初心者格安双眼鏡日記その４

**フリーザ** · 2019/01/20(日) 19:18:31.74

東京に出てきて20年、初めてフジテレビの展望台に行ってみました
お供はHGとサファリでした
HGとサファリそれぞれで展望台1周して比較してみましたが、なんだかまた低倍率に回帰しそうな予感です
サファリでも倍率不足を感じることもなかったし、景色見るなら手ブレが少ないほうが快適だなと
羽田から飛び立つ飛行機を見るにもHGでもサファリでもどっちでもいい感じでした

室内タイプの展望台はガラスの汚さが目立つケースがあるけど、フジテレビはすごく綺麗でした
双眼鏡で見ていてもカメラで写真を撮ってもガラス越しとは思えないぐらい綺麗でした

**ジジイー5** · 2019/01/21(月) 20:15:28.59

今日はスーバームーンです。
先程見たけどちょっと大きく明るい。双眼鏡出番ですw

**名無しの愉しみ** · 2019/01/21(月) 20:33:42.55

よっしゃ、じゃあ、夕べ届いたオリ8X25WPIIで見てくるかな

スペックとアマの評価で買ってはいけないという見本のような性能なんだけど‥　　○|￣|＿

**名無しの愉しみ** · 2019/01/21(月) 21:42:46.57

俺は糞ド近眼なので(－9.5位)
コンタクト外すと死ねる程何も見えない。
手持ちの8×40普及価格ポロだと、
ピントリング無限遠方向に目一杯止まるまで回しても、
スーパームーンにピントが合わなかった。ボヤボヤ！！
別のお気に入りお高いポロ双眼鏡だと、
裸眼でもちゃんとピントが合ったが、
逆に無限遠超えてどんだけ回せんねん！って思ったな。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/22(火) 08:33:01.12

スーパーてほどデカさは感じなかったけど
自分史上、過去一くらい高かった！
明け方、西の空が面白そうだけど案の定
起きれんかった

**フリーザ** · 2019/01/22(火) 18:01:20.81

自分は夕方5時半ぐらいに月を見ましたが、まだ低い位置にあったのでめちゃくちゃでかく見えました
赤く見えた時間帯もあったそうですが、でかいの見て満足して見逃してしまいました・・・

>>517
舶来モノが基準だとダメな双眼鏡かもしれませんが、おもちゃの域は完全に脱してる双眼鏡だと思います
SV25-8と似たようなものだし、逆光とかシビアな条件でなければ十分綺麗に見えるほうかと

**ジジイー5** · 2019/01/22(火) 23:12:47.24

2/20のスーパームーンが今年は最大みたいなので自分も期待したいです。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/23(水) 00:11:58.45

>>520
517だけど、ケラレとブラックアウトの板挟みに悩まされてるんだ
メガネ使いなんだけど、アイレリーフ15mmなのに3～4mm目当てを繰り出さないとブラックアウトが厳しい

２日頑張ってようやくコツを掴みかけてるけど、見やすさはアイレリーフ13mmのUPや13.2mmのウルトラビューH、
12mmのニューアペックスのいずれにも劣っている感じだな（今日ヨドで確認してきた）

**名無しの愉しみ** · 2019/01/23(水) 08:40:08.14

オリンパスの8X25WPIIは値段の割には良く見えると思うけど、見口に対する目の位置が凄くシビアだね。
自分の場合裸眼使用で見口から5～7ｍｍくらい浮かさないとダメだし浮かし過ぎてもダメで、使い難いんでお蔵入りした。
別にケンコーマンセーじゃ無いけど、その辺がしっくりくるのを選ぶと何故かケンコー系に成っちゃう。

鳥見の場合、裸眼→双眼鏡→裸眼の繰り返しが頻繁に起きるので、アイポイントのシビアなのは使う気が起きないんだよね。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/23(水) 10:25:09.37

結局5500円で買えるSafari5x20が最適解ってことでしょ。ケンコーHGも日の出A4も全部元は賞月M5x20なんだから。

**フリーザ** · 2019/01/23(水) 20:19:28.41

>>522
自分とほとんど同じ眼鏡スペックのようですね（>>476にて自分の使用感を記載済み）
SV25-8は自分も3ミリで落ち着いてます
3ミリだと目玉を動かしすぎるとブラックアウトするけど、なるべく視野が広く感じるようにしたくて
3ミリで使ってました（もう少し引き出してもケラレはしない）

>>524
20ミリクラスで1万円未満だとサファリが最も使い勝手がよいですね
8～10倍を買い漁ったけど、やはり低倍率のほうが手振れ少ない、画像の荒れ少ない、
アイポイント寛容（これは低倍率の恩恵ではないか）で不満がほとんどないです

**名無しの愉しみ** · 2019/01/23(水) 21:06:28.07

サファリは強いて欠点をあげるなら非防水

bushnellのextra wide 5x25が、
俺の中でスペック上最強なんだけれど、
現物見てみたい

**名無しの愉しみ** · 2019/01/23(水) 21:58:29.30

自分も大きく見えても手ブレる8倍より、ブレにくいサファリ5倍の精細な中心解像度のほうが対象のディテールを楽しめるね。数ｷﾛ先の海上を飛ぶﾁﾘの様な小ささの鳥でも羽ばたきがシッカリ見えるし。
これで見掛け視界が60度あったらな～と。だから多くの人が5x25のワイド機が気になるんでしょうね。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/23(水) 23:42:54.98

サファリか、昨日ヨドで見て来なかったな、残念（517=522です）

昨日見た中ではHG7倍が見やすく＋クリアで＋見かけ視界も広かったので、
そんでもってこのスレでも好評みたいなので（←これが重要）、買おうかな。
8X25WPIIはお蔵入り‥

あ、>>476は参考にしてました、どうもです>>525
自分も割と似た感触でしたよ
それから、ニューアペックス8倍の最短距離がかなり近かった（視力矯正状態で2～3m?）のが収穫

**名無しの愉しみ** · 2019/01/25(金) 05:06:58.07

自分のクルマ運転席の小さなポケットにさっと入る、安いコンパクト(口径20-25㎜/5-8倍)がほしいと思い

→厚さは3センチ台希望、サファリだとちょっと厚い(50mm)

→重量も200g台で

→となると、逆ポロでなくコンパクトダハしかない

→となると、どれもアイレリーフが短い。自分はメガネ男です

8x25、6x21あたり、、各社たくさんラインアップあるけど、条件all満たすこれっていうのが、惜しいところでなかなかない。

KenkoウルトラビューH6x21のアイレリーフが、カタログで13.2mmなので、最初から候補からはずしていたら、
フリーザさんの「16ミリありそう」（476）との証言が！

買ってみるかなー

**名無しの愉しみ** · 2019/01/25(金) 07:49:40.23

ウルトラビューH6x21、ケンコーオンラインショップのジャンクで￥3ｋ弱で出てるよ。
個人的にはサファリ5ｘ20をお勧めしたいけど、お試しで使ってみるのもいいんじゃないか。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/25(金) 18:18:39.80

サファリの見掛け視界が60度あればな～と書いた矢先ググったら出てきてｗ、レイメイ藤井のOEMって本家を越える見掛け視界が59度と56.8度ってホントですかね？

■レイメイ藤井 5x20 RXB903
https://www.amazon.co.jp/dp/B00CHELCPE
実視界:11.8°　見かけ視界:59°
レビューではゴム見口でレンズ、プリズムのコーティングも安物らしい？

■レイメイ藤井 5x20 RXB904　
https://www.amazon.co.jp/dp/B0722NS16N
実視界:11.4°　見かけ視界:56.8°
レビューなし。外見はサファリと同じ。ツイストアップ見口だと思う。

**フリーザ** · 2019/01/25(金) 18:38:47.10

>>528
HGの7倍もオススメです
視野の広さや綺麗さもこのクラスではハイレベルですが、最も突出してるのはゴーストの出にくさだと思います
当初はこの価格帯なら当たり前のことだろうと思っていたのですが、20ミリクラスを買い漁り始めて全然違うんだって分かりました
逆光ですら影響を受けない場合があります（詳細検証してないけど太陽の高さ次第なのかな）

>>529
アイレリーフは15～16ミリは確実にあります（一体0ミリってどこが基準になってるのやら…）
サファリやHGより解像度は劣りますが（ピント合わせの際にベストポジションに悩むことが）、アイレリーフ11ミリの
よくある8倍ダハに比べると圧倒的に綺麗です
また、ゴーストの出にくさもサファリやHGには劣るけど、SVなんかに比べると全然強いです
20ミリクラスでオススメ双眼鏡4つあげろと言われたら、サファリ、ウルトラビューH、HG、UPの4つ（倍率順）を
挙げようと思うぐらい現時点の評価は高いです

**531** · 2019/01/25(金) 19:09:09.77

>>531での
RXB903のアマゾンの商品画像がレビュー内容と合致しませんね
アマゾンのパッケージ画像は903の旧タイプの画像？

オクの出品画像だとRXB903もサファリ5x20と同じ
https://img.aucfree.com/c678185161.2.jpg
https://aucfree.com/items/c678185161

そして903はディスコンで今は904が現行品ということかなのか
一時期激安だった模様

**名無しの愉しみ** · 2019/01/25(金) 20:38:31.54

フジノンKF6×21HってケンコーウルトラビューH 6×21DH FMCと中身は一緒なのかな？

光学系のスペックの数値はピッタリ一致
（実視界：8.5°、アイレリーフ：13.2mm）
外寸は僅かに異なるだけ
三脚用のネジはケンコーウルトラビューHだけで重さも200gで一緒

違うとすればコーティングでしょうか？
ウルトラビューHはフルマルチコートと明記してあるのに対し、
フジノンレンズ面にマルチコートと書いてあるけど、プリズムのコーティングに関する記述は無し

三脚も使わないし、ウルトラビューHよりも千円ほど安くて色も自分好み
アイレリーフのスペックが15mm未満だから候補から外してたけど、
実際はもっとあるなら候補になりそう

実際に見た人いますか？

**名無しの愉しみ** · 2019/01/25(金) 21:05:25.77

RXB903は中のレンズにモノコート面があるようで旧サファリと比べると若干暗い。
RXB904は現行サファリと多分同じ物。
レイメイ辺りの出す数字はまるっきり信用ならないよ。単なる文具屋さんだからね。

**フリーザ** · 2019/01/25(金) 23:05:35.04

>>534
両方見比べたことありますが、店の中では差は分かりませんでした

**名無しの愉しみ** · 2019/01/25(金) 23:48:09.18

>>536
ありがとうございましたm(_ _)m

**名無しの愉しみ** · 2019/01/25(金) 23:54:03.58

>>530
美品ジャンクの6x21の3色を買ったけど全部焦点駆動部にガタが出てて
ホイールの回転を切り替える時にホイール全体が上下する状態だった

1台は特に酷くて左右にもグラグラするのでバラシてみたんだけど
ホイールの付け根の部分が割れていてホイール抜くときモゲた
この機種はフォーカスホイールの樹脂パーツが華奢っぽいので
ジャンクは止めた方がいいと思う

**名無しの愉しみ** · 2019/01/26(土) 03:15:15.50

>>532

＞ゴーストの出にくさもサファリやHGには劣るけど

双眼鏡クレイジーの自分ですが、恥ずかしながらゴーストがよくわかりません。
全体が白っぽくて不愉快なることは経験してますが、それはフレアでしょうか。

教えていただきたいのですが、ゴーストって同じ像が幽霊みたいに出ることでしょうか。
それなら自分は一度しか見たことありません。
ゴーストの発生が日常茶飯事みたいに書かれてますが、そこがよくわかりません。
フレアとゴーストのちがい、とか、そういう画像も検索しましたが、よくわかるのがないなあ。

ちなみに一度だけ見た幽霊は、YF30-8で室内の絵を見たとき、かなり透明な像が斜めにぐさっと重なって映りました(プリズムの?)。
逆光とかではないです、ほんとのお化けならこわいけどw

**フリーザ** · 2019/01/26(土) 08:02:19.83

>>539
毎回ゴーストとフレアの区別を正確にしていなかったのですが、逆光で視界が白くなるのはフレアですね
ゴーストは視界の外にあるはずの光減が視野の中に写り込む現象です

夕暮れ時に街灯の近くを見ていると、視界の外にある街灯の光が見えることがあります
街灯の形がはっきりわかる程ではないですが、フレアのように視野全体や視野環に沿って白く
なるわけではなく、丸かったり楕円だったり光源の光が歪んだ形で写り込みます
某テーマパークの夜のパレードなんかだと、一つ後ろの車両を見ているにも関わらず、
前の車両のLEDの光が見えたりします（形は分からないけど色ははっきり）

で、毎回「ゴースト」としか書いていないのですが、「ゴーストに強い」と書いた双眼鏡は
「フレアにも強い」と解釈してもらって差し支えないです
どっちかにだけ強かったり弱かったりする双眼鏡は見たことがないので

**フリーザ** · 2019/01/26(土) 08:05:42.33

あ、ちゃんと説明できてなかったけど、ゴーストはものが二重に見えることではないです
視界の外の光源が視界の中に写り込む現象のことです

**名無しの愉しみ** · 2019/01/26(土) 11:41:36.78

>>535
なるほどサファリ5x20にも旧型があったわけですか。
視界スペックは賞月レイメイ両方持ちのユーザーレビューを待つしかなさそうですね。
http://img-cdn.jg.jugem.jp/dba/3833618/20180111_1914669.jpg
この双眼鏡ブロガーさんに期待。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/26(土) 13:21:04.91

>>542

見かけ視界の算出方法が旧JISから新JISになっただけ
新JISの方が低め

**名無しの愉しみ** · 2019/01/26(土) 17:48:08.63

>>543
そうですか？
見掛け視界の数値を全部旧JISの計算式（実視界x倍率）で出してみてもレイメイの見掛け視界はサファリや賞月より大きいですよ。

賞月5x20 11.0° 55°
Safari旧 10.2° 51°
Safari新 10.2° 51°
RXB903旧 11.8° 59° 205m/1000m
RXB903新 11.96° 59.8° 209m/1000m★
RXB904　 11.4° 56.8°

（★実施界／見掛け視界の情報が見あたらないので、オクの画像の双眼鏡にプリントされている205mを視界係数17.47で割って私が算出した。）

まあ、もう実体は謎ってことでいいんですけどねｗ
51度のサファリで満足しておきます。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/26(土) 19:54:49.55

タンジェントは、極めて小さい値・限られた範囲なら近似計算で代用できますが、
こういう場合は、ちゃんと計算しないとダメです

２０５ｍからなら、見かけ視界は、11.7°となり、ほぼ旧型と同じ、というか
そもそも1000m先視界が同じ205mの表示しかなかったのなら、
勝手にその簡易換算を使ったことにより誤差が生じただけのことです

同様に、904については、タンジェントとタンジェントの逆関数で計算すると
公称値の２１０ｍというのと11.4°が辻褄が合いません
1.4°なら200m だし、210mなら、12°弱になるからです
相互にサバを読んでると仮定すると、ちょうど（笑）、旧型に収斂します

なので３つは同じなのだろうというのが結論です

OEMの話は別なので、あまり役に立たなかったかもしれませんが

**名無しの愉しみ** · 2019/01/26(土) 20:16:18.93

上記の見かけ視界とあるのは、実視界の間違いです
すべて角度は実視界について書いています

９０３の新について実視界を、1000m先視界から簡易計算するのは
正しくないということです

旧型とかいたのは、この新旧903を指しています

他の機種の公称値等はまだわからないので計算してません

**名無しの愉しみ** · 2019/01/26(土) 21:34:19.86

私が★の補足の箇所は205mではなく209m
の間違いなので訂正します。

ひとまずレイメイの3機種は同じではというお話はなんとなくわかりましたが、正直ISO(新JIS?)の計算式には疎いので貴方が何をおっしゃりたいのかよくわかりません。
アマゾン等でレイメイが表示している各数値も正しいのかどうかも不明のままその数値を元にしての議論は責任を負いかねるので取り下げたいと思います。

計算知識のある貴方がお暇な時に全機種を確かな値を元に最後まで調べてくれるのは無論大歓迎。ちょっとだけ期待してます。(^_^)

**名無しの愉しみ** · 2019/01/27(日) 00:01:28.89

>>538
三色全部買ったんですか…
そういう話を聞くとアウトレットじゃない新品でも心配だな
サファリ5x20に心が傾く

**名無しの愉しみ** · 2019/01/27(日) 01:45:42.06

>>548
3台のうち1台はホイールが食い込んで動かない状態のまま届いたし
他のも相当手荒に扱われていたんだと思う
ストロークの終端で止まったのに更にグイグイ回したりされた結果だべ
あくまで展示品上がりで酷使された結果なので新品なら多分大丈夫
6x21FMC自体はこのクラスではもっとも持ちやすいのではなかろうか？
非常にバランスが取れた良い機種なのでそのうち新品買い直すと思う
スゴく気に入ってます

**フリーザ** · 2019/01/27(日) 10:12:00.43

>>549
新品でもホイールの食い込みが発生することがあります
特にグリスが多くてピントリングが固めの個体だと終点が分かりづらくて、そんなに力を入れた
つもりがなくてもロックまで行くことがあります
自分のがそうで、買ってから3回ぐらいやりました
しかも終点付近だけが固いので、全体的にスムーズ個体に比べると発生しやすいです
（ロックした時の力は大したことないのに、解除は結構固いので焦ります）

**名無しの愉しみ** · 2019/01/27(日) 11:10:52.62

>>550

**名無しの愉しみ** · 2019/01/27(日) 11:20:34.96

投稿ミスごめんご

>>550
いやそういうレベルじゃなくて壊れてんの？ってぐらい固い状態で届いたの
意図的に力込めて回さないとこんなんならんと思う

**名無しの愉しみ** · 2019/01/27(日) 16:13:55.69

双眼鏡の安物なんて中華で作っている訳だし
国内で全数検品なんてされていない。
中華基準のザル検品をユーザーに検品させているようなもの。

不良品を返品できる事に新品の意味がある

**名無しの愉しみ** · 2019/01/28(月) 22:12:09.78

カメラのレンズフードが如く、ツイストup見口ならぬ
ツイストupフードで視野外光源の映り込み軽減出来んかな～？
暇が出来たら実験だけでもしてみよう！

**名無しの愉しみ** · 2019/01/29(火) 01:27:25.76

>>554
ツイストアップはこんなんを極めるだろうけれど
フードは在れば有用だと思う、手のひらで防げる奴はカット可能

**名無しの愉しみ** · 2019/01/29(火) 12:53:47.76

>>555 確かにw 回って出た方がギミックでイイかな？と思ったけど、
精度だすの超ー面倒いですね… ゴニョゴニョ引きずり出すのが関の山かなw

**名無しの愉しみ** · 2019/01/30(水) 08:45:54.57

フリーザさんのおかげ(アイレリーフ証言)で、

眼鏡の自分も、KenkoウルトラビューH6x21を注文し、昨日届きました。

ケラレなしでハッピーになれました。
貴重な日記、ありがとうございました！

所有してるサファリ5x20(コーティングがレベルダウンしたのかもしれない最近のものです)も十分コンパクトだけど、ウルトラビュ―Hは、さらに軽くて小さく、クルマの小さなポケットに入ります。
見え味は、サファリと遜色なく近い感じです。

探偵さんが使うには、暗いところは、僅差でサファリが細部まで見えましたが、

コントラストや色はウルトラビュ―Hは自然な感じがしました。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/30(水) 19:21:04.64

安い割にはアルミ使用を謳ってるけど車の振動でどうなることやら。そこらへんレポしてみてね。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/30(水) 19:53:01.95

探偵かよ。なんだかな。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/30(水) 21:59:39.04

>>557

FUJINON KF は完全防水で、
しかも安いのだが、

**名無しの愉しみ** · 2019/01/30(水) 22:04:03.05

防水じゃなかった、失礼
あとはフーリーコートかどうかだな

**名無しの愉しみ** · 2019/01/30(水) 23:16:18.09

こちらのスレで話題のプロフィールド7x32が
子供用の双眼鏡として気になってるのですがどうでしょうか？
アイポイントが寛容かどうかが気になります
広角だとやっぱり厳しいでしょうか？

**名無しの愉しみ** · 2019/01/30(水) 23:28:56.02

>>562

むしろ眼幅の問題では？
あと眼鏡をかけてるのかどうか

**562** · 2019/01/31(木) 00:33:56.49

中学生がメガネで小学生が裸眼です
目幅のことは気づきませんでした・・・

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 00:35:43.82

>>559

はは、すみません、暗いところを見たときのたとえでした。
私(557)は、探偵じゃないです

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 04:26:52.36

>>564

逆ポロとかダハの方が狭い眼幅に対応できる

あと重さも重要　特に低学年の女の子なら
小さな手で握りやすいかどうかも

さらには、なぜか子供は室内とか室外でも
近いものを見たがる

ということでおすすめはパピヨン

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 06:19:22.46

>>566
子供に蝶のコスプレさせんのか変態ｗ

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 09:16:00.16

>>562
サファリ5x20推し

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 18:08:46.18

俺が昨年秋にアマゾンで買ったSafari5x20は最短合焦距離1.1m程度。公称スペックは2mとなってるけど俄然近寄れる。色かぶりがなくハイコントラストなので肉眼より見応えがあって公園で草木を見るのが楽しい。
子供には贅沢なくらいだがこのスレ的にはSafariでいんじゃないの。7倍が欲しいというのがお父さんの本音ならケンコーHGの7倍にするとか。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 18:30:16.19

>>569

最短距離は、
その個人の目の性能による、ということは知らない？

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 18:56:18.60

>>570
知らないな。勿体ぶらずに説明してくれよ。

**フリーザ** · 2019/01/31(木) 19:00:21.84

>>557
日記がお役に立ったようでよかったです
双眼鏡の性能って数値化できないものが多いけど、数値化されてるものすらここまであてにならないとは
自分も初めて知りました

そんなわけで、みなさんにもせっせと体験したままを日記に投稿してほしいって思います
技術論に反する内容であったとしても、体験した事実は嘘ではないし、思いがけず誰かのためになることもあるので

**フリーザ** · 2019/01/31(木) 19:01:56.79

週末はHGを持って北高尾山稜へ行ってきました
上着のポケットに入れておく運用を初めて試したのですが（前回まではいちいちリュックから取り出してた）、
使う回数が激増しました
頂上だけでなく、見晴らしがよい場所が所々にあったので（ってか、頂上がどこだったのかという登山）、
その度に取り出していたのも使用回数激増の理由です
ほんの些細な動作の差ですが（リュックから出したって余計にかかる時間は5秒ぐらいだろうに）、
めんどくさがりには効果絶大な運用改善でした
持って行った双眼鏡もHGでよかったです
フレアに悩まされる状況は全くなかったです

**フリーザ** · 2019/01/31(木) 19:05:42.41

>>570
体験談に否定的なコメントだけを返すのはお控えください
「私の場合は2メートルまでしか寄れませんでした。目の性能にもよるようです。」
のように、ご自身の体験談を含めてレスをお願いします

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 19:17:26.90

本人は聞きたがってるみたいだけど？ｗ

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 19:18:34.16

に「も」よる、に訂正しておくね、じゃ！

**フリーザ** · 2019/01/31(木) 19:25:47.81

>>562
見かけ視野が60度未満なので全然広角の部類ではなく、アイポイントはかなり寛容な双眼鏡だと思います
だからこそ評価にクソ厳しいジジイさんの愛機としても生き残ってるわけでｗ

ただ、折り返し見口なのでメガネさんだと「折り返さない状態だと遠い、折り返すと近すぎ」に
なる場合があります
自分がそうで、見口に2ミリの厚さのゴムパッキンを貼り付けて使ってます
大きな欠点はそのぐらいで、ミラージュが値上がりした今となっては子供が使う初めての
本格双眼鏡としてはよい選択肢だと思います

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 19:35:35.39

ゴムパッキン！
そういうモノもあるのか…
アイレリーフ調整に悩んでいたから、自分も試してみるわ

**フリーザ** · 2019/01/31(木) 20:04:28.85

>>578
すみません、厚さ3ミリでした
過去スレで紹介したことがあるので、そのレスを拾ってきました

ｰｰｰｰ
カクダイ平パッキン9851-19

厚さ3mmで、リンク先の写真はパッキンを2枚重ねにしてある
外径は目当てより0.5mm大きい程度、内径は2mm程度穴のほうが
大きいからレンズへの影響なし
まるでプロフィールドの目当て延長用かと思うぐらいぴったり

http://imgur.com/a/k2HfK
ｰｰｰｰ

当時は2枚重ねでしたが、今は1枚です
また、パッキンを両面テープで貼った後にさらに周囲をビニールテープで巻いていたのですが、
今はマスキングテープ（幅8ミリぐらい）で巻いています
そのほうがテープがズレにくく、見た目もちょっとかっこいいので

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 20:04:48.47

アイレリーフってもっと調整できるようにしてほしいと思う
最近流行りの繰り出し式も1mm刻みで微調整出来るようにしてほしいし
ゴムでも1mm刻みの目当てを予め用意してもらえると有り難い
もっとも古い双眼鏡だと目当て自体購入できない場合が多いけれど

格安か中古の双眼鏡しか買わないから自分でなんとかしようと思ってるけど、
高級機買う人は数段しかない繰り出しの目当てでよく苦情でないなと思ってしまう
ああいう人は気合で合わせてるんだろうか
自分はゴムを顔面に当てないとどうも上手く見れないから

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 20:06:11.89

>>579
ご親切にありがとうございます

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 20:10:58.96

>>571
老眼だったらスペック通りの距離は見えないんじゃねってことだと思われ

知ったかぶりに語りかけて「知らない？」ってマウンティング仕掛けるような知識でもない

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 21:36:45.39

>>582
良い機会なので老眼ならどうなるのか説明をよろしく。

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 22:52:21.68

（どうなるか書いてあるのに説明せよとか頭イッチャってる人なのかな）

**名無しの愉しみ** · 2019/01/31(木) 23:28:39.68

これまで、最短のピントの事など気に留めた事も無かったけど、世の中そう都合よくは
出来てるハズも有りませんなw >>570さんのおかげで気付きました　有難さんｗ
どうせなら理由もしって置きたいけど…自身で調べるほど切迫事案で無いし、誰か只で
語ってくれたらラッキー！てな感じ　多分>>583さんも　そんな感じかも

**名無しの愉しみ** · 2019/02/01(金) 01:24:25.33

ユーザーのレビューとかで、「覗いたらかえって小さく見えたから不良品なんで
返品した」、とかゆうのも、「体験」なの？
その「体験」に、それ逆さから覗いたんじゃね？ってのは批判になるのかなぁ？

その程度のことはここまで書けば気がつくだろ（実際に気がついた）ってこともあるし

でも真逆の答え（つまり大間違い）がでてくるところまでは（そしてなぜか居丈高）
予想しなかったなｗ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/01(金) 03:24:22.11

>>569は多分近視。そう教えてやるだけで済むんだが
>>570は>566でパピリオをパピヨンとしくじって突っ込まれたから悔しくて誰かに仕返しがしたかったんだろ。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/01(金) 04:02:44.40

>>586
攻撃的なレスをするなってのがスレ主の主張だろ
ガキみたいなこと言ってないで知恵働かせろ

それだって体験した事実なんだから「嘘」じゃないだろ
スレ主の言うとおり「私も逆から見たらそのように見えましたよ。」って自分の体験談語ればいいだけ
この程度思いつかないなんて普段から人を攻撃したくて仕方ないやつなんだろうな

**フリーザ** · 2019/02/01(金) 06:44:39.09

>>586
常識って知らない？
その程度のことはここまで書けば気がつくだろ

これ読んで何も感じないのであれば話す言葉が見つかりません（仏や大バカにレベルは合わせられない）
カチンときたら、何故かをよく考えて態度を改めてくださいな（あなたの真似をした文章ですので）

**フリーザ** · 2019/02/01(金) 06:56:47.20

>>587
普通そうですよねぇ
そうやって事実だけを淡々と伝えればいいのに（あなたの視力がいいからスペック以上の
結果が出てるんでしょうね、とか書きようはいくらでもある）何でいちいち「知らない？」とか
挑発的に書くのやら
もしかしたら、小さく見える件も「双眼鏡って逆から見たら小さく見えるの知らない？」としか
書けないんでしょうかね
淡々と「逆から見てませんか？」って質問すればいいだけでしょうに

ほんと書く文章の節々に攻撃性が滲み出て呆れます
「その程度のことはここまで書かなくても気がつくだろ」って言いたいですね

**名無しの愉しみ** · 2019/02/01(金) 12:43:31.11

>>589

攻撃的であるなという攻撃ｗ
みんなと違うこと言うなという袋叩き
陰湿な日本ムラ社会そのものだね

>>587
それも正しくはない

**ジジイー5** · 2019/02/01(金) 16:13:30.03

ジジイ-3さん元気かな、きっとお孫さんの衣類やおもちゃ選びと白いストーブでのカレー作りで大変でしょう。
フリーザさんの北高尾、あそこは辛いですねえ。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/01(金) 17:17:41.56

>>591
ムラが嫌ならよそ行けよ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/01(金) 17:39:33.61

>>591
>みんなと違うこと言うなという袋叩き

え～～～！？
どこにそんなこと書いてある！？
どれがそのレスなのか「コピペ」よろしく！

**名無しの愉しみ** · 2019/02/01(金) 17:45:37.03

また面倒なマウンティング野郎が現れたな
定期的に現れるが同一人物か？（実はトマト栽培マン？）

**ジジイー３** · 2019/02/01(金) 17:53:54.60

>>577
こんばんはでおしさし！
まごまごしてるうちに初孫が出来たジジイです。
どうでしょうね？なんかブロフィールド7×32は高校生以上向けサイズにも思えるんですけどねえ、、、
さすがに小学生の手にはまだ大きいかもしれないです。
それこそSafariか、前に話の出たアトレック2の8×25あたりなら小ぶりで良さげに思えますけど。
大人でも重いのを敬遠する傾向がありますからお子さんでもあまり重いと出番が、、、？
ジジイも全然見てませんがやはり双眼鏡は見てなんぼ使ってなんぼだと思います。

**ジジイー３** · 2019/02/01(金) 18:10:18.22

>>592
こんばんは、寒いですね。
ありがとうございます、おかげさまで生きてます。
世話は娘とカミさんがしています。
ジジイは先日インフルの注射を頼もうと地元の総合病院に電話したら、受付期間はもうとっくの昔に終了しておりますと言われてしまいました。笑

**フリーザ** · 2019/02/01(金) 20:18:51.54

>>580
ツイストアップタイプの双眼鏡にはマジックテープ式の結束バンドを使う手もあります
薄いタイプではダメで、厚いタイプ（マジックテープのフック1本1本の太さが1mmぐらいあって、
フック側の面を指で触ってもチクチクせず、ほとんど面の感触しかしないやつ）を使います
ダイソーとかでも売ってます

フック1本が1mmぐらいなので（正確に計っていないけど）、アイカップを5mm上げて
止めたいのであれば、フック5列分の幅を残してバンドをカットします
それをアイカップと双眼鏡本体の間の隙間に巻きます
そのように使えば1mm単位での調整が可能です

結束力は割と強力ですが、それでもテープの幅は最低3mmぐらいないとくっつきにくいです
2mmの調整であればゴムのOリングがいいと思います
サイズ選びにちょっと難儀しますが・・・
1mmであれば双眼鏡を顔に強く押し付けないよう気をつけるか、Oリングで2mm上げて顔に
強く押しつけて使うかですね
1mm幅でスペーサー代わりになるものは思いつきませんでした

**フリーザ** · 2019/02/01(金) 20:47:28.22

>>592
子連れ登山だったので、さすがに陣馬山にまでは行ってません
八王子城跡から富士見台まで登り、どこぞで曲がって夕やけ小やけふれあいの里に降りました
にしても、4歳児がよく9キロ近くも歩いたなって思います

双眼鏡の出番が多かったって書いたけど、見てる方向は毎回ほぼ同じ（市街地方面）でしたねｗ
高さと見える角度がちょっと違うだけの景色を毎回双眼鏡で見る必要あるのかと言われたら
「見るために使ってるんじゃなく使うために見てるんだよ」って回答になりそうです
そういや富士山が雪をかぶると遠くからでも登山道がわかるなんて初めて知りました
体力あるうちに富士山も登ってみたいです

**名無しの愉しみ** · 2019/02/01(金) 21:40:40.97

>>591
一行目百歩譲って同意しなくも無い
二行目はっ？他人に対する敬意の問題
三行目日本のスレです。大陸人は居心地悪でしょっ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/01(金) 22:29:46.97

>>591
「知らないの？」って挑発したり、正解を言わずに否定ばかりしてるこのスレの陰湿選手代表が何をほざいてんだ
栽培マンは除草剤飲んではよ枯れてしまえ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/01(金) 22:57:18.41

登るときは双眼鏡は何個持ってくんですか？
私は車だとつい比較したくて何個も持ってっちゃいますけど

**名無しの愉しみ** · 2019/02/01(金) 23:57:36.18

バーダーでもなにのに8x30の双眼鏡を買ってしまった
星見と風景がメインの自分としては万能である反面、全てに中途半端な双眼鏡だと気付いた

大きすぎず小さすぎず手によく馴染んでポケットに入るが、500g弱は妙に重い
CFダハは操作性が良いが、IFポロみたいな立体感と迫力ある絵にならない
昼間は明るいが、星空はもうちょっと明るさがほしい
マルチコートで迷光対策も悪くないように見えるが、なぜか色のコントラストが弱い
周辺像は良好だけど、アイレリーフが微妙で実質裸眼専用

しかしこれを手放すとなると5x20逆ポロ、6x30ポロ、8x40ダハを揃えなくてはいけなくなってしまう
フラッグシップ機でも無いのに求めすぎなのかもしれない
しばらく使いこなしてゆっくり悩むことにしようか…

**フリーザ** · 2019/02/02(土) 09:17:36.53

>>596
初孫に双眼鏡エリートの教育はしないんですか？ｗ

同僚にミラージュ8x42をあげたんですが、小学5年と2年の子が星見に使ってるそうなので
中学生ぐらいならプロフィールドは問題なく使えると思います

**フリーザ** · 2019/02/02(土) 09:46:27.33

>>602
登山始めた当初は2台持って行ってましたが、今は1台しか持って行ってないです
1台に絞った当初は30ミリクラスを持って行ってたけど、今は20ミリクラスです
やはり登山では荷物になりますし、双眼鏡より子供のおやつを入れるほうを
優先するようになりました

動物園や展望台だと荷物が少ないので2～3台持って行きます
今日もお台場へ行くのですが、UP、HG、ウルトラビューＨの3台を持って行きます

**名無しの愉しみ** · 2019/02/02(土) 17:02:45.30

戻ってくる度にスレ主に注意受けるとかバカなのかマゾなのかｗ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/02(土) 17:41:43.15

一般に新JISによる見掛け視界の方が「正しい」とされるのだけど…

考えてみたら（考えるほどでもないか）、見掛け視界÷実視界が倍率と定義されうるので、
（像面の湾曲等は捨象する）、むしろ旧JISの方が正しいのでは？と思ってみた

新JISが正しいとされる根拠は、γ倍の望遠鏡は、1/γに観測者が立って眺めるのと
等価だという前提なんだが、そっちが間違ってるのでは（例えば、無限遠の対象物については、距離1/γは無意味）

実際に見掛け視界を測ってみた人がいて、大体旧JISに合致するとしてるけどそれも逆に怪しい
（かなり原始的な測定方法だから）

てもちの広角双眼鏡で実測を試みたが、新旧それぞれ、69.5° 、79°程度の差だとよくわからない

そもそも倍率自体が距離で変化しうるのだけど、見掛け視界が距離で変化するという実感はないな
そうすると、むしろ実視界が距離に応じて変化する、倍率も変わるということなんだろうか…

いろいろな計算とか定義には、近似的な手法がとられて、一定の割り切りがなされるけど
それが数字とかで定着してしまうと、その前提条件とか限界が忘れ去られることがある、
これもその類の話なのかも知れない

**名無しの愉しみ** · 2019/02/02(土) 19:40:05.80

好奇心？でティッシュでレンズを磨いたらキズが入ってしまった…orz
マルチコートがこんなにも傷つきやすいものとは知らなかったよ
お値打ち品で実体験できたから良しとするしかない

**名無しの愉しみ** · 2019/02/02(土) 20:23:44.81

力入れていなくてだったら
付着していた埃なんかの硬い物を擦ったんだと思われ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/03(日) 07:51:37.25

偉そうにしてた割には質問攻めにあったらすぐ逃亡しやがったな
どこの幼女ですかってぐらい打たれ弱いくせにマウンティングしたがるとか失笑ものだな

**フリーザ** · 2019/02/03(日) 09:30:38.29

技術論ではなく体験談を投稿してほしいって言ってるのも、こうやって逆襲されるのを守ってあげる
意図もあるのに、意に介さず技術論で喧嘩しにくるので困ったものです

あと、弱いからこそマウンティングしちゃうんですよね
マンションの住んでる階層でマウンティングしがちなのも専業主婦層が多いって噂もあるし、
誇れるものが自分にないから他人と比較した自分の位置づけが気になってしょうがなくて
マウンティングやっちゃうとのこと（働く女性は仕事にプライド持ってて専業主婦の
言うことなんて気にならない）

自信がある何かを身につけられるのが他人との比較をやめられる一番の薬だけど、
達成できないとさらに卑屈になる恐れもあるので、比較が無意味であると割り切れる
（バカにバカにされても1円も失わない、マウンティングに成功しても1円にも得られないと悟る）
ようになれるのがいいですね
ほんと、比較なんて争いばかりで喜びのない疲れて無駄な世界です

**フリーザ** · 2019/02/03(日) 09:38:08.43

昨日は子連れで田町駅ーフジテレビ間を歩いて往復しました
橋の上、展望台、海岸でHGとウルトラビューHの比較をしてきましたが、甲乙つけがたしでした
全体的な明るさと解像度はHGが10点に対してウルトラビューHが9点、視野環の綺麗さは
ウルトラビューHが常に10点であるのに対し、HGは9～7点まで変動ありです
どういう条件か未だに特定できないんだけど、HGはたまにアイレリーフが足りないように見える時があります
問題ない時は視野環の縁が刃物で切り取られたかのように綺麗なのに、問題時はぼんやりしてます
眼鏡のポジションを気をつけても変化がないので、HGを見るときだけ自分の目がなぜか
可変アイレリーフになってんのか？

そんなわけで、次回登山はHGにするかウルトラビューHにするか悩みどころです
中心部は常に綺麗なので視野環なんて気にしないようにするか、ほんの少しぐらい解像度下がっても
常に安定して見えるほうを取るか・・・

**フリーザ** · 2019/02/03(日) 10:03:40.70

>>608
機種によって強さが違うようですよ
エタノールだけでは取れない汚れが接眼レンズついたので鏡面仕上げ用のコンパウンドで磨いたところ、
汚れだけ取れた機種、コーティングがかすれた機種（プロフィールド）、コーティングが
丸ハゲになった機種（UP8x25）と様々でした

ちなみに、プロフィールドもUPも普通に見てる分には全然問題なしです
暗くなったとか解像度が下がったとかゴーストが増えたとか全然思いません
この価格帯だと接眼レンズのコーティングは気休めなんですかねぇ

**ジジイー３** · 2019/02/03(日) 12:01:38.01

>>604
こんにちは。陽射しを見てる分にはうららかで良いですねー。

> 初孫に双眼鏡エリートの教育はしないんですか？ｗ

そんなん出来るほど双眼鏡の知識は無いです、今はまだよく見えてないのかなあ？
小さいうちにはあまりレンズ等で負荷をかけたくないかな？

  >同僚にミラージュ8x42をあげたんですが、小学5年と2年の子が星見に使ってるそうなので
中学生ぐらいならプロフィールドは問題なく使えると思います

ほーほー小学生でポロの40mmを！なんかオラよりもお達者ですなぁ、、、笑。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/03(日) 14:58:59.07

>>613

釣りなのか、まさかとは思うけど、鏡面コンパウンドって、クルマのボディ仕上げ剤？

粒子サイズが細かいもので200nm、片やコーティングは、λ/4だから、100nm（各膜厚）程度
床の汚れを雑巾がけするべきところを、斧で床自体を切り刻んでるようなもの

よい子のみんなは真似しないでね、としか…

自分の双眼鏡だから、サッカーボールの代わりに蹴ろうが、漬物の重しにしようが勝手だと
言われればそれまでだが、それが普通じゃない、ということはちゃんと理解するべきかと

例えば「コーティングが半分に薄くなった（から効果も半分）」とかないんだな

**フリーザ** · 2019/02/03(日) 17:48:18.68

>>615
当然自分の体験談ですよ
学術論は参考にはするけど鵜呑みにはしないので、現実を見るまでは「普通ではない」などと判断しませんので

その扱い方が本当に斧なのか、やってみる前にどうやって判断するんですかね・・・
バイクの世界でも3000キロでオイル交換するのが「普通」らしいですが、それ以上にして
不具合が出たという話を聞いたことがありません
不具合が出た「現実」を見ないうちからどうやって「普通」が決まったのか謎です

**名無しの愉しみ** · 2019/02/03(日) 18:21:00.34

実際の話、失敗だったわけでしょ

コートがハゲて問題ないなら、
そもそもその接眼部の汚れも気にならなかったはず

やれマルチコートだ、フーリーだって騒ぐのが
普通なのかそうでないのか、についてはどうなんでしょうってことかと

いざそれを例えば中古品として買う場合になれば、
拭き傷とかコートの剥がれは、気にするのが「普通」なんじゃないかな？

それも普通かどうかは誰が決めるんだっていう話にしますか？ってこと

**名無しの愉しみ** · 2019/02/03(日) 18:22:04.68

オイル交換はねえ・・・ねえｗ
一つの意見として、「福野礼一郎　オイル交換」でググって咀嚼してみると視野が広がる人は多いかも

**名無しの愉しみ** · 2019/02/03(日) 18:51:00.35

レンズをテッシュで拭くのが「普通」なのかどうか
全くの初心者ならそれが普通と思っちゃうかも

ここで以前、シルボン紙について話題になったと思うけど、
そして持ってるけど忘れてたとか言い訳してたけど、そのあたりの
常識をどこまできちんと踏まえているか、それは、ここに書き込んでくる
さらなる初心者への誠意の問題だと思う

もしそこでティッシュで拭くことが普通じゃないって啓蒙してたら
今回の「悲劇」はなかったかもしれない

双眼鏡に関する知識って別に「学術的」な要素なんてそんな大それたもんじゃない
ただ、古来言われている「普通・常識」は、先人の失敗という「体験」の上に成り立っている
ものだから、それをいちいち自ら追体験しなくてもよかろう、そう思うだけ
数値を出したり、計算したり。それに対するアレルギーは分からなくもないけど
頑なにそれを拒否るのはどうなんだと思う

**フリーザ** · 2019/02/03(日) 19:11:25.12

>>617
>不具合が出た「現実」を見ないうちからどうやって「普通」が決まったのか謎です

コンパウンドで磨いたらどうなるかという体験談を私は聞いたことがなかったのでやってみたまでです
粒子の大きさだけ聞いても「現実」はどうなんだっけとしか思いません
体験から出たものは「体験談」であって、ロジックだけから出たものが「学術論」であると
私は定義して会話しているつもりです

何か、どんどん話が拡大してますね
しつこいですが、「体験談」は信じますが、学術論は「本当にそうなんだっけ」としか思いません

**名無しの愉しみ** · 2019/02/03(日) 19:20:45.40

>>619
まーたマウンティングしに来たのか

小難しいこと言ってないで「ティッシュで拭いたらレンズに傷ついことあるよ」って体験談書けばええやん

**フリーザ** · 2019/02/03(日) 19:34:41.10

何が達成したいのかイマイチわからないのですが、「こういう説がある」では参考にはするけど
聞き流すだけですし、「こういう体験談がある」であれば信じますよ

いつも「こういう説がある！」（しかも後出し）なんで、単にマウンティングしたいだけの人なのかなって思ってます
本当に初心者のことを思うなら「体験談を先出し」でお願いしたいところです

**名無しの愉しみ** · 2019/02/03(日) 19:59:44.71

>>613
1面がコーティング無くなってもマルチコートから3.5%反射が多くなるだけだからな。
http://a-graph.jp/2016/02/14/11965

**フリーザ** · 2019/02/03(日) 20:25:35.83

>>618
バイク乗りの方ですかね？
それなら私の言いたいことがよくわかるかとｗ

ほんと、その世界にのめり込んだマニアは極端すぎます
ちなみに、ノンシールチェーンでの体験談があります
私はノンシールチェーンを15000キロ使ったんですが、新品に交換してもタイヤを1ミリぐらいしか
前に出さなかったので、ほとんど伸びてませんでした
私のメンテナンス方法ですが、一切洗浄せず400キロごとに毎回ハケでチェーンソーオイルを塗るだけです
マニアなら激怒するようなメンテナンス方法ですが（斧で磨くようなもの？ｗ）、現実はこんなもんです

ま、そんなわけでやはり学術論（この場合は”汚れがチェーンを削る”という説）はあてにならないです
マニアの説は極端すぎです

**名無しの愉しみ** · 2019/02/03(日) 20:41:21.93

自分にとって有用でないと思うかどうかは、それは仕方ないですよね

だけど、ここがあなたの自分のHPでない限り、自分が気に入るような書き込みだけに
制限するとか、いちいちコメントするとかの権限もないはずですが

気に入らなかったら黙っている、それが原則です

**名無しの愉しみ** · 2019/02/03(日) 21:39:30.72

多趣味なもんで色々なジャンルに首突っ込んできたけど、
金＝上級というパワーゲームで趣味やってる人より
このスレの対象の人のように縛りを楽しむというか凹みを創意工夫で思考を巡らせて趣味やってる人のほうが、
失敗や間違いも多いけれど深いところまで芯に迫って理解していってると昔から感じてる

**名無しの愉しみ** · 2019/02/03(日) 21:43:46.64

>>625
スレ主の色が強く出てるスレに自分から飛び込んできて何言ってんだ？

ルール守れないなら出て行けば？
それが原則です

**フリーザ** · 2019/02/03(日) 21:55:44.84

>>625
ちょっと前にボコられた方とそっくりなんですが、同一人物さんでしょうか？
私の発言のどこが「自分が気に入るような書き込みだけに制限するとか」と解釈できるのか、
そのレスをコピペいただけますか？（前の人も言われてもないことを言われたと主張してましたが）

私は繰り返し「「こういう説がある」では参考にはするけど聞き流すだけですし、「こういう
体験談がある」であれば信じますよ」としか言っていませんが・・・
あなたがしつこく「常識を何で信じないのだ」みたいなことを繰り返すので、その説明に
終始してるだけですが・・・

どの文章がコピペされるのか楽しみです

**フリーザ** · 2019/02/03(日) 22:18:26.42

私が>>607のようなレスに対して「学術論は無意味だから書き込むな」なんて言ってるなら
「制限してる」って言われるのは分かりますが、完全にスルーしてます

「気に入らなかったら黙っている、それが原則です」（どどん！）と書かれても
その通りにしてますけどね、としか言いようがないですｗ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/04(月) 01:30:42.78

>>625
>>594を無視しないでよ～！
フリーザさんに構ってる暇があったら教えてよ～！ｗ
人に説明するの大好きマンでしょ～！？

**名無しの愉しみ** · 2019/02/04(月) 06:26:38.65

>>625
気に入らななかったら黙っている、それが原則って、オマエが絡みに行ってるから反撃さるんだろ
攻撃しないと気が済まないならスレチだから出て行けよ
ここは「日記」スレだ
技術論を戦わせるスレじゃない
人の失敗にマウンティングするだけのゴミは来るな

**名無しの愉しみ** · 2019/02/04(月) 08:31:09.48

中心の瞳径部が無事なら、接眼の汚れは気にしない様にしてるが
掃除したい衝動も有るw 最初から瞳径+αの開口で、少し浮かせた位置で
覆ってくれてたら接眼キャップすら要らないんだけどな～w

**名無しの愉しみ** · 2019/02/04(月) 11:54:01.93

>>632

実験してみたら分かると思うけど、
瞳径をこえる接眼部分も、光軸に直行する平面方向での
アイポイントのアロワンスに寄与してるはず
実はブラックアウトしやすいかどうかは
光軸方向だけじゃなく、その平面上の広がりの問題でもある

**名無しの愉しみ** · 2019/02/04(月) 12:54:47.09

>>633 ふ～ん理屈はよく分からんが、暇が出来たら是非
実験してみようw
ところで、硬貨を壊すのヤバイんかなぁ？

**名無しの愉しみ** · 2019/02/04(月) 13:11:48.46

>>634

５円玉ｗｗ
日本では、刑事罰の対象だね

**フリーザ** · 2019/02/04(月) 22:09:43.61

>>623
数値化するとその程度の欠損なんですね

プロフィールドのほうは特定の角度で接眼レンズに光を当てるとコーティングがかすれてるのが
分かる程度なのでほとんど影響がないのは分かるんですが、UPは自分の姿が接眼レンズに映るほど
だったので見栄えに影響が出ないのが不思議でした

保管方法に失敗して接眼レンズを汚してしまったのでこんなことしたんだけど、これで
見栄えに影響するような汚れが付いた場合はコーティングがハゲるの覚悟で掃除したほうが
マシということがわかりました
ま、意外に目立つ汚れでも双眼鏡をのぞく分には支障がないケースも多いので、あまり
神経質に掃除しないのが一番なのかと思いました（自分にはこの我慢が一番難しいｗ）

**名無しの愉しみ** · 2019/02/04(月) 22:38:20.83

このスレ的には5x20のオススメはなんですか
Safari, A4, A3で迷ってます。ケンコーのは白い色がどうかなと思って

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 00:27:24.73

>>636

コーティングの役割は、透過率向上もあるが、
むしろコントラストの向上の面が大きい
最終面は、最前面と並んでかなり重要

もし透過率だけを問題にするなら、最前面の
コーティングを除去した状態を想像してみたらいい

それと同じことなのだがそれでも気にならない、
というのなら、あまり双眼鏡を評論する資格はないことになる

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 00:50:32.57

>>637

こういう話題って、ODMとして同じ工場で作ってたら
どこのがオトクなのか？ということのかな

これらの場合、同じ工場、同じ設計だとsても、
納品の規格とか出荷の考え方が違うと、
製品のばらつきに違いがあり得る、
そういう違いに対価を払う気になれるかどうか、かと

**ジジイー5** · 2019/02/05(火) 04:07:41.97

ケンコーFMC5×20HG使って良好の見えかたです。接眼レンズの膜色が若干左右で違います。これは検査があまい事を意味します。値段とケンコーだし、中国製なのでこんな物でしょう。
覗いた時の見やすさ、色は片寄りなく、手持ちの歴代のビクセンよりニュートラルです。
コーティングの強さは今の所良好です。このタイプの双眼鏡はストラップは×ビクセンのに変えてます。

**ジジイー5** · 2019/02/05(火) 04:26:50.29

私は眼鏡の為必ず双眼鏡は見てから買います。双眼鏡を前面から見て内部の膜色、筒の状態、倒れなど検査します。国産は覗いた状態だけです。食品も昔はメーカー名で買えましたが、今は裏面を見なければ買うのが心配な時代になりました。残念です。

**フリーザ** · 2019/02/05(火) 05:49:46.81

>>638
ほんと、呆れるほど攻撃的ですねぇ
「資格はない」（びしぃ！）とか
生まれながらのサイヤ人なんでしょうかｗ

初心者の皆様、「体験談」を語るのに資格などいりませんので、サイヤ人の言動は
一切無視して日記の投稿をお願いいたします
何気ない体験談が思わず誰かの役に立つこともあります
そうやって双眼鏡の情報交換をするのがこのスレの目的なので、資格経験一切不要です

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 06:03:36.26

知識自慢したいならよそに適切なスレがいくらでもあるのになんでここに来たの？
他に適切なスレどころか、ここが一番不適切なスレだなんてバカでない限りわかりそうなものだけど

質問されることにとっても弱いサイヤ人さん
この程度のことも答えられないお馬鹿の知識なんて誰も興味持たないよ

**フリーザ** · 2019/02/05(火) 06:33:29.50

>>642
あわわ、資格はいらないけど経験はいります
経験のない体験談なんてただの捏造ではないかｗ

いらないのは資格と「知識」です
自分が見たまま、経験したままをお話ください

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 07:42:46.26

日本語読解力が低い、質問に答えられない、間違ったと認めない
こんなやつの知識なんて誰がありがたがって聞くのやら

読解力の低さゆえに誤った知識を身につけたとき、素直に間違いを認められないやつに
正しい知識が身につくとは思えない

こいつにあるのは承認欲求だけ（裸の王様だろうがお構いなし）

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 08:10:07.97

スレ立ての意向に沿えないやつがいつまでここにいるんだ？
ここは体験談を投稿するスレであって、双眼鏡を評論するスレではないんだが

あと、極大ブーメラン乙
「ここがあなたの自分のHPでない限り、自分が気に入るような書き込みだけに制限するとか、いちいちコメントするとかの権限もないはずですが」って、これはオマエの投稿だよな？
スレ主は全然制限かけてないけど、オマエはいちいち人の体験談にコメントするし、今回は「双眼鏡を評論する資格はない」ってはっきり制限もしたよな？

頭悪いやつが評論ばかりにこだわるなんて滑稽だからやめとけ
スレの趣旨にも賛同できない、体験談も投稿できないならよそスレ行きな
他にオマエにお似合いのスレなんていくらでもあるぞ（そこで負けるのが怖いから初心者相手にしたいだけなんだよな）

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 08:10:51.84

ケンコーの5ｘ20HGは実際はパールホワイトで割と綺麗な塗装だよ。
あれはコマーシャルの写真で損してる思う。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 08:19:42.76

>>647

そうではなくて、対物周りも白いところが問題なのかと
普通はここは、迷光対策から黒つや消し塗装するところだからです

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 08:31:01.10

>>644

もし知識がいらないと本当に思うなら、知識がないことを
指摘されても、気にならないはずなのでは？

経験だけが大事ということだと、逆ポロを対物側から覗いて
小さく見えるという経験について、誰が正すのでしょう？

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 10:25:07.13

>>649 横から失礼
逆ポロ逆覗きのおバカさん事例は
誰かが教えるor当人がコッソリ気付くようほっとく
難しいとこですな

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 10:50:22.95

>>650

少なからぬケースでは、気が付かないうちに一生を終えるのかとｗ
知らないことを知るのは難しいし、ましてや知識というものに反感を持てばなおさらです

逆ポロを逆さに覗くのは、気持ちは分かるし、
何も知らない人に渡すと、結構やってしまうものです
ただ普通は、おかしいのは器械じゃなくて、自分なんだ、と思い至る
なのでこっそり気がつくわけですが、自分が正しい、自分の経験が全て
と思いこむと返品ということにｗ

コーティングが不完全でも、またマルチとシングルコート、
覗いて区別がつくかと言われれば自信はないし
（利き酒ならぬ、利き双眼鏡ｗ）、マルチコートとあっても、実際に
見掛け倒しのことだってあって、シングルコートのほうがマシなことも
内面反射、フレア、ゴーストの原因はコーティングだけが要素ではないので

ただ買う時は気にして買うのに、買った後にむとんちゃくなのはどうなんでしょう？
ってことかと

エーテル等を使って内部に滲出させることもあるので、
クリーニングは専門家に任せるのがいいと思うし、基本自分もそうしてます

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 11:54:58.17

オマエは本当に日本語ができないやつだよなぁ・・・

オマエの指摘なんて誰も気にしてねぇよ
気にしてるのは「攻撃的な表現」「攻撃的な表現」「攻撃的な表現」「攻撃的な表現」って
何回も言われてるのいいかげん分かんねぇ？

正すにしても、「知らないの？」だの「資格はない」だの攻撃的な表現を避けろと指摘されただけで、
一切黙ってろとは言われてないだろ
攻撃的な表現を避ければ誰が間違いを正してもええがな
回答例の文章ももらったろ？
悪い頭使わずその文章使いまわせよ

「知識自慢」←どうぞご勝手に
「攻撃的な表現」←やめろ

たったこれだけのこと

こいつは釣りなのか、真性バカなのか・・・
この捏造っぷり（学術論は参考程度って言われてるだけなのに知識はいらないって拡大解釈）
韓国人そのまんまだな

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 12:00:22.11

だね
自分が不利になる質問に答えないのも韓国人そのまんま

**フリーザ** · 2019/02/05(火) 12:49:25.01

皆様フォローありがとうございます

もう日本語が通じる相手ではないと分かりましたので、この方へのスレ趣旨の説明は一切やめ、
攻撃された方のフォローに専念します
なので、皆様もこの方の相手は極力されないようお願いします（スレが荒れるだけ）
なお、役立つと思った知識について会話を継続することは構いません
スレの意向に反しているという説明は通じないので、一切停止してください（今までのフォローに感謝）

攻撃された皆様、一切気にすることなく今後もご自身の体験談の投稿をお願いします
まだ見ているだけの皆様、スレの趣旨は「体験談の投稿」なので、この方の主張は一切
無視いただけますようお願いします（知識などなくても経験した事実をそのまま語ることは可能です）
普通にアドバイスの投稿をいただける皆様、今後もその調子でお願いいたします
体験談の投稿が基本としていますが、攻撃的な表現を含まなければアドバイスはもちろん歓迎です

**ジジイー5** · 2019/02/05(火) 19:38:25.85

ケンコー5×20HGは対物の下側にプリズム押さえの様な物があり黒で遮光されてます。対物周りも黒ですが、全部黒では無いですが、遮光の効果はありそうです。満月見てもアリーナM見たいにゴーストはでませんでした。

**ジジイー5** · 2019/02/05(火) 19:45:20.14

パールホワイトレンズの前面前は白なんで気になる人はマットブラックで塗ればいいと思います。
私はドラゴンボール

**ジジイー5** · 2019/02/05(火) 19:53:44.03

で、ドラゴンボールを見てないので基本キャラクターは知りません、サイア人も何となく悪者のようですが、ﾄﾞロンジｮとボヤッキーみたいな？w　アラレちゃんなら少しは解るんですが
せんべえさんとか。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 21:28:20.13

651の書き込みに限れば、「韓国人」言い過ぎじゃねw

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 22:22:52.67

＞＞648
俺は艶消しシートを貼ったぞ、１００均で売ってるやつ。
貼って何か変わったかと言われると特に変わったようには感じんが、まあ、気休めくらいにはなったかな。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 22:33:54.98

>>656
>>659

鏡筒内の反射防止は、ゴースト対策というより
フレア対策かと
たしかに気休めかもしれませんが
（と判断したからこそメーカーは白いままにした）、
意地悪な状況を作れば、何らかの違いが確認できるかもしれません

つや消しシートってのがどんな感じかわかんないのですけど、
自分は、ネオプレンゴムの発泡ゴムの薄手シートが比較的
反射率が低いので使ってます

右か左のどちらかだけに施工して、比較してみるとか

ただ、コーティングの質とかになると、結局目視でどの程度の効果があるかしか
頼りにならないのだと思います
よく、前面からみて「コーティングがしっかりしている」みたいのは
パラドキシカルかとｗ
（コーティングの理想は、見えないこと、だからです）

>>654

ご自分の体験絶対主義からアドバイスを受け入れるまでに
転換されたようで何より、あとは実践あるのみです

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 22:37:40.35

>>658
いやいや、モロ韓国人でしょｗ
「学術論は参考程度」って発言が「知識というものに反感を持ってる」に捏造されてんだぜ

「見てただけ」って言ってるのに「威嚇飛行したニダ！」って捏造してるのと全く同じじゃんｗ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 22:42:43.03

何も変わってないのに転換したとか絶望的にバカだな・・・

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 22:47:44.09

ほらまた捏造が始まった
「体験談なら信じる」という話が「自分の体験絶対主義」に捏造された

みんなよくこんなバカな韓国人の話を聞く気になるねぇ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 22:54:56.26

で、韓国人は何でこのスレに来たの？
何で教えてくれないの？

さっさとよそスレに出て行けよな～
キムチ臭がするスレなんてやだわ～

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 23:05:07.54

>>661 あくまで651に対してねっ
他人を軽蔑する為に生を受け、障害を終える韓国人に例えるのは結構酷いかなとｗ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 23:19:18.34

失敗という体験を通してすでに学習済みの人に対してアドバイスなんているのかよｗ
人の失敗談に後出しで知識を披露してマウンティングすることが「アドバイス」とか、
キミは韓国人コメディアンかねｗ

キミはもうちょっと経験を積んだほうがよろしいんじゃないかなぁ？

**名無しの愉しみ** · 2019/02/05(火) 23:25:26.63

↑障害＞＞生涯　訂正
自分は「拒絶に留め」様子見します

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 08:06:34.95

双眼鏡はあくまでも道具だから、道具のチューンナップに血道をあげる事は無い。
手を入れるのは使用上不満があったりする時だけ。
だからアイピース追加とか目幅制限とかしかやってない。
対物部のシート貼りは、実用と言うより、ここまで気を使ってる俺カッケーって自己満足の為。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 08:29:40.52

物事の動機の大半は自己満足しっょ
そして自己満足=カッケーでは否

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 13:58:50.99

http://www.tsr-net.co.jp/news/tsr/20190206_03.html
勝間が逝ってしまわれたようです

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 14:06:11.44

>>670
興味はあったが見もしないで買う程惹かれてもいなかった。
量販に展示でもあればなぁ。

**フリーザ** · 2019/02/06(水) 18:11:29.63

>>598の記事を参考にしていただいた皆様、失礼しました
ここ数日で2件ほどダイソーに寄ってみたのですが、フックの太さが1mmあるマジックテープは売っていませんでした
ちょっと厚みがあるマジックテープはあったのですが、フックが1列に並んでいないタイプ
（1行ごとにフックが互い違いに並んでいる）なので好みの幅にまっすぐカットするのが難しいと思います

**フリーザ** · 2019/02/06(水) 18:32:39.82

>>657
サイヤ人は主人公でもあり、敵にもいます
特徴は「戦闘好き」という点であり、常に戦いを求めています
「常に戦いを求める」という点においてサイヤ人とこのスレに定期的に登場するマウンティング好きな人種に
共通点があるので、こういう人種を「サイヤ人」と呼んでいるのですが、1点決定的な違いがあります
サイヤ人の戦いの動機は「自分が最強でありたい」という思いなので、常に強い相手を探して戦いを挑みます
ここに出てくるマウンティングマンの動機は「負けたくない」という思いなので、常に弱そうな相手を探して戦いを挑みます（そして逆襲される）
そこが決定的な違いです

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 18:54:00.92

勝間が廃業の憂き目にあると以前どこかで読んだことがあったけど、
廃業じゃなくて破産になったか…
ギリギリまで頑張ったんだろうと想像するが
受注残とか抱えてないといいのだけど

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 20:23:33.38

>>670
マジか・・・
昔ながらのポロ６ｘ３０をいつか買おうと思ってた
再建の可能性も低そうだし、中古品を漁るしかないのかな

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 21:22:46.91

>>675

破産だからなー
ただ、ブランドとかはどこかが買い取って生き残るかも

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 21:38:03.86

勝間はブランドじゃなくてあの生産体制が残ってくれないと意味ないなあ・・・
破産で海外の軍用で売れなくなったら、昔ながらのポロの生産体制を維持するの無理だろね

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 21:40:39.96

ニコンの昔ながらのポロは勝間のOEMと聞いたけど、ニコン大丈夫なんだろか？
これでＳＰとかが廃版になったら悲しいな

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 21:46:02.86

ツイッターみると１０月に一万ちょっとで叩き売りしてたんだな
格安スレにしてはちょっと高いけど、破格だ
ツイッターやっときゃよかったわ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 22:01:50.81

SPはむしろコーティングを含め作り直すべきだと思うけど
FMTに負けてるし
見口すら旧態依然というのは怠慢かと

ただ、nikonも双眼鏡は不採算部門なんだろうな
100周年で出したのがWX、って自信満々だったのかもしれないけど
あの重さなら誰でもできると思った同業者も少なくないのでは
あと、E2もzeissからの呪縛から抜け出せてないのに、記念モデルにしたあたりに
nikon、ひいては日本製造業の限界が象徴されてるかと

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 22:05:04.34

身内の不幸で来春再会予定で金額不明で倒産だから
社長死亡で一度会社清算して借金チャラで
新会社設立だと嬉しい

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 22:51:23.63

>>680
アップデートしていく双眼鏡は、コーティングを前提にするなら、もうポロじゃなくてダハでしょ
SPというかトロピカルだけど、大型ポロはもうそういう位置づけじゃないと思う
一般消費者向けなら、他の双眼鏡を評価する際に基準になるような、
業務用としてなら、ハードな使い方してもびくともしない、古典的な標準器だと思う
アップデートしないことに価値がある、
つまりアップデートしなくてもまだ売れる、性能面でも十分に通用するのを今も売ってるから価値がある

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 22:53:48.93

ゴム見口は本当に評判悪いな
自分はツイストアップ見口よりもゴム派なんだが
全部ゴム見口にして欲しいぐらいだ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/06(水) 23:15:43.84

>>675
中古は高騰するんじゃないかしらん？
修理できなくなるんだから激下がりすべきだと思うけども

**ジジイー5** · 2019/02/07(木) 14:15:41.23

>>683
今お昼なんですが自分も2本ゴムですが折り返したままなので
メーカーによるけど切れる事も変色もないのでかまいませんが
ショボくは感じますね。

**ジジイー5** · 2019/02/09(土) 18:59:39.79

今日は久々のまともな休みで雪が降ったので、一眼とHGと一番手持ちで良いのを持って近所の河川を散策して来ました。
家の近所は隣のおばさんが野良猫のエサを与えていましたが最近居なくなり、猫の糞はなくなりましたが、見る被写体がなく残念です。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/10(日) 17:03:28.97

>>680
WXの話題はスレチだけど…
欧州御三家は鳥見がメインで星見はおまけ
フジノン、コーワはあの値段なら対空双眼鏡を買って欲しい
結局、星見用双眼鏡はあるけど、大型対空双眼鏡はラインナップのおまけで、
広角アイピースを作るニコンしかマーケティング的に作れなかったのでは

ニコンは双眼鏡部門だけじゃなくて会社自体の経営があまりよろしくないから、
体力のあるうちに作っておきたかったのかもしれない
WXで双眼鏡部門の起死回生どころか稼ぐつもりもないだろう
防振双眼鏡という少量生産・高付加価値のニッチ分野に絞ったキヤノンが経営的には正しいかと
ニコンはそうするには既存の客も従業員数も多すぎて決断できなかったんだろう

**フリーザ** · 2019/02/10(日) 19:34:49.88

ジジイさんに双眼鏡無理やり活用のアドバイスです
孫がそこそこ自立して交通公園で遊べるようになったら双眼鏡持って行くとよいかと

今日は久々に子供を交通公園に連れて行ったのですが、金曜の夜に跳馬の練習を結構真面目に
やったら全身筋肉痛になってしまい、痛くて子供を追い続けるのもつらかったのでHGで遠隔監視をしてましたｗ
当然死角に行ったら見えないので自立しきってない子の監視にはお勧めできないですが、
常時見ておく必要がないぐらいの子であればこれで楽できます

**名無しの愉しみ** · 2019/02/11(月) 11:27:41.84

久々2連休！　接眼キャップ？実験してみましたｗ　
http://firestorage.jp/photo/1700b817049c9479c2054c817caedb00025903cf
寒いっすねー　今日はこの後呑んだくれてお終いｗ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/11(月) 13:09:40.91

>>689

面白いっていうか、すごい意味があるかと
５円玉だと全然ダメってこと
ただ、接眼の最終面とその遮光板との距離にもよるのでは？
（ほぼ密着してるのかな）

で、光軸上なら、11mmまで追い込める（?）として、
光軸からのズレへの許容量は、やっぱり少なくなる感じですか？
もし、その点が変わらないなら、
接眼部の保護というだけじゃなく、接眼側からの迷光の
減少っていう意味もあることになりそうなんだけど

ただ、やっぱり光軸から多少外れてもブラックアウトしないで済む
っていう意味があるような気がする

**名無しの愉しみ** · 2019/02/11(月) 14:42:13.51

>>680 プラ板は見口に密着し、レンズから1㎜程浮いてます
実験に用いたSV25-8は素で使うと、アイレリーフに対し見口せり出しが足りず、
目幅出しも厄介なので、自分用に弄った結果、今回のプラ板追加で光軸がシビアに
成った様には感じません。迷光の減少はこの曇り空の下まったく感じませんｗ
元々、裸眼密着仕様ですし当然ではありますがｗ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/11(月) 21:10:54.46

>>691

うーん
そうだとすると、「接眼保護板（仮）」は、一定の意味はある、
つまり、ニ利あって一害なし、ぐらいではありそうな感じかと

どーでもいいけど、飲んでるんじゃなかったの？ｗ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/11(月) 21:48:16.87

>>681
ほとんどまんまハッコー商事のことだな
ライフルスコープの話だけど

**ジジイー３** · 2019/02/14(木) 13:21:07.56

>>688
こんにちは。書き込みが遅くなってしまい申し訳ないです。
2/2にインフルエンザにかかり、その後には腰が痛くなり、このところはなんだかなぁ～の日々でした。
先日は双眼鏡ではなくて10年前に発売されたデジカメを買ってみましたよ、まだ手元に届いてません。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/14(木) 16:16:41.34

kenkoのultraview8x30wpのヨドバシモデルを中古で買ったのだが、
防水ポロなので仕方ないのだろうが
フォーカスホイールが重かったので接眼移動のシール部分にシリコングリスを塗布したら
全体的に重かったフォーカスホイールの挙動が
接眼を縮めて筐体内の容積を圧縮する近→遠側が重く
接眼を伸ばして筐体内の容積を増加させる遠→近側が軽い
んだわ。
防水ポロは3台他にあるが、接眼移動のシール部分にグリス塗ったのは、あまりに重かったのでコレが初めてだが
コレだけ内部のガス圧が高いのだろうかと思ってしまう
こんな経験ある？

**名無しの愉しみ** · 2019/02/14(木) 18:52:58.05

>>695 ガス圧低い説明にきこえる勘違いだろうけどw
そこらで止めとかないと、気密性落ちるんでね？

**名無しの愉しみ** · 2019/02/14(木) 18:56:29.34

>>694 下手すりゃメディア代高く付くのでは？
孫の為なら安いもんかな？

**ジジイー３** · 2019/02/14(木) 20:27:31.37

>>697
こんばんは。ん～孫の為よりも面白そうだからでした。
今のデジカメにはWi-Fi有りというのは知ってましたが、それ以前にWi-Fi機能付きSDカードなんてぇものがあることをつい先日知りましたので
これを使ってみたいです。
完ぺきスレチでごめんなさい。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/14(木) 21:34:07.40

>>698 まっSD使えるんならまだましかｗ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/14(木) 21:57:27.98

>>696
レスありがとう。
あぁ、フォーカスホイール関連のグリスを柔らかい物に替えたら軽くならないかなぁ。
眼幅調整もちょっと緩いので、イモネジが1.5MM以下だったから精密六角レンチのセットを買って来なくてわ
接眼レンズには、ツイストアップアイカップから移ったのか、
グリスで接眼レンズが汚れていたし
光軸もちょっと目を離した覗くと水平が出ていないし
視度補正をセンターにして左で合わせて左右逆にしたら合っていないし。
新品で買ったultraview6x30wpがそこそこ良かったので8倍を買い足した形だが
やっぱり買うなら新品だなと思い直しました。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/14(木) 21:59:54.29

>>699
CFだったら変換でWifiSDカード行ける
スマートメディアは無理だな

**名無しの愉しみ** · 2019/02/14(木) 22:55:51.92

原因は何と聞かれると返答に困るが、
グリスでシールする部分の気密を長期間保つのは難しい
大気圧との差があるなら、かなり早い段階で圧力差はなくなるはず
気化しにくい真空グリスというものもある
ただコレの主成分はシリコーンなので使ったシリコーングリスと実質的に同じかもしれない

**名無しの愉しみ** · 2019/02/15(金) 01:49:23.89

>>702
そういう事なら
気温低下→気体収縮→負圧発生→
空気混入→常温に戻って膨張かなぁ。
北海道、気温マイナスだし
とりあえず様子見るわ

**696** · 2019/02/15(金) 06:01:29.87

>>695 家帰ってPC画面で読み返したら、高圧で合ってる　すんまそん
そんだけ窒素充満してたら外に持ち出した瞬間、内部結露しなくて安心
今のところＷ　光軸ズレに気付いた時点で俺なら無限遠固定で諦めるかな

**名無しの愉しみ** · 2019/02/15(金) 08:04:06.33

>>703

連日氷点下になるクルマの中に置いた双眼鏡のうち、
気温が下がると、ピントリングが異常に重くなるものがあります(中国メーカのものですが)。

が、室温になじむと、元に戻り(軽く)ます。

氷点下でも重さが変わらないものもあります>>703

**名無しの愉しみ** · 2019/02/15(金) 13:38:50.81

>>705

グリスの温度特性による
クルマのエンジンオイルを思い浮かべれば分かってもらえると思う
一般に、油脂類は温度が低くなると粘性が高まる
高級品ならその温度特性を許容範囲に納めるわけ

>>703

知識がないのにいじり倒すからそういうことになる
得体のしれないグリスを追加することで、粘性が
変化して、まだきちんと混じり合ってないので、
往復でおかしな挙動になってるのだろう

そもそもその程度の知識で光軸がずれてるとか
ということ自体が怪しい
もっとも前所有者も同様にいじり倒して手に負えなくなって
手放したという可能性も高いが

**フリーザ** · 2019/02/15(金) 18:27:19.71

>>703
常に後出しじゃんけんの韓国人の言うことなど気にせず、今後も体験日記の投稿をお願いしますね
実体験の伴わない知識など空想に等しいので、失敗談であろうが実体験の話のほうが貴重です

**ジジイー３** · 2019/02/15(金) 19:05:30.80

>>703
オラ、北海道好き。ずっと行ってないけど。
今日健康診断に行ったら視力が落ちていた。
引き続き双眼鏡を覗いてないのでゴメン。

**名無しの愉しみ** · 2019/02/15(金) 23:08:49.82

チョンってさ、いつも偉そうだけど、生涯で一度も失敗したこと無いわけ？

そんな経験値の低い頭でっかちが偉そうにしてても滑稽なだけだぞ
「おれは負けたことがない！なぜなら戦ったことがないからな！」って威張ってるのと同じ
チャレンジする勇気がないだけのチキン野郎

**名無しの愉しみ** · 2019/02/16(土) 00:45:02.72

行間含めザックリ読むと
気密性低下のリスクを予見しても尚、塗布せざるを得ない硬さ
脳内補正で補えてるけど気に食わん視軸

俺は愚か者と思わない。勇敢なチャレンジャーは言い過ぎかなw
+3 -1

**名無しの愉しみ** · 2019/02/16(土) 09:06:14.43

>>710

水平が取れないとすれば、像の倒れであって
光軸のズレとは違う
しかも意図的にズラしてる場合もある
その違いがわからないのに、ということなんだが

遠目に覗いた時、覗き方が正しくなければ、
水平が取れないこともある

その程度なのに、イモネジなんとかといって
壊す気マンマンだから、敢えて書いただけ

コリメーターぐらい簡単なんだから作った
上で論じてほしい

500m まではピントが来るが、無限遠だとぼける
とか自信満々に書いてあるのを見ると、作り手・売り手が
気の毒になる

**名無しの愉しみ** · 2019/02/16(土) 09:11:39.17

なお、

差別的用語、侮蔑的表現、感情的反発は、以降一切書き込みしないように

書き込んだ人間は、その書き込み内容を、自分の大事な家族に見せて
「おとうさんはこんなこと書いてるんだよ」って言えるかどうか、
予め考えた上で、書き込むこと

**名無しの愉しみ** · 2019/02/16(土) 09:20:42.38

何十本、双眼鏡を買おうが、
何十万円の高価な双眼鏡を手に入れようが、
何十年、生きていようが、
無知について無知であれば、永久に初心者のままなわけで

そこで、「自分の体験が絶対だ」と息巻いているなら、
そもそもネットでその体験を公表する意味すらないと思う

体験が失敗なのか、成功なのか、正しいのか間違っているのか、
その点について、正しい知見ありうる可能性を受け入れないと
単なる失敗や無知の再生産・再循環でしかない

その辺りを冷静に考えることができないなら、
ここに書き込むのはやめて、自己満足のまま人生を終えるべきだ

**名無しの愉しみ** · 2019/02/16(土) 10:50:08.05

>>711
イモネジは眼幅調整が緩めなのでそののロック用のです
防水でラバー？外装なので、外観や気密の問題もあるので光軸に関連する部分には触っていません
知識や経験は誰でも最初は無いのが当たり前じゃないですか。
最初を否定したら誰も技術を持った人が居なくなるし
俺の所持品で、不具合のある中古品をどう触ろうと他人が何かを言う事ではない。