2ちゃんねるウィキペディアスレまとめwiki 第10刷
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2ちゃんねるウィキペディアスレまとめwikiの専用スレです。
Seesaa Wiki時代から数えて2017年11月3日には1周年を迎え、
Mirahezeに移転してからも、おかげさまで2018年2月25日で1年になりました！
== メインページ ==
https://jawp2ch.miraheze.org/
== 前スレ ==
Wikipedia関連スレまとめwiki 第9刷
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1519827659/ KOSHINは成り済ましが得意だからね
なんとも言えないな >>456
>賛成 書かれている内容がすべて正しく、合理性も高いことを確認しました。
>あと今朝チャクウィキにでた.Trashes系荒らしですが、panda-worldでなく、
>OCN秋田から出ました。これはアンサイクロペディアのある管理者の方の出身地で、
>冤罪工作と思われますが、現在その方は秋田県在住ではありません。
>なんでもその方曰く「エンペディアというサイトで取られたとしか考えられない」ということで、
>その際にCUだったのはrxyというアカウントだったそうです。
>その後引っ越されましたが、その際はすでにエンペディアを抜けていたので、
>新しいCUまでは取れなかったんでしょう。まさかウィキペディアのrxy氏と同一ではないと思いますが、
>どうでしょうね？rxy.jpというドメインを持っている事はウィキペディアのrxy氏が自らの利用者ページで公言していますが、
>ウィキペディアの管理者ともあろう方が勝手にCUを取ったり、それをネタにした荒らしを行うなどとは到底考えられません。--Chatreux (トーク) 2017年8月5日 (土) 10:38 (JST)
だからrxyもクロスウィキLTAなんだよなあ・・・
https://ja.uncyclopedia.info/wiki/Uncyclopedia:%E6%8A%95%E7%A8%BF%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BE%9D%E9%A0%BC/.Trashes%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88 >>464
私はカストソックさんとお話しているのに、どうして名無しの愉しみさんが出てくるのでしょうね？ >>460-461
だいたいわかりましたけど、ご本人が認めてない部分について検証するとっかかりが見つかりませんね
ただ、誤算とやらはそのとおりでしょう
同調者について安易に同一人物扱いするのは、jawpでも倒されていく人によくある傾向で、某辺出夫なんかがいい例です
そのあたりから真実を知ってる人から「使えない」と、たとえ敵でなくても見放されていくんです
で、特定厨としてそれなりの実績があればあるで、その視点と対応できるケースは限られてきます
個人的には利害関係にないケースほどサプライズが出てくるなと実感してますよ
これが即倒したい相手であった場合（一定の結論に導かれ、その後も追ってる相手でない限り）、まるで創作活動のように
「よし作るぞ」と始めても煮詰まってしまうように、これがなかなか動機が不純で停滞してしまうんですね
ちなみに特定するにあたりポイントは3つあって、
・対策し過ぎてねじれ現象等により誤爆するのを待ち（または過去を検証し）発見する
・隠すつもりのないこと＝強いこだわり（目的化）は一部の人に気付かれているものの、あえて晒されてない面がある
かようにまとめることが肝心
・ミート、同調者、パスワード共有、模倣、考え出したらきりがないので複数犯は見逃さざるを得ない
などと考えてるんですが、1番目、人と言うのは自分のことは自分で決める（やる）、他人は信用しない、ってのがあって
2番目、目的を達成するには、3番目を無視して一人しかいないと考えるのが合理的なんですね
ただ、無関係な人まで同一視するのは避けたい（それであっさりロジック崩壊します） 面白いことに愛する人の浮気とか、「おかしい」と思ったことは気持ち悪いほど勘が働き
自虐的芋づる式にいろいろと判明するもんで、利害関係とは違う人間の本能が働くもんだったり
【疑う】ということは極端な誤認でも大当たりでも孤立化につながるってことですね
ですから利害関係にない第三者調査と言うことがよく言われるわけなんですね
気持ちの問題とモチベーションって大きいですよ あと、匿名掲示板のようなところでは何かを探り当てても「それでどうしたいの？」はあってないんですね
無差別にある事実を晒しても、それは材料に過ぎず、見た人が好きなように料理すればいいわけでして
一方でウィキなど内部の議論場では、どうしたい、は言われずに済んでも政治的な力で有耶無耶にされがちです
次の段階へ移行、などとjawpでは決まり文句がありますが、相当な根拠と合意形成を得るには
言い出しっぺの日頃の行い
にもよると、これ常識です 本スレで言ったことありますが、私、若い時に風俗店の店長代理を長くやってたんですね
それで、姉や知人の身分証明で未成年が面接にやってきたり（見抜けないと店は営業停止）
社長とうまいことやってチーママ気分でいる（交代はありますよ）のが統制力と周りの反発とどっちが上かを天秤にかけたり
人が集まれば手癖の悪いのも紛れこむわけで・・・あるとき、ブランド物の傘だけ相次いでなくなるという事件が続いた
私があやしいと思ったのは、以前から病的な盗み癖（周りにはたぶん知られてない。内部で隠蔽したので）のある子で
その子も騒ぎになってから警戒し始めたんでしょう、わかりやすいことに自分も盗まれたと言いだしたんです
要するに罪の意識があると人と言うのは実に稚拙な行動に出るんですね
ちなみにその子はけっきょく辞めた子に目撃されていて社長にクビにされました これも言ってますが言い忘れました
女の子同士でもめたり喧嘩になると、どっちが正しいかはあまり関係ないんですね
正しいほうにばかりけりをつけてると女の子はいなくなくなり店はつぶれます
ですから、派閥優先であり多数側につくしかないんです
このあたりはjawpと同じというかそっくりですね
合意形成とは、まあ正式な審議ではなんとも言えませんが、ノートとかでの議論ではたとえ無出典でも
稀に一利用者が凸したので間違いないでも（削除依頼でもワイダッシュ氏のお笑い芸人に対する調査は参考にされましたね）
記述に反映されることがあったり、（合意形成とは）魔法の呪文ですね はあ、内部の常識はともかく客観的に正しいかもしれないほうをクビにして、彼氏の右翼に拉致されかけた時があります＞＜
そういときは担当の刑事か企業舎弟になってる893に助けてもらうしかないんですが、刑事であっても接待は要る、タダじゃない
そうすると893になれば自分で自分のケツを拭けると、まあでもなりたくないと思うようになりますね
jawpの管理者にも絶対なりたくないと思いますね >>320
スタブメーカーじゃなくてサブスタブメーカーねｗ
Jacques clocheが何故ブロックされないのか不思議でしょうがないよ ＞あけましておめでとうございます。2018年（平成30年）も 2ちゃんねるウィキペディアスレまとめwiki をよろしくお願いいたします。
なんか、よく見たらバグってるorz >>320
ストーカーのストーカーは存在しない
Jacques clocheの存在が凶悪なのは周知だろうが 久しぶりにJAWPのメーリングリスト見たら、ダルメーターの解除要請に静葉が相手してたんだけど
ダルメーターがどうやら本名で登録したらしく、送信者氏名が表示されてた
試しに検索したら本人のFacebookにヒットして顔写真まであったから驚いた
そこまで想定した釣りだったら凄いけど 某共有アカウント疑惑といいレアな情報が飛び出しますね
こっちに書いちゃおうかしら、誰とは言うわないという前提で
今さら共有アカウントだったというメリットはないでしょう
ただあるとすれば、あれ（被写体）は嫁or彼女、モデルであって自分じゃない
だから性別も国籍等も決めつけないでくれ
こっそり噂レヴェルで流れてくれれば、現在では非公開になってる情報の信ぴょう性は崩れるｳﾏｰ
とまあ、私は猜疑心が強いんで可能性の話ですが いや、さえたんだって、まだどこの誰だかわからない時期に
自分の出版物をしれっと外部リンクに追加したり・・・あ、書いておこう 鼻豆
・貢献度、執筆者のランク（格）付け、イベント等（特にオフライン）への拘り
・イベント（または過去の接点）に関連してくさか氏やラッコさんへの思い入れ
・jawp有名人の記事化（初版の独自性は低い。パクリやエスケープ転載が主）
・独自研究のみ独自性を発揮する。既成のお題から考え出すことは不得意。事実以外の他人の感覚に強い抵抗がある
・格付け、ポータル（濫造）などのマルチポストが得意
・生き物の擬人化とも言える特殊な表現
・関連してAsturio Cantabrio氏との関係（模倣かワナビかそれとも・・・）
・実在する利用者名、人名を真似ることがある
その他は現時点では伏せるが、これらの傾向から、エンペディアの（ぱたごんさんをもじった）某が大体一致する
まとめwikiにおいてはお察し
jawpでは実測何某のポイントが高く、次いで道産子（ここはHmanさんの影響にもよる） ここに文体の特徴が
特集ウィキペディアン
Hman（アッシュマン）は、2007年4月にアカウントを取得した女性利用者。2011年6月に管理者就任、2013年1月に管理者辞任。
2013年10月に自称引退してからの投稿回数は約2300回で、2015年3月現在の総編集回数は約2万2000回。
性別はあくまでも自称であり、Chatamaのように顔写真の投稿が強く望まれている利用者である。生誕地は不明だが沖縄県在住歴があり、現在は京都府京都市左京区在住。
京都府立図書館と京都大学図書館の常連。編集記事は陰茎包皮からオーガズム (カクテル)からおまんこマークからTENGAまで幅広いが、
如意ヶ嶽や北白川や辻 (那覇市)などの地名記事に触れることもあり、三式戦闘機、フォッケウルフ Fw190などの軍事記事にも造詣が深い。
夫を強く愛する家庭人であり、アクの強い性格からアンチマンも多い。管理者経験を踏まえた初心者指導に定評があり、熟女の色香をもって若者に優しく手ほどきする。
引退宣言はウザかったが、もっと評価されてもいい人物であり、執筆者・管理者への「現役復帰」が強く望まれる。その暁にはアダルトビデオや勃起不全やAV女優の良質な記事化に期待したい。
月間感謝賞 2回 : 2011年4月、2015年2月
秀逸な記事 たぶんなし
良質な記事 2記事 : 如意ヶ嶽、五式戦闘機 さかおりは、2009年11月にアカウントを取得した男性利用者。1968年山梨県甲府市生まれ、大学時代は東京都中野区で過ごした。
2009年11月にアカウント取得。アカウント名の由来は甲府市の地名酒折。2012年9月に管理者就任（現役）。2015年3月現在の総編集回数は約2万1000回。
山梨県在住の個人事業主であることを公表している。ブロック記録なし。主執筆者となった編集には信玄公旗掛松事件、地方病 (日本住血吸虫症)、
無生野の大念仏、浄ノ池特有魚類生息地等があり、とくに地方病 (日本住血吸虫症)は数々の個人ブログに取り上げられるなど高い評価を受けている。
オーディオブック化も進んでいるとかいないとか。伝統芸能の写真をアップロードできる希少な画像提供者でもある。
月間感謝賞 2回 : 2011年10月、2014年1月
秀逸な記事 2記事 : 信玄公旗掛松事件、地方病 (日本住血吸虫症)
良質な記事 2記事 : 無生野の大念仏、浄ノ池特有魚類生息地
月間新記事賞 3記事 : 信玄公旗掛松事件、無生野の大念仏、浄ノ池特有魚類生息地
月間強化記事賞 2記事 : 天津司舞、吉田の火祭 知っていますか
現役・退任含めてもっとも長命な管理者は、2003年3月に就任したTomosさんです。
最も短命だった管理者は、2004年1月17日に就任して4月16日に辞任したMichkey.Mさんです。
2009年7月から管理者を務めていたGiftlistsさんは2011年3月7日から投稿がありません。
Nekosuki600さん（茂木紀行さん）は食道癌との闘病の末に2012年2月27日に亡くなりました。
2006年11月から管理者を務めているKs aka 98さんは大のミステリ好きなんだそうです。 もとはと言えば本スレでしつこいと言われがちな題材をHmamさんが喜んでた？ってのがあったわけですよ
しかし彼女にもある種の思い入れや自粛と言うのがあってボツにされることもそれなりにあったんですね
そこでサポーターを辞任して一旦引っ込んで攻略ウィキをはじめたと（これは十分警戒されたことです
今では特に更新せずとも検索上位に来るし可もなく不可もなく安定してますからね
まとめwikiはシーサー時代より幅が広がったようで、メディアウィキのポテンシャルが高過ぎて
まあ、ラッコさんでさえ必要最小限のテンプレートしか用意せず、ウィキペディアの使い勝手にはなかなか手が届かない
しかもミラエゼの手前、シーサー時代にはゆるかった権利侵害等への心構えも厳しくせざるを得ない
シーサーは限界がありますけど記法とかはそんなに複雑じゃないし、やれる幅が狭いので妥協もできます
それとワイエスさんが限界までいじったのをパクらせてもらってますから、不自由をほとんど感じないんですよね
でもってHmanさんに警戒されたのもあってまとめとは競合しないようにうまいこと調整済みです
なのでjawpに関連して、まとめでは書けないことを普通に書いてたり、ようつべを貼ってサムネイルを表示しても
それが仕様となってるシーサーではゆるいですし、CUどころか魂抜きセットは標準でついてますし
それとは別に外部でCGIを動かして生の情報を抜いてもまったく問題にならない シーサーでは非公開ウィキも併用してバックアップ取ったり、ボツネタを時期が来るまでため込んでおいたり
特に時間を要する初期設定しなくても手軽にできるんですね
メディアウィキは贅沢って言うか、いくらミラエゼ側が準備してくれてもかつてのアメ車のように無駄があると思いますね
ということでHmanさんの力だけじゃあり得なかったと、強い協力者（rxy氏やワイエスさん等）が複数いてもラッコさんとこを見よ、なんですね
現在のまとめはやたらと思いですけど、何不自由なく使えるのはワイエスさんがオモテの活動をやめて以降も
我が家として大事にしてきたからなんですね
私なんか福島の避難指示区域の空き家でうろいついてる犬と変わりませんから
ということでのということで、優秀な技術者がいないとこれ以上の発展はなく、ならばシーサーに戻ったほうがいい
場合によっては他の過疎ウィキのほうがかゆい所に手が届く、うまいことやってるじゃんとうらやましくなる
個人的にはサイドメニュー（バー）なんかウソペディアのあれは素晴らしいと思ったり
けっきょくガラパゴス化を避けてオモテの表示に拘ったツケですよ カオス化って言いますけどね、全体を見ると重複記事とかあるじゃないですか
日本人は鍋を囲む以外は膳というのに振り分けて食う、所有と言う概念が実に強い民族です
これは国辱で知られる[[チート (映画)]]の題材にもなってますが
＞（日本人は）自らの所有物には必ず『鳥居』の焼印を押し、『所有物』であることを示す
まあ、他人が作った記事が気に入らなければ自分でも作る、所有欲の一種ですね
そもそも単独立項に関することでも、Hmanさんの自分語りの都合に合わせて（編集合戦したくないのも）
＞本wikiは、自分自身の記事や関係する騒動に、いわゆる本人や当事者によるコメント・証言としての加筆を歓迎し、その投稿を最大限尊重します。なお、その投稿の第三者による改変・改竄は認めていません。
というトンデモな設定が仕組まれたんですよ
つまりHmanさんはjawpの歴史を振り返るのと自分探しの旅の区別がなかった
なんでも残しておけばいいのはそもそものカオスの始まりでしょう 訂正
そもそも単独立項に関することでも、→そもそも単独立項に関すること以外でも、 [[Wikipedia:感謝賞/2019年1-3月期]]
例祭とタバコはマーダーを同時に推薦
煽ってるのかw 「したがきペディア」で検索するとエンペディアよりも上に出てくるはずですよ＞ウィキペディア攻略wiki
執筆記事（CC BY-SA）
オスカー・ムニョス
仲野誠
西中誠一郎
渡辺智暁
ノータブル・ネームス・データベース
無料レンタルサーバーにMediaWikiをインストールする まとめwikiの利用者:Vigorous actionって本人なのか？ あれはまだワイエスさんがいたんでどうするかなと様子見てたんですね
そしたらワイエスさんいなくなっちゃったんでそのまんま この手のサイトで〜のジャンルを独り占めしているみたいな供述があるが以下のことは確かだ
・人手がいない
・自分自身も書けるはずなのにそいつに任せてばかりで、不満に思う文を書くとそいつを叩く 26で揃ってるというのはこの前気付いてました
これを維持するために必死になることはないとは思います
で、まとめwikiの失敗でもあり成功したと言うほどではないにしろ軌道に乗ったのは
当初の主要メンバーによる左翼叩きで一致したところが大きいですね
これが、いわゆるエンペディアでも紹介されましたが、「ジャコウ方式」によって見る目が変わります
ぱたごんさんの実地証明のあとでジャコウネズミ氏によるノートでの簡潔な指摘のみ
というのがすごく大人に見えた、ワイエスさんも感心してた、ってのは過去ログ見ればわかります
それとある時期まで見逃してたゴードン系をオモテと揃えてブロックしたのがありました
これにより編集における対立はかなり減ったんですね
残るは何でもありからの脱却です 本人が自分自身の記事を改変・追記したい場合は、ノートで相談を行い第三者に編集してもらう方が好ましい
<ref group="†">Wikipediaの[[jawp:利用者:ジャコウネズミ]]が初めてこの方法を取ったことから、通称「ジャコウネズミ方式」と言われる。</ref>。 後日談
ある時期までゴードン系を見逃してたってのは中立的な観点から、ってのは建前かもですが
右寄りばっかが集まると、たとえばカルトはどうするんだ、イデオロギー抜きにLTAはどうよ？ってことで
詳細化を招いちゃうんですね
jawpみたいに一定の考え方（これはそこでだけ通用するもの）を持ってるのが主体で
それに従わざるを得ないのと違って、過疎ウィキでは詳細化の先は喧嘩になりやすいんですよ
書いた人1人をおさえこめば用が足りると思ってるところがあるし、ゴードンでもないものをそうと決めつけて
逆にカルトくせぇと思うわけです
これらが原動力だったと言うのは喧嘩するための目的外とも言えますからね https://jawp2ch.miraheze.org/w/index.php?title=管理者の増減&type=revision&diff=14372&oldid=13362
編集フィルター←意味わかりません 私も（情けないことに）意味がわかりません＞＜
特に表示が崩れたりエラーが出るなどの害がなければ、わかる人に直してもらうしかないかと
ここでわからないことは調べる、意味とスキルの両方で、というのも腕の見せ所、ポテンシャルなんでしょうが
事実、実際、真相は意外と単純だったりするのを見届けるのもありなんじゃないでしょうか ところで先ほどの加筆について
https://jawp2ch.miraheze.org/w/index.php?diff=14458
最後に「これは、削除依頼者であるTietewの間違いを認めたくなかった他管理者の忖度によるものと考えられる。」
としていますが、どうなんでしょう
このことはよく考えて見ると、Tietew氏の間違いで片づけたほうが面倒くさくない一方で、ある種のボケとも言えなくはないんです
要するに「阿部定事件」を百科事典に載せたくなかった
理由はいくらでも考えられませんかね この手の事件は日本女性らしさであるかというと、そうでもないとも微妙とも、微妙以上であれば
恥ずべきこと（自虐史観）であるのか議論の余地があると思うんです
記事を作成することで加筆を促し、それが翻訳されて世界に知れ渡る、この事件を取り上げた作品の脚色とは別に
なんらかの（古き良き）日本の常識が塗り替えられてしまう
実際に私らの世代（1960年代生まれ）が聞いた話とは、ある部分ではひどく、そして事実を打ち消すような事実が飛び出す
ちなみにこれで有名になった監督は大の韓国嫌い・・・
私なんかたいてゅー氏が韓国人かと思ってましたよ、そういう考え方もあると言う程度ですがね カスト、開拓者に喧嘩売られてるぞ
＞ソースの一つに、ウソペディアで本人が記していたウィキペディアへの言及を使用しました。
＞前にあのウィキのことを掲載してもめたことがあるので、念のためお知らせします。
＞問題がある場合は、ベターなソースに書き換えていただければ幸いです。--開拓者（会話） 2019年1月16日 (水) 11:52 (UTC) 実質僅か7ヶ月しか編集してなかったのに、色々書かれて大物利用者扱いのプログラマリオさんはすごいね こっちで考察しながら書こうと思いましたけど、直接書きました いや、大物利用者扱いというか「人気者」なんでしょｗ ウソペディアで開拓さんがかにさんに宣戦布告ってことなんでしょうか
まず両者さんは私がブロックしたにもかかわらず、解除後にいろいろとご協力いただき頭が上がりません
開拓者さんにはインターウィキ追加など気を使ってもらったり、（鼻豆失礼）あちこちで聞いても
鼻豆にしかならないから教えてもらえない移動荒らしの件で対策を講じてもらったりしました
特に後者は安心して出掛けられる、寝られるとつくづく思うわけで、とても感謝しています
かにさんもjawp5ch開設の際には真っ先に駆けつけていただき、いまだに唯一＞＜の編集を行ってもらい
また、待望のBC不在解消の件では軽快さんとともに助けていただきました
ということで、くりかえしますが、私が私である限り両者さんには頭が上がりません で、個人的な感想はあるにはあります
以前の魂抜き不祥事の件では、エンペディアに設けられた記事において、開拓さんにより
要約すると、この件では以前より扇動していた節があり、そんなスキルはないと言い逃れできない
# 第三者からはアリバイとしてフィルターもいじれないということにしてると取られても仕方ないんでしょうね
# でもワイエスさんはスレの過去ログ見ればわかりますが、人がやってるのを見て応用できるようにと
# 早いとこ自立してくださいないと、無闇にホイホイとドラえもんみたいにはリクエストに応じてくれませんでした
# そういうワイエスさんなりの躾はあったわけです
連帯責任どころか主犯格としてメタにより一定の処分が下される可能性はある、のように書かれてます
それで今回のウソペディアでの件を見ての感想なんですが、開拓さんは最悪の事態を言っているに過ぎず
そう願ってるわけじゃないと言うこと jawpでは巻島氏がそうだと思うんですが、言葉を濁しつつ事実に触れる、これはなかなか真似できません
相手によっては誤認を覚悟で濡れ衣を着せようとしてるのかと舐めてかかるのもいれば、その程度で済ませておき
余計な反論をすることで言われなくてもいことが表に出てくるかもしれない（後ろめたいことがなくても面倒）、
なるようにしかならないと、だんまりを決め込んでおいたほうが無難と考える人もいるんでしょう しかし、やはりミラエゼ、外部（特にエンペディア）もそうですがはシームレスが招く危機を意識してないとやってられないと思うんですね
そもそもがウィキ間を超えての消極的紐付けによる伝達、これはエンペデア勢がものすごく警戒してるのがわかってます
これは「jawpの誰か」を全体がものすごく気にしてる、しかしその開示がはたして自身の好都合に結びつくのか、よく考えないとダメだってことでしょうね 書きかけ
（とは言っても全面的に投げてるわけじゃないですよ。先回りしたい方がいればマイペースな私よりお先にどうぞみたいな）
に関してメモ
タバマー氏 vs. 例祭氏に関しては単独立項して節を設けた（これが目的）からには理解を早める分析が必要じゃないかと
これまでに私が本スレに書いたこと
例祭氏の長文の原因は書きながら考察しているのにあるんじゃないかと、あと、タバマー氏もマイペースが災いしてると
長文書きは書いてる途中に話が飛躍してしまい、かといって勢いがあるポイント（主題・副題問わず）を出したり引っ込めたり
すると失速、忘れてしまうというのがある
しかしながら、けっきょくいくつもあるポイントにはすべて関連があるわけで、飛躍のほうにまかせたほうが話が繋がる
そこでけっきょく、優先順位で一旦引っ込めてるほうのポイントについて書いてる途中で「これが言いたかった」を忘れてしまう
最悪の場合、忘れていることすら何だったか思い出せなくなる コメント、会話も一つの情報伝達です
これは無差別に発信すると読む側が拒否感を示し、伝わるものも伝わらなくなるので発する側も何らかの制限を加える、と
私の場合、改行までの文字数をなるべく揃えようと、長くなると削るんですが、日本ならではの俳句のそれに倣ってるつもり
その程度
ただ、例祭氏の長文は個人的には読みやすい、無駄があるようにも見えないし、拒否感を示す原因の攻撃性はないような？
Hmanさんのように書いたまんまを送信（例の不祥事と誤変換を無闇に訂正しないのから見てわかるでしょう）とは違うような
対するタバマー氏は例祭氏に対する米、これで十分「変わった人」が証明されつつ（前からわかってる人いるんでしょうが）
あるんじゃないかと、命名しております「めっこ飯」、これ炊きそこないの食感の悪いご飯のことです、それを二度炊き＞＜
第一にマイペースである（タイムラグがある）、これそのとおりになってます
出し切れてないのはいいんですが、自分の考えを公開するにあたり、在庫一掃、コンプ癖があると見て間違いないでしょう
さらにV悪さんのように「方針に従う意味は自分を守るため。方針で禁止されてないことは誰にも止められない」があると
ところが一方でタバマー氏の場合、自分も他人もなるべく傷つけたくないから不気味な距離感を保ってるのではとも 自分も他人もなるべく傷つけたくないから不気味な距離感
これっていろんな人にあてはまるんですが、自他問わず差別意識の強い（差別は悪な）ネイ氏がそうでしょう
ただそういう人？って死体蹴りは積極的なんですね＞＜
風呂に顔を出しては、とても非ネイティブとは思えない簡潔なぎゃふんを投下したり、V悪さんの権限保持の件でも
あと、カンガルーのコピペAAじゃないですが、対立って似た者同士とも言える共通点で長引きやすいですね
そういう場合、無意識に似たものに接近、Aという共通点があり、課題CEGを克服した者対課題DFを克服した者
みたいな、まあ、夫婦にでもなればいいとも言えるマインドゲームの応酬になりがちかと
前に北海道でメンヘラが昆布を出荷してる施設の話であったんですね
俺が克服できたんだから仲間のおまえにも克服できる、これだけでいじめが成立してしまうし、連鎖にもなり得る
克服って言ってもメンヘラの場合、ひたすら反復、人の何倍も時間を費やしてのことなんで、おめでとうとしか言えませんが タバマー氏の場合、自分も他人もなるべく傷つけたくない
例祭氏に明文化されてないことを、さも自分の欠点、課題のように押し付けられた
そこで「ぼくちゃん被害者です」を言いたくても一応は抑えてるつもりなので前面に出せない
一方で例祭氏は長文何とかならないかと思っても、似たような劣化版を庇う習性があり、私から見ても十分優しい
ここはポイントなんですが、例祭氏を優秀かつ目上とみなして、敬意による距離感を持ってれば「いい人」で済むんです
中には枯死のように「ぽてからさんに対し信頼感を失いました」と陰性転移のような逆転を起こす輩もいますが
そういうのは不満をため込むほうに問題があり、タバマー氏のように適度に発散するのとは別の危険性なんですが＞＜ プログラマリオ氏が切干大根氏のことをTwitterで「LTA:AKANEじゃね？」って書いてたことも加筆して欲しいですね (※プログラマリオ氏の記事は半保護中でありこちらからは加筆不能) それって今でも言い張ってるってみなせないと、ただの煽りになっちゃいますよ
アーカイブ使って加筆するほどのことなら、またどこかで行動起こしてからでもいいのでは マリオ君自警活動再開しちゃったね
もう先は長くないだろうね ここでのポイントは
・本人が都合が悪くなってなかったことにしたいのならそれも撤回のうち
・本人がまだまだ（前面に出す出さないにかかわらず）やる気である
のどっちかはっきりしたほうが書きやすいってことです
いずれにしてもピンポンダッシュか野望かで書く意味はありますが現状では何を考えてるのか不明 あとですよ
jawpってのはおかしなもんで敵が減ると自分に回ってくるんですね
ですから切干氏が何かの拍子に倒れたら、マリオ氏が正しかったとかじゃ済まなくなり
かえって自分も倒される、よくて活動縮小って感じじゃないですか
山田先生の件でもV悪さんがそうだし、時の人であった管理者候補もバタバタ落選してます＞＜ 私は鮎君ならミリナノなんかより戻ってきてもいいと思うんですけどね
でも不思議ですね
LTAのサブページで灰皿氏（続けろ側）とミラブルさん（見直ししろ側）がもめたあと、鮎君いろいろ追加してる
これって誰だどう見ても「現在進行形」なことのわけでターゲットは切干氏とすぐわかる
そのあと鮎君の風呂に積極的だったのは灰皿氏だったと Akane70000000000000000000000000 前から疑問だったのであすが、あるとき突然無機風呂のうさぎちゃんが黒くなったのはなぜなのですか？ そういやSpider silkアカウントのパスワードは忘れたん？>>カスト氏 忘れてませんけど、用途がないでしょ
捨て垢でオモテに凸するくらいなら、まとめwikiに書けばいいですし
実際に鈴虫氏の記事に全部書いてます
あとは、まとめでは自粛だったりメタ的にＮＧなら自分の攻略wikiにも書けますからね
まあ、捨て垢と（2005年当時使ってた）NEWEBのIPを公表したことで
もしも今現在別垢またはIPで活動してるってことになると方針違反なわけで
そこはあってもなくても、お察しくださいすら言えませんし、いい戒めになってます
ということでオモテで私だとわかる投稿は今後一切ないでしょう
また、アル編集について、これはあんただろうと言われたり、何らかの自爆をしても
オモテで認めなければどうにでもなるわけで、それは例えば
実は私はDr jimmy（氏）だと言ってもオモテの人が認めなければネタにもなりません うーん、考えて見るとHmanさんはともかく、ワイエスさんの失踪は
jawpでは数人（なんとなく知ってる人は5人はいるでしょう）しか知らないあることを
私から聞いたことでアホらしくなったのもあるかもしれません
でもワイエスさんには肝心なことはまだ言ってないんですよ 肝心なことってオモテが1つ、本スレが1つですかね
まあヒントは砂の器ですね 本スレの件は吐きたくてしょうがないんですがやめときます
[[砂の器#あらすじ]]
当時18歳の秀夫は戸籍の焼失に乗じて、和賀英蔵・キミ子夫妻の長男・和賀英良として年齢も詐称し、新たな戸籍を作成していた。
一連の殺人は和賀英良こと本浦秀夫が自身の過去を知る人間を消すためのものだったのである。 マリオ氏のは、[[ぱたごん#まとめwikiへの殴り込み]]のようにならないよう気をつけてくださいね
エンペディアの[[2ちゃんねるウィキペディアスレまとめwiki]]でも
＞本人が自分自身の記事を改変・追記したい場合は、ノートで相談を行い第三者に編集してもらう方が好ましい
＞<ref group="†">Wikipediaの[[jawp:利用者:ジャコウネズミ]]が初めてこの方法を取ったことから、通称「ジャコウネズミ方式」と言われる。</ref>。
＞直接本人が自分自身の記事を編集することは現在はグレーゾーン扱いであり好ましくないとされる。
と、ある意味評価、周知されてることですので（マリオ氏はエンペディアで管理者まで務めたので知らなかったじゃ済みません）
この場合、私は一律「実地証明」と言ってるんですが、まあブロックする理由にもなりますが今回はマリオ氏にも言い分がある
そっちの言い分が正しいならamboxの使用のほうが方針違反、個人攻撃だってことになるんでしょ
上にあろうが下にあろうが事実を提示するのみで意味が変わるとは、そんなことがあるのか必要なら議論してください
自分がこの程度なら許せるからこうしろじゃ逆に叩かれるのがわからない？
しかしながら自分が絶対正しいと言い張るなら、 途切れました
しかしながら自分が絶対正しいと言い張るなら、お引き取りか・・・というよりマリオ氏と話がしたい人は複数いるんですよ
これは私だけでは決められないかもしれないことですからね
ブロックするより話をしたほうがまとめwikiの充実につながる、そういう存在なんですか うわ言ですけどね
ワイエスさんはHmanさんのことが（全面的にかは知りませんが）好きだった？まあ忘れられなかったというのはあるんでしょ
でもって私は本スレで一時期Hmanさん扱いされたり、Hmanさん自身も「確かに（文体の一部？）が似ている」と認めてます
そのあたりで私はワイエスさんにとって良くも悪くも代替でもあったと思うんですね、だから返された＞＜
私も鮎君がブロックされて消えたことは忘れられないのうちに入る
彼は調査能力があるほうで、情報の共有にしてもびっくりするほど阿吽の呼吸があるんですね
そういうのをマリオ氏にも求めてしまうんですが、まあそれはともかく、鮎君の分も生きたらどうなんですか プログラマリオ氏は2018年1月にアカウント取得したのが初参加じゃなくて、それ以前でもあるアカウントで2015-17年まで活動してたっぽい
それらしきアカウントがあるよ
プライバシーに関わるから非公開にしている可能性もあるけど、そうでなければ多重アカウント違反 どこまでは多重アカウントの不適切な使用で
どこまでがクリーンスタートだか曖昧な部分ではある
1,有効なブロックや追放が課されてなかったか
2,問題行動から米風呂の末の失踪ではなかったか
3,以前指摘された問題点の再発が見られるかどうか
4,同じ記事をいきなり編集してしまっていないかどうか
ここら辺にいくつ当てはまるか
違反の悪質性はどの程度かによる 「利用者:ドングリ」氏がプログラマリオ(= Mario Yonezawa)の前垢だと思うんだけど
* 2017年12月28にドングリが最終投稿、僅か9日後にプログラマリオが投稿開始
* 年少利用者っぽい(ドングリは2001年生まれだと利用者ページに書いていたらしい、プログラマリオもおそらく年少利用者)
* Twitterをしていてドングリもプログラマリオもアカウントを一度削除している
* 利用者ページを何度も即時削除依頼する傾向が酷似
* 用途不明の別アカウントを持っている(ドングリ→Ezker、プログラマリオ→E501 seriou)
あとドングリの会話ページでドングリと喧嘩していたInception2010が無期限ブロックされた後、プログラマリオが利用者ページに出向きうさぎちゃんテンプレを貼っている
少々強引すぎるかなorz >>546
ドングリ君はもっと賢くて大人
あんなGAKI自警と一緒にしたら失礼 マリオ氏がよくわからないのはツイッターのDMが既読になってるのに
スレで本人らしき人が読んでなくて、当初は私が嘘つき呼ばわり（DMなんか知らないと）されたこと
結果として嘘じゃないとわかったと思うんだけど、まあ前にも言ってますが
・一度言い張ったらきかないが（記憶違いがあっても）限界になるととりあえず認める（認めた）
・本当にDMを読んでないとすれば、ツイ垢が共有されてるか乗っ取られてる
のどっちかってことになるんですよね
まあ、不思議なことにも理由はあるんでしょうからこれ以上はどうでもいいんですが
あとは、ゆきひかりさんに差し戻された件ですね、安全側に倒し過ぎと言うか、どっかで言いましたが他（全体）を見てない
これって閲覧等環境が影響してる気もするんですが ドングリちゃんですか、私、トマト×3ちゃんと区別がつかなかったですねｗ
某元管理者（Hmanさんじゃない）は若い人とみなす独特の癖ってのがあると言ってましたが
詳しく教えてもらえば良かった＞＜ マリオはWikipediaではWindowsを使ってるとユーザーボックスで言ってたかも 前に思ったんですけど暇がないんでボツにしてること
「疑惑の一覧」って項目作ったら誰か加筆してくれるんですか
別に靴下や転生に限らず、パクリ・機械翻訳、無出典でも検証済みなら可にしようかと
とりあえず各項目から抽出してまとめても、そこそこのものは出来ると思いますが はあでもメタから目をつけられそうなんでやめておきましょうorz ワイエスさんについてはいろいろ知ってますが、ご本人が居るところですでに言ってると思います
そもそもまとめwikiが軌道に乗り忙しくなるとオモテのウィキメディア全般の活動がなくなってるんですよね
さて権限を除去するための手続きは誰がとるんでしょう、そのあたりは気になります
で、ワイエスさんは水面下でのやり取りを嫌ってたようなので個人的な交流はないに等しいです
また、ある件で実家に関する話が出そうになった時、強い拒否感を示したと思います
ADHDらしき人の否定的な話が出ると、何やら複雑な心境を語っていた時も
ワッチョイではISPが私のサブISPと同じであると推測され、どこかで確認できた記憶があります
ちなみにそのISPは鈴虫氏が目の敵にして地域またいで広域ブロックしてるので使ってません
ログインすれば大丈夫なようなのですが荒らしと間違われると厄介なので ワイエスさんには、まさふゆ氏とかぶる癒しと義憤から来る残虐性（悪いことだとは言ってません。普通の自警だと言うことです）
両方がありよく似てる、しかしまったくの別人である、ってのは言われてみるとそう思いますでしょ
おそらく根にあるのは実家でいろいろな問題を抱えてる、ただワイエスさんの場合、まさふゆ氏（実家でいろいろあったのは別に）
のようになる手前、まだ間に合う段階でリアルを重視した、そういうのはあると思ってます
ワイエスさんはまた、まとめwikiではオモテの自警の我を極力出さないようにし、自分もコミュニティもけっこう大事にしてた
「ものすごいものにしてやる」って意気込みはあったんですね
それに対して、後日談、個人的な感想になりますが、現在のウソペディアとか普通に使い勝手は甲乙つけがたいところまで来てる
ただホント個人的にですが、ミラエゼのメタからしてチャラい署名を好むなど、そっちの面で「なんだかなー」はあるにはあります
どこに居てもウィキペディアンでありたい
これワイエスさんがそうでしょうし、私も禿同なんですね、過疎ウィキの中ではこういうのは独特でしょ
ですけど、それにも限度と言うのがあって権限持ちユーザーボックスまで同じの使うのかって、以前違和感を訴えてます、私
jawpの情報に依存してる、これだけで検索上位に来ることは、私の攻略wikiでも証明されてます、SEOの基本ですかね
そのあたりは他の過疎ウィキがどんなに流行っても検索に引っかからない現実とは対照的ですね これも後日談です
Hmanさんがまとめwikiの創設者になった
これの動機ってなんでしょ
jawpの歴史と一緒に自分探しの旅に出たかった、過去の自分とともにリアルタイムの機動力を発揮し
jawpでサボタージュ、クーデターを行い記したかった
ご本人の意図とは関係なく、いろんなことが言えるでしょう
その一方で右寄り利用者はHusa氏に噛みつかれるまで一貫して擁護してきたわけです
で、まとめwiki開設時のこと、十分な資料、過去ログが残ってますが、多摩暇さんやまさふゆ氏には協力を断られた
そりゃ多摩暇さんのオモテの権限行使からして目一杯、まさふゆ氏にしても彼がやらないと誰もやらないことがある、暇じゃない
そんなところに出来レースを疑われても仕方がないくらい、たまたま酉をつけてスレに現れたのがワイエスさん
出来レースは妄想としても、あなたたちDTM繋がりかなんかでとっくに接点があったとか？なかったとか サボタージュってのは日本語では怠けるの意味のほうが強いんですけどね
一応補足しておきますと戦争映画では
百科事典マイペディアの解説
＞機械，製品等を積極的に破壊，毀損(きそん)する積極的サボタージュと，労働者が団結して作業能率を低下させる消極的サボタージュ等の種類に分けられるが，
前者「積極的サボタージュ」の意味なんですね
jawpにとって利用者も製品です そういえばマリオ氏の初期に少しだけ調査した覚えがあります
削除依頼の依頼文は過去の接点を思わせる特徴がありましたね
誰の真似をしてるかということですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
