らしきものも、埋めたときに書かれたわけではないでしょう。
修二郎の話も隠すときの話ではなく、見つけたとされる話ですから、まあ物語でもいいのです。
その物語をどこまで信じるかです。

ちなみにお聞きしますが、なぜ龍喰川なのですか？
畠山氏の本には、「柳沢川と龍喰川が合流する花魁淵の近くの山中」と書いてあります。
柳沢川は、龍喰川と合流しません。　龍喰川は一ノ瀬川と合流し、その合流地点は花魁淵ではありません。
現花魁淵は、龍喰川から近いですか？さらに修二郎のメモに龍喰川も花魁淵も登場しません。
畠山氏を信じ、龍喰川を探すのであれば柳沢川も探さなければなりません。

**１６５** · 2019/04/16(火) 21:45:42.07

>>501さんが行かれた金場沢の行き止まりまで行きました。
金場沢には、テラス思わせる平らで開けた場所があっていい雰囲気ですよね。
龍喰川の対岸が精錬場尾根と言われるところです。巡視道よりはるかに危ないです。

皆さん、手掛かりとされるメモを無視して、物語に入れ込んでしまっています。
私のサイトを見たことはありますか？「埋蔵金　１６５」と検索してください。
武田のページに、大きな岩もメモに「三つ目のほらあなから入る」を思わせる連続する穴も紹介しています。
ページの冒頭に「幻の鉱山を探す　平成29年7月8日　龍喰川の確率が低いとみて、龍喰川ではない場所を探します。」と
書いておいてあります。
もちろん、メモも物語の可能性が非常に高いですが、メモを検証した結果、酷似した場所にたどり着いています。

**１６５** · 2019/04/16(火) 22:04:33.29

龍喰川や大常木川を探すのもいいと思います。
広大な土地で、可能性がある場所を一つ一つ潰していくことは非常にいいことです。
私もそうしてきました。

過去スレを見ればわかりますが、龍喰川あたりはハゲ山ですからね。
あったとしてもすでにないでしょう。

さて、ここからが本題。
hotmailでいいような気がするんですが、なぜか外国のフリーメールを作って書いた人がいるのですが、
メールが来ないと毎晩泣いているオレンジ色のＴシャツが似合う憎いやつですｗ
オレンジじゃかえって虫が寄ってくるんじゃないかと思っているんですが、お気に入りなのか誤射を恐れてかオレンジです。
埋蔵金視点で龍喰川を探していますので話の一つでもしてやってください。
私は、龍喰川否定派なので、オレンジと話が合うかと思います。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/18(木) 17:40:40.37

１６５さん、気候も活動しやすい気候になってきました。
そろそろ本題に入りましょうよ。
よろしくお願いします。

**１６５** · 2019/04/18(木) 22:53:10.89

今年は、去年できなかった幻の鉱山を引き続き調査したいと思っています。

**１６５** · 2019/04/19(金) 19:36:27.11

龍喰川のおさらいを客観的に書いておきましょうか。

龍喰川の発端は、
＊畠山清行氏の著書に柳沢川と龍喰川の合流する花魁淵と書かれているのと、
修二郎の遺体を発見したのが二ノ瀬の某と書かれていることから、二ノ瀬から近い龍喰川だろうとのこと。
＊出所が怪しい某氏の資料で、某氏は資料に龍喰川の「り」の字もない中で龍喰川と断定してしまう。
とっかかりの根拠は、これだけ。

このとっかかりの内容が気に入らず、様々な視点から検証してみたことを客観的に書いてみます。
①高橋修二郎の滑落死に関する新聞等がない。代わりに花魁淵で女性の滑落事故はあった。
②日本橋にアサバ写真館がない。近所の山の名前が浅葉
③金場沢があり、博物館には龍喰金山があったと書いてある。
④一ノ瀬林道は、昭和50年代に東京都の水源林管理のために作られた道で、明治には無く犬切峠ルートしかなかった。
⑤飛竜山は、東京都が買い取るまで、麓から頂上に上る人が見えるほどハゲ山。
⑥一ノ瀬の住民に修二郎の話、埋蔵金の話を向けても知らないという。（嘘かもしれないが）
⑦金山衆は、金鉱脈を求め越境してトラブルを起こしているほど、えらく困窮していた。

**１６５** · 2019/04/19(金) 20:12:15.41

①高橋（十字不明）　腕の形（九字不明）る
②大本（三字不明）右三本（八字不明）山（五字不明）あり穴は大きな岩の左からみ（七字不明）る
③木で（六字不明）本　棒は大で（六字不明）十枚
④のべ板（四字不明）二つの穴にもま（五字不明）ある
⑤右の（三字不明）口は川について下って三つ目の（一字不明）　のほらあなから入る

**501** · 2019/04/19(金) 20:28:40.05

１６５さん、ありがとうございます。
畠山さんの本より以前に龍喰ほか周辺の沢には入っておりました。
と言うよりも元々が登山・沢登りを趣味にしてたので、読書後に改めて遡上したのが事実ですが。

510の中の①②に関して事実に見られないとなると疑わしいけど、高橋の先祖は金掘衆であったのなら？？？ですねぇ。
また、⑦が事実なら埋蔵するどころか消費するのが筋ではないでしょうか。

511は「修二郎メモ」の中身ですね。
しかし、修二郎の実像が怪しいのなら「このメモ自体の存在自体」も怪しくないですか？

**501** · 2019/04/19(金) 20:32:19.78

③金場沢があり、博物館には龍喰金山があったと書いてある。

古文書や一般的な表現としての『金山』とは最低規模でも、どのくらいの物を指すのでしょうか？

**501** · 2019/04/19(金) 20:35:16.12

高橋の先祖は金掘衆と書きましたが、この高橋は【一之瀬高橋の高橋】を指します。

**１６５** · 2019/04/19(金) 21:04:22.27

>>501さん
＞修二郎の実像が怪しいのなら「このメモ自体の存在自体」も怪しくないですか？
私が調べる限りの範囲で男性の滑落がないだけで、漏れている可能性もありますし、
畠山氏が名前や時代を変えているがありますの引き続き調査が必要だと思っています。

龍喰金山の場合、資料（泉昌彦の著書）を見る限りでは試掘程度です。
高橋と一ノ瀬とでは風俗が全く違いますので、一ノ瀬グループの金山衆ではないと思います。

**１６５** · 2019/04/19(金) 21:21:03.82

龍喰金山は、大学の先生が黒川金山の調査のついでに立ち寄っているので、
そこで「金山」と名称付けしたのかと思っています。

>>501さんの探索の話になりますが、
>>501さんはメモから大岩を探したんですよね？
上の修二郎のメモを読むと、大岩と穴は、同線上にないことがわかると思います。
龍喰谷のような深い谷底で、同線上にない穴を見つけるには崖をよじ登らなければなりません。
さらに、メモに川について下って三つ目の（）ほらあなから入ると書かれていますので、
あの崖を登った（登っている）途中に連続した最低でも3つの穴がなければならないということになります。

**１６５** · 2019/04/19(金) 21:29:18.03

まぁ毎年のように大常木谷で滑落している人がいるけど、全部が新聞に載っているわけでもないでしょうしね。
ところで、私のHPみていただけました？
川（沢）も三つの連続する穴と近場にある大きな岩の写真もありますよ。
一緒に大きな岩の左に行ってみませんか？

**名無しの愉しみ** · 2019/04/20(土) 06:29:12.37

>>川（沢）も三つの連続する穴と近場にある大きな岩の写真もありますよ。

ＨＰのどこにありますか？

**１６５** · 2019/04/20(土) 10:43:11.45

HPの武田埋蔵金の項目を開いて、右上にある「１６５が行く！現地レポートはこちらから！」をクリックしてください。

わかりづらいか。直しておきます。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/22(月) 01:54:56.51

>>519
１６５さん、お手数をお掛けしました。
「１６５が行く！現地レポートはこちらから！」見ました。
ここってもしかしたら「◯◯川」ですよね。
自分が見つけたのも「幻の鉱山編」写真と同じ場所だと思います。
残念ながら「２」の場所は見つけられなかったです。

大きな岩が沢筋にあれば樹林帯でなければ必ず目に付きます。
基本的に水流近くなら鉄砲水など氾濫で状況変化があるでしょうから、
少なくとも斜面などある程度水流より上部なことは間違いないと確信します。
掘り出す際も安定した場所であることは必須でしょうし。

ただ何度も書いたとおり【修二郎のメモ】自体が本当にあった物か？
内容も上手く核心について避けた文章になってるので信じがたいのです。

柳沢川に関しては現行411国道から離れた上流部と思います。

**１６５** · 2019/04/22(月) 06:37:12.86

>>520さん
>>520さんの書き込みをみると、別の場所だと思います。
理由として、川は関係ないからです。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/22(月) 08:02:09.71

482

**名無しの愉しみ** · 2019/04/22(月) 10:33:11.47

言われてみれば別場所かも。
記憶しか無いから断言できませんね。
大変失礼致しました。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/22(月) 17:10:16.78

高橋川の上流部、源流より上がった場所に似てます。
てっきり高橋川と思いました。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/22(月) 20:43:00.23

こういう林の中とか、ドローンで撮影できないのかな？
崖とかよじ登るのも大変そうだし。

**１６５** · 2019/04/23(火) 00:09:12.52

川は、修二郎が滑落したとされるだけです。
川にこだわる必要は全くありません。

＞高橋川の上流部、源流より上がった場所に似てます。
のであれば、その場所を見てみたいと同行したメンバーと話しています。
あなたが、見つけた場所を私たちも見てみたいと思っています。
別の場所であっても、双方の場所をほじくってみないといけませんねｗ

ドローンも考えましたが、樹木が多く飛べる環境ではありません。
また、時代が古すぎて、一見、これといった場所が見あありません。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/26(金) 11:57:52.67

私も仲間内で話題になりました。
大変面白い話でご提案です。

**名無しの愉しみ** · 2019/04/29(月) 10:19:27.19

１６５さんは武田はやらないの？

**名無しの愉しみ** · 2019/04/29(月) 19:30:20.44

>>509

**１６５** · 2019/05/01(水) 12:16:31.58

ひま

**名無しの愉しみ** · 2019/05/01(水) 15:24:45.46

連休入ってから寒いし雨だし、山も砂金も行かずにゴロゴロしてますw
後半は日光行くんでお天気回復して欲しいなぁ

**９８３** · 2019/05/01(水) 15:52:38.33

連休は無休で仕事してま～す
中旬は鹿児島に４泊で出張
また山梨辺りにみんなで出掛けたいです
風の子さんたち元気かなぁ

**１６５** · 2019/05/01(水) 16:52:59.03

くっ…ｗ

**983** · 2019/05/01(水) 17:31:24.00

くっ・・・W
って何ですか⁉

**１６５** · 2019/05/01(水) 20:29:36.79

９８３さん鹿児島なんて遠くに行かないで飲みに行きましょうよお

**１６５** · 2019/05/03(金) 20:43:50.87

さて、
コンビニしか行かないまま、GWも後半ですｗ

社会に出て、生まれて初めての10連休です。
GWを利用して赤城山の探索へと思っていましたが、渋滞表示に挫折して、
ぐだぐだしながら昼から酒を飲み、ゴロゴロしたまま就寝する日々を繰り返しておりますｗ

Googleで、埋蔵金を検索しておりますが、悲しいことに都市伝説化しております。
以前もお伝えしましたが、地元蓮田市で甕にに入った大量の古銭が発見されています。
調査では、同じjような穴が数か所発見されていますが、残りを未調査で終わらせています。
埋蔵金ブームじゃないですが、これを火付けに埋蔵金と騒ぎ立てて、自治体名を売り込む気がないのが残念です。
同じ埼玉県西部、南部の人に蓮田市といっても通じず、大宮のほうという残念さｗ
自治体のやる気のなさのおかげさまで、毎月、着々と人口が減っています。
まあ、酒を飲みつつネタもないので愚痴を書いています。

**名無しの愉しみ** · 2019/05/04(土) 03:16:36.39

>>536
同じような連休の過ごし方で安心しましたｗ

**９８３** · 2019/05/05(日) 07:45:29.07

親父が昨夕、鬼籍に入りました。
これから暫く忙しいです。
忌引休暇７日間出るけど・・・。

**１６５** · 2019/05/05(日) 13:19:39.91

ご愁傷さまです

**名無しの愉しみ** · 2019/05/08(水) 22:55:19.23

そろそろ何か動こうかな

**名無しの愉しみ** · 2019/05/12(日) 03:50:58.82

いいねっ

**名無しの愉しみ** · 2019/05/19(日) 12:31:42.28

動いた？

**名無しの愉しみ** · 2019/05/19(日) 19:14:22.16

動くには、何人かの口の堅い仲間が必要だ。

**名無しの愉しみ** · 2019/05/21(火) 13:23:48.68

自称で口が固いんだけどね。ダメかな⁉

**名無しの愉しみ** · 2019/05/21(火) 20:03:14.76

まずは、>>1　「sage」をよく読んでから書き込んでね！
話は、それからだ。

**名無しの愉しみ** · 2019/05/22(水) 10:20:41.61

突然ですが…
このサイトを見ている全て方々にお願いします。
このスレもなかなか伸び悩んでいると思っています。
１６５さんに頼っているところが多いとは思いますが、
確信的なことを書くのは無理なのは、みなさん承知しているとは思いますが、
ここらで一つ、何か、何か、面白い話の書き込みを切にお願いします。

**名無しの愉しみ** · 2019/05/23(木) 01:39:30.03

私からも、お願いします。

**１６５** · 2019/05/25(土) 00:24:37.22

私からも是非お願いします。ﾍﾟｺﾘ

**名無しの愉しみ** · 2019/05/25(土) 15:36:26.90

えええええ

**名無しの愉しみ** · 2019/05/27(月) 22:28:36.54

そろそろ動こうよ、みんな！

**名無しの愉しみ** · 2019/06/02(日) 16:25:55.69

まだか？

**名無しの愉しみ** · 2019/06/03(月) 11:26:07.63

明日から本気出す

**名無しの愉しみ** · 2019/06/05(水) 13:06:26.53

EVERYPROJECT
世界３ヵ国同時上場
カウントダウン

第1弾Coinexchange io

6月9日(日)日本時間17時から
EVEO/BTC取引スタート

**名無しの愉しみ** · 2019/06/05(水) 15:41:34.80

>>553
意味不明？？？

**名無しの愉しみ** · 2019/06/06(木) 14:55:49.56

【緊急速報！】
本日、午後９時より「NHK　BSプレミアム」ダークサイド
「徳川・秀吉・信玄！埋蔵金伝説」か゜、放映されます。

**名無しの愉しみ** · 2019/06/09(日) 09:26:36.41

本気は出たかな

**名無しの愉しみ** · 2019/06/15(土) 16:10:09.15

今日は外出しない方がいい

**名無しの愉しみ** · 2019/06/16(日) 09:57:01.35

今日はお出かけ日和

**名無しの愉しみ** · 2019/06/16(日) 09:59:44.08

１６５さん、ここらで一つ頼みますょ！

**名無しの愉しみ** · 2019/06/19(水) 14:24:59.43

誰か山梨や赤城に行ってないの？

**名無しの愉しみ** · 2019/06/19(水) 16:30:38.06

山梨行ってさくらんぼ狩りしてきた

**１６５** · 2019/06/24(月) 20:39:18.50

ネタないっすか？
ちなHP更新しています。

**名無しの愉しみ** · 2019/06/24(月) 23:03:05.45

さくらんぼ狩りから広げよう

**名無しの愉しみ** · 2019/06/25(火) 08:44:49.87

>>562　覗きます

**１６５** · 2019/06/25(火) 19:28:01.40

さくらんぼ狩りいいですね～

**名無しの愉しみ** · 2019/06/26(水) 10:45:01.03

やっぱり山梨なら、「ぶとう」か「桃」狩りでしよう。
ところで、「お宝」狩りはどうですか。

**名無しの愉しみ** · 2019/06/26(水) 10:45:59.83

誤記「ぶどう」です。

**名無しの愉しみ** · 2019/06/26(水) 11:59:14.50

梅雨明けしたら桃のシーズンですね。楽しみです。

**名無しの愉しみ** · 2019/06/27(木) 22:55:14.86

１６５さん、ぼちぼち武田をやりますか？
微力ですが、協力は惜しみませんよ！

**１６５** · 2019/06/29(土) 18:01:01.46

武田の難しい所は、ピンポイントじゃないところです。
龍喰であれば、探すのに上流下流左岸右右岸のすべて探さないといけません。
遡行した人も書いていたとおり、目印は大きな岩なのですが、
大きな岩はゴロゴロあり、岩の大きさもわからないままです。
長年の風雨、地震で昔のままあるのかもわかりません。

また、私のサイトの武田の現地レポート幻の鉱山編にでてくるような
突然ポンと大きな岩が転がっていても、その岩でいいのかも正解なのかもわかりません。

**１６５** · 2019/06/29(土) 18:21:18.68

いつもの繰り返しになりますが
ただ一つ言えるのは、修二郎のメモにある「穴は大きな岩の左からみ（七字不明）る」は、
龍喰谷や大常木谷のような谷底ではありえない視点であることです。
また、岩の正面をどの方向から見るかによって左が変わってきます。

山梨の人も畠山氏には疑問を持っているようですが、ひねった部分が多くあります。
しかし、無から有を生み出すのは難しいので、必ず何らかのネタがあったでしょう。
畠山氏に勝った人が、埋蔵金を手にするのです。