初心者格安双眼鏡日記その４
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■このスレは双眼鏡の情報交換を主な目的とします
・他スレと違って日記的書き込みも推奨します
→双眼鏡の性能は数値化できないので、誰が何を見てどう感じたかが評価の手がかりになります
自分と似たような感覚を持っていそうな人の日記を参考にしましょう
些細なことが誰かの役に立つこともあるので遠慮なく日記を投稿しましょう
・書かれる日記はその人の体験談なので間違い指摘はNGです
→間違っているとどれだけ言葉をぶつけても体験した事実は覆りません
間違い指摘ではなく、自分はその人と違った体験をしたのだという日記を投稿をしましょう
・分からないことは遠慮なく質問しましょう
→常連さんが増えており、繰り返し話題に出た双眼鏡は機種名を明確に書かないケースが多いです
常連外を排除する意図はないので、分からないこと、知りたいことは気軽に質問しましょう
これから日記を書けるようになりたい人、購入相談もウェルカム
・特定業者、個人の攻撃はやめましょう
→バカにすることでストレスを発散したいのかもしれませんが、自分の格が下がるだけです
人生辛いのは分かりますが、双眼鏡を楽しんで頑張って上を向いて生きていきましょう 今日はスーバームーンです。
先程見たけどちょっと大きく明るい。双眼鏡出番ですw よっしゃ、じゃあ、夕べ届いたオリ8X25WPIIで見てくるかな
スペックとアマの評価で買ってはいけないという見本のような性能なんだけど‥ ○|￣|＿ 俺は糞ド近眼なので(－9.5位)
コンタクト外すと死ねる程何も見えない。
手持ちの8×40普及価格ポロだと、
ピントリング無限遠方向に目一杯止まるまで回しても、
スーパームーンにピントが合わなかった。ボヤボヤ！！
別のお気に入りお高いポロ双眼鏡だと、
裸眼でもちゃんとピントが合ったが、
逆に無限遠超えてどんだけ回せんねん！って思ったな。 スーパーてほどデカさは感じなかったけど
自分史上、過去一くらい高かった！
明け方、西の空が面白そうだけど案の定
起きれんかった 自分は夕方5時半ぐらいに月を見ましたが、まだ低い位置にあったのでめちゃくちゃでかく見えました
赤く見えた時間帯もあったそうですが、でかいの見て満足して見逃してしまいました・・・
>>517
舶来モノが基準だとダメな双眼鏡かもしれませんが、おもちゃの域は完全に脱してる双眼鏡だと思います
SV25-8と似たようなものだし、逆光とかシビアな条件でなければ十分綺麗に見えるほうかと 2/20のスーパームーンが今年は最大みたいなので自分も期待したいです。 >>520
517だけど、ケラレとブラックアウトの板挟みに悩まされてるんだ
メガネ使いなんだけど、アイレリーフ15mmなのに3～4mm目当てを繰り出さないとブラックアウトが厳しい
２日頑張ってようやくコツを掴みかけてるけど、見やすさはアイレリーフ13mmのUPや13.2mmのウルトラビューH、
12mmのニューアペックスのいずれにも劣っている感じだな（今日ヨドで確認してきた） オリンパスの8X25WPIIは値段の割には良く見えると思うけど、見口に対する目の位置が凄くシビアだね。
自分の場合裸眼使用で見口から5～7ｍｍくらい浮かさないとダメだし浮かし過ぎてもダメで、使い難いんでお蔵入りした。
別にケンコーマンセーじゃ無いけど、その辺がしっくりくるのを選ぶと何故かケンコー系に成っちゃう。
鳥見の場合、裸眼→双眼鏡→裸眼の繰り返しが頻繁に起きるので、アイポイントのシビアなのは使う気が起きないんだよね。 結局5500円で買えるSafari5x20が最適解ってことでしょ。ケンコーHGも日の出A4も全部元は賞月M5x20なんだから。 >>522
自分とほとんど同じ眼鏡スペックのようですね（>>476にて自分の使用感を記載済み）
SV25-8は自分も3ミリで落ち着いてます
3ミリだと目玉を動かしすぎるとブラックアウトするけど、なるべく視野が広く感じるようにしたくて
3ミリで使ってました（もう少し引き出してもケラレはしない）
>>524
20ミリクラスで1万円未満だとサファリが最も使い勝手がよいですね
8～10倍を買い漁ったけど、やはり低倍率のほうが手振れ少ない、画像の荒れ少ない、
アイポイント寛容（これは低倍率の恩恵ではないか）で不満がほとんどないです サファリは強いて欠点をあげるなら非防水
bushnellのextra wide 5x25が、
俺の中でスペック上最強なんだけれど、
現物見てみたい 自分も大きく見えても手ブレる8倍より、ブレにくいサファリ5倍の精細な中心解像度のほうが対象のディテールを楽しめるね。数ｷﾛ先の海上を飛ぶﾁﾘの様な小ささの鳥でも羽ばたきがシッカリ見えるし。
これで見掛け視界が60度あったらな～と。だから多くの人が5x25のワイド機が気になるんでしょうね。 サファリか、昨日ヨドで見て来なかったな、残念（517=522です）
昨日見た中ではHG7倍が見やすく＋クリアで＋見かけ視界も広かったので、
そんでもってこのスレでも好評みたいなので（←これが重要）、買おうかな。
8X25WPIIはお蔵入り‥
あ、>>476は参考にしてました、どうもです>>525
自分も割と似た感触でしたよ
それから、ニューアペックス8倍の最短距離がかなり近かった（視力矯正状態で2～3m?）のが収穫 自分のクルマ運転席の小さなポケットにさっと入る、安いコンパクト(口径20-25㎜/5-8倍)がほしいと思い
→厚さは3センチ台希望、サファリだとちょっと厚い(50mm)
→重量も200g台で
→となると、逆ポロでなくコンパクトダハしかない
→となると、どれもアイレリーフが短い。自分はメガネ男です
8x25、6x21あたり、、各社たくさんラインアップあるけど、条件all満たすこれっていうのが、惜しいところでなかなかない。
KenkoウルトラビューH6x21のアイレリーフが、カタログで13.2mmなので、最初から候補からはずしていたら、
フリーザさんの「16ミリありそう」（476）との証言が！
買ってみるかなー ウルトラビューH6x21、ケンコーオンラインショップのジャンクで￥3ｋ弱で出てるよ。
個人的にはサファリ5ｘ20をお勧めしたいけど、お試しで使ってみるのもいいんじゃないか。 サファリの見掛け視界が60度あればな～と書いた矢先ググったら出てきてｗ、レイメイ藤井のOEMって本家を越える見掛け視界が59度と56.8度ってホントですかね？
■レイメイ藤井 5x20 RXB903
https://www.amazon.co.jp/dp/B00CHELCPE
実視界:11.8° 見かけ視界:59°
レビューではゴム見口でレンズ、プリズムのコーティングも安物らしい？
■レイメイ藤井 5x20 RXB904
https://www.amazon.co.jp/dp/B0722NS16N
実視界:11.4° 見かけ視界:56.8°
レビューなし。外見はサファリと同じ。ツイストアップ見口だと思う。 >>528
HGの7倍もオススメです
視野の広さや綺麗さもこのクラスではハイレベルですが、最も突出してるのはゴーストの出にくさだと思います
当初はこの価格帯なら当たり前のことだろうと思っていたのですが、20ミリクラスを買い漁り始めて全然違うんだって分かりました
逆光ですら影響を受けない場合があります（詳細検証してないけど太陽の高さ次第なのかな）
>>529
アイレリーフは15～16ミリは確実にあります（一体0ミリってどこが基準になってるのやら…）
サファリやHGより解像度は劣りますが（ピント合わせの際にベストポジションに悩むことが）、アイレリーフ11ミリの
よくある8倍ダハに比べると圧倒的に綺麗です
また、ゴーストの出にくさもサファリやHGには劣るけど、SVなんかに比べると全然強いです
20ミリクラスでオススメ双眼鏡4つあげろと言われたら、サファリ、ウルトラビューH、HG、UPの4つ（倍率順）を
挙げようと思うぐらい現時点の評価は高いです >>531での
RXB903のアマゾンの商品画像がレビュー内容と合致しませんね
アマゾンのパッケージ画像は903の旧タイプの画像？
オクの出品画像だとRXB903もサファリ5x20と同じ
https://img.aucfree.com/c678185161.2.jpg
https://aucfree.com/items/c678185161
そして903はディスコンで今は904が現行品ということかなのか
一時期激安だった模様 フジノンKF6×21HってケンコーウルトラビューH 6×21DH FMCと中身は一緒なのかな？
光学系のスペックの数値はピッタリ一致
（実視界：8.5°、アイレリーフ：13.2mm）
外寸は僅かに異なるだけ
三脚用のネジはケンコーウルトラビューHだけで重さも200gで一緒
違うとすればコーティングでしょうか？
ウルトラビューHはフルマルチコートと明記してあるのに対し、
フジノンレンズ面にマルチコートと書いてあるけど、プリズムのコーティングに関する記述は無し
三脚も使わないし、ウルトラビューHよりも千円ほど安くて色も自分好み
アイレリーフのスペックが15mm未満だから候補から外してたけど、
実際はもっとあるなら候補になりそう
実際に見た人いますか？ RXB903は中のレンズにモノコート面があるようで旧サファリと比べると若干暗い。
RXB904は現行サファリと多分同じ物。
レイメイ辺りの出す数字はまるっきり信用ならないよ。単なる文具屋さんだからね。 >>534
両方見比べたことありますが、店の中では差は分かりませんでした >>530
美品ジャンクの6x21の3色を買ったけど全部焦点駆動部にガタが出てて
ホイールの回転を切り替える時にホイール全体が上下する状態だった
1台は特に酷くて左右にもグラグラするのでバラシてみたんだけど
ホイールの付け根の部分が割れていてホイール抜くときモゲた
この機種はフォーカスホイールの樹脂パーツが華奢っぽいので
ジャンクは止めた方がいいと思う >>532
＞ゴーストの出にくさもサファリやHGには劣るけど
双眼鏡クレイジーの自分ですが、恥ずかしながらゴーストがよくわかりません。
全体が白っぽくて不愉快なることは経験してますが、それはフレアでしょうか。
教えていただきたいのですが、ゴーストって同じ像が幽霊みたいに出ることでしょうか。
それなら自分は一度しか見たことありません。
ゴーストの発生が日常茶飯事みたいに書かれてますが、そこがよくわかりません。
フレアとゴーストのちがい、とか、そういう画像も検索しましたが、よくわかるのがないなあ。
ちなみに一度だけ見た幽霊は、YF30-8で室内の絵を見たとき、かなり透明な像が斜めにぐさっと重なって映りました(プリズムの?)。
逆光とかではないです、ほんとのお化けならこわいけどw >>539
毎回ゴーストとフレアの区別を正確にしていなかったのですが、逆光で視界が白くなるのはフレアですね
ゴーストは視界の外にあるはずの光減が視野の中に写り込む現象です
夕暮れ時に街灯の近くを見ていると、視界の外にある街灯の光が見えることがあります
街灯の形がはっきりわかる程ではないですが、フレアのように視野全体や視野環に沿って白く
なるわけではなく、丸かったり楕円だったり光源の光が歪んだ形で写り込みます
某テーマパークの夜のパレードなんかだと、一つ後ろの車両を見ているにも関わらず、
前の車両のLEDの光が見えたりします（形は分からないけど色ははっきり）
で、毎回「ゴースト」としか書いていないのですが、「ゴーストに強い」と書いた双眼鏡は
「フレアにも強い」と解釈してもらって差し支えないです
どっちかにだけ強かったり弱かったりする双眼鏡は見たことがないので あ、ちゃんと説明できてなかったけど、ゴーストはものが二重に見えることではないです
視界の外の光源が視界の中に写り込む現象のことです >>535
なるほどサファリ5x20にも旧型があったわけですか。
視界スペックは賞月レイメイ両方持ちのユーザーレビューを待つしかなさそうですね。
http://img-cdn.jg.jugem.jp/dba/3833618/20180111_1914669.jpg
この双眼鏡ブロガーさんに期待。 >>542
見かけ視界の算出方法が旧JISから新JISになっただけ
新JISの方が低め >>543
そうですか？
見掛け視界の数値を全部旧JISの計算式（実視界x倍率）で出してみてもレイメイの見掛け視界はサファリや賞月より大きいですよ。
賞月5x20 11.0° 55°
Safari旧 10.2° 51°
Safari新 10.2° 51°
RXB903旧 11.8° 59° 205m/1000m
RXB903新 11.96° 59.8° 209m/1000m★
RXB904 11.4° 56.8°
（★実施界／見掛け視界の情報が見あたらないので、オクの画像の双眼鏡にプリントされている205mを視界係数17.47で割って私が算出した。）
まあ、もう実体は謎ってことでいいんですけどねｗ
51度のサファリで満足しておきます。 タンジェントは、極めて小さい値・限られた範囲なら近似計算で代用できますが、
こういう場合は、ちゃんと計算しないとダメです
２０５ｍからなら、見かけ視界は、11.7°となり、ほぼ旧型と同じ、というか
そもそも1000m先視界が同じ205mの表示しかなかったのなら、
勝手にその簡易換算を使ったことにより誤差が生じただけのことです
同様に、904については、タンジェントとタンジェントの逆関数で計算すると
公称値の２１０ｍというのと11.4°が辻褄が合いません
1.4°なら200m だし、210mなら、12°弱になるからです
相互にサバを読んでると仮定すると、ちょうど（笑）、旧型に収斂します
なので３つは同じなのだろうというのが結論です
OEMの話は別なので、あまり役に立たなかったかもしれませんが 上記の見かけ視界とあるのは、実視界の間違いです
すべて角度は実視界について書いています
９０３の新について実視界を、1000m先視界から簡易計算するのは
正しくないということです
旧型とかいたのは、この新旧903を指しています
他の機種の公称値等はまだわからないので計算してません 私が★の補足の箇所は205mではなく209m
の間違いなので訂正します。
ひとまずレイメイの3機種は同じではというお話はなんとなくわかりましたが、正直ISO(新JIS?)の計算式には疎いので貴方が何をおっしゃりたいのかよくわかりません。
アマゾン等でレイメイが表示している各数値も正しいのかどうかも不明のままその数値を元にしての議論は責任を負いかねるので取り下げたいと思います。
計算知識のある貴方がお暇な時に全機種を確かな値を元に最後まで調べてくれるのは無論大歓迎。ちょっとだけ期待してます。(^_^) >>538
三色全部買ったんですか…
そういう話を聞くとアウトレットじゃない新品でも心配だな
サファリ5x20に心が傾く >>548
3台のうち1台はホイールが食い込んで動かない状態のまま届いたし
他のも相当手荒に扱われていたんだと思う
ストロークの終端で止まったのに更にグイグイ回したりされた結果だべ
あくまで展示品上がりで酷使された結果なので新品なら多分大丈夫
6x21FMC自体はこのクラスではもっとも持ちやすいのではなかろうか？
非常にバランスが取れた良い機種なのでそのうち新品買い直すと思う
スゴく気に入ってます >>549
新品でもホイールの食い込みが発生することがあります
特にグリスが多くてピントリングが固めの個体だと終点が分かりづらくて、そんなに力を入れた
つもりがなくてもロックまで行くことがあります
自分のがそうで、買ってから3回ぐらいやりました
しかも終点付近だけが固いので、全体的にスムーズ個体に比べると発生しやすいです
（ロックした時の力は大したことないのに、解除は結構固いので焦ります） 投稿ミスごめんご
>>550
いやそういうレベルじゃなくて壊れてんの？ってぐらい固い状態で届いたの
意図的に力込めて回さないとこんなんならんと思う 双眼鏡の安物なんて中華で作っている訳だし
国内で全数検品なんてされていない。
中華基準のザル検品をユーザーに検品させているようなもの。
不良品を返品できる事に新品の意味がある カメラのレンズフードが如く、ツイストup見口ならぬ
ツイストupフードで視野外光源の映り込み軽減出来んかな～？
暇が出来たら実験だけでもしてみよう！ >>554
ツイストアップはこんなんを極めるだろうけれど
フードは在れば有用だと思う、手のひらで防げる奴はカット可能 >>555 確かにw 回って出た方がギミックでイイかな？と思ったけど、
精度だすの超ー面倒いですね… ゴニョゴニョ引きずり出すのが関の山かなw フリーザさんのおかげ(アイレリーフ証言)で、
眼鏡の自分も、KenkoウルトラビューH6x21を注文し、昨日届きました。
ケラレなしでハッピーになれました。
貴重な日記、ありがとうございました！
所有してるサファリ5x20(コーティングがレベルダウンしたのかもしれない最近のものです)も十分コンパクトだけど、ウルトラビュ―Hは、さらに軽くて小さく、クルマの小さなポケットに入ります。
見え味は、サファリと遜色なく近い感じです。
探偵さんが使うには、暗いところは、僅差でサファリが細部まで見えましたが、
コントラストや色はウルトラビュ―Hは自然な感じがしました。 安い割にはアルミ使用を謳ってるけど車の振動でどうなることやら。そこらへんレポしてみてね。 >>557
FUJINON KF は完全防水で、
しかも安いのだが、 防水じゃなかった、失礼
あとはフーリーコートかどうかだな こちらのスレで話題のプロフィールド7x32が
子供用の双眼鏡として気になってるのですがどうでしょうか？
アイポイントが寛容かどうかが気になります
広角だとやっぱり厳しいでしょうか？ >>562
むしろ眼幅の問題では？
あと眼鏡をかけてるのかどうか 中学生がメガネで小学生が裸眼です
目幅のことは気づきませんでした・・・ >>559
はは、すみません、暗いところを見たときのたとえでした。
私(557)は、探偵じゃないです >>564
逆ポロとかダハの方が狭い眼幅に対応できる
あと重さも重要 特に低学年の女の子なら
小さな手で握りやすいかどうかも
さらには、なぜか子供は室内とか室外でも
近いものを見たがる
ということでおすすめはパピヨン 俺が昨年秋にアマゾンで買ったSafari5x20は最短合焦距離1.1m程度。公称スペックは2mとなってるけど俄然近寄れる。色かぶりがなくハイコントラストなので肉眼より見応えがあって公園で草木を見るのが楽しい。
子供には贅沢なくらいだがこのスレ的にはSafariでいんじゃないの。7倍が欲しいというのがお父さんの本音ならケンコーHGの7倍にするとか。 >>569
最短距離は、
その個人の目の性能による、ということは知らない？ >>570
知らないな。勿体ぶらずに説明してくれよ。 >>557
日記がお役に立ったようでよかったです
双眼鏡の性能って数値化できないものが多いけど、数値化されてるものすらここまであてにならないとは
自分も初めて知りました
そんなわけで、みなさんにもせっせと体験したままを日記に投稿してほしいって思います
技術論に反する内容であったとしても、体験した事実は嘘ではないし、思いがけず誰かのためになることもあるので 週末はHGを持って北高尾山稜へ行ってきました
上着のポケットに入れておく運用を初めて試したのですが（前回まではいちいちリュックから取り出してた）、
使う回数が激増しました
頂上だけでなく、見晴らしがよい場所が所々にあったので（ってか、頂上がどこだったのかという登山）、
その度に取り出していたのも使用回数激増の理由です
ほんの些細な動作の差ですが（リュックから出したって余計にかかる時間は5秒ぐらいだろうに）、
めんどくさがりには効果絶大な運用改善でした
持って行った双眼鏡もHGでよかったです
フレアに悩まされる状況は全くなかったです >>570
体験談に否定的なコメントだけを返すのはお控えください
「私の場合は2メートルまでしか寄れませんでした。目の性能にもよるようです。」
のように、ご自身の体験談を含めてレスをお願いします >>562
見かけ視野が60度未満なので全然広角の部類ではなく、アイポイントはかなり寛容な双眼鏡だと思います
だからこそ評価にクソ厳しいジジイさんの愛機としても生き残ってるわけでｗ
ただ、折り返し見口なのでメガネさんだと「折り返さない状態だと遠い、折り返すと近すぎ」に
なる場合があります
自分がそうで、見口に2ミリの厚さのゴムパッキンを貼り付けて使ってます
大きな欠点はそのぐらいで、ミラージュが値上がりした今となっては子供が使う初めての
本格双眼鏡としてはよい選択肢だと思います ゴムパッキン！
そういうモノもあるのか…
アイレリーフ調整に悩んでいたから、自分も試してみるわ >>578
すみません、厚さ3ミリでした
過去スレで紹介したことがあるので、そのレスを拾ってきました
ｰｰｰｰ
カクダイ 平パッキン9851-19
厚さ3mmで、リンク先の写真はパッキンを2枚重ねにしてある
外径は目当てより0.5mm大きい程度、内径は2mm程度穴のほうが
大きいからレンズへの影響なし
まるでプロフィールドの目当て延長用かと思うぐらいぴったり
http://imgur.com/a/k2HfK
ｰｰｰｰ
当時は2枚重ねでしたが、今は1枚です
また、パッキンを両面テープで貼った後にさらに周囲をビニールテープで巻いていたのですが、
今はマスキングテープ（幅8ミリぐらい）で巻いています
そのほうがテープがズレにくく、見た目もちょっとかっこいいので アイレリーフってもっと調整できるようにしてほしいと思う
最近流行りの繰り出し式も1mm刻みで微調整出来るようにしてほしいし
ゴムでも1mm刻みの目当てを予め用意してもらえると有り難い
もっとも古い双眼鏡だと目当て自体購入できない場合が多いけれど
格安か中古の双眼鏡しか買わないから自分でなんとかしようと思ってるけど、
高級機買う人は数段しかない繰り出しの目当てでよく苦情でないなと思ってしまう
ああいう人は気合で合わせてるんだろうか
自分はゴムを顔面に当てないとどうも上手く見れないから >>571
老眼だったらスペック通りの距離は見えないんじゃねってことだと思われ
知ったかぶりに語りかけて「知らない？」ってマウンティング仕掛けるような知識でもない >>582
良い機会なので老眼ならどうなるのか説明をよろしく。 （どうなるか書いてあるのに説明せよとか頭イッチャってる人なのかな） これまで、最短のピントの事など気に留めた事も無かったけど、世の中そう都合よくは
出来てるハズも有りませんなw >>570さんのおかげで気付きました 有難さんｗ
どうせなら理由もしって置きたいけど…自身で調べるほど切迫事案で無いし、誰か只で
語ってくれたらラッキー！てな感じ 多分>>583さんも そんな感じかも ユーザーのレビューとかで、「覗いたらかえって小さく見えたから不良品なんで
返品した」、とかゆうのも、「体験」なの？
その「体験」に、それ逆さから覗いたんじゃね？ってのは批判になるのかなぁ？
その程度のことはここまで書けば気がつくだろ（実際に気がついた）ってこともあるし
でも真逆の答え（つまり大間違い）がでてくるところまでは（そしてなぜか居丈高）
予想しなかったなｗ >>569は多分近視。そう教えてやるだけで済むんだが
>>570は>566でパピリオをパピヨンとしくじって突っ込まれたから悔しくて誰かに仕返しがしたかったんだろ。 >>586
攻撃的なレスをするなってのがスレ主の主張だろ
ガキみたいなこと言ってないで知恵働かせろ
それだって体験した事実なんだから「嘘」じゃないだろ
スレ主の言うとおり「私も逆から見たらそのように見えましたよ。」って自分の体験談語ればいいだけ
この程度思いつかないなんて普段から人を攻撃したくて仕方ないやつなんだろうな >>586
常識って知らない？
その程度のことはここまで書けば気がつくだろ
これ読んで何も感じないのであれば話す言葉が見つかりません（仏や大バカにレベルは合わせられない）
カチンときたら、何故かをよく考えて態度を改めてくださいな（あなたの真似をした文章ですので） >>587
普通そうですよねぇ
そうやって事実だけを淡々と伝えればいいのに（あなたの視力がいいからスペック以上の
結果が出てるんでしょうね、とか書きようはいくらでもある）何でいちいち「知らない？」とか
挑発的に書くのやら
もしかしたら、小さく見える件も「双眼鏡って逆から見たら小さく見えるの知らない？」としか
書けないんでしょうかね
淡々と「逆から見てませんか？」って質問すればいいだけでしょうに
ほんと書く文章の節々に攻撃性が滲み出て呆れます
「その程度のことはここまで書かなくても気がつくだろ」って言いたいですね >>589
攻撃的であるなという攻撃ｗ
みんなと違うこと言うなという袋叩き
陰湿な日本ムラ社会そのものだね
>>587
それも正しくはない ジジイ-3さん元気かな、きっとお孫さんの衣類やおもちゃ選びと白いストーブでのカレー作りで大変でしょう。
フリーザさんの北高尾、あそこは辛いですねえ。 >>591
>みんなと違うこと言うなという袋叩き
え～～～！？
どこにそんなこと書いてある！？
どれがそのレスなのか「コピペ」よろしく！ また面倒なマウンティング野郎が現れたな
定期的に現れるが同一人物か？（実はトマト栽培マン？） >>577
こんばんはで おしさし！
まごまごしてるうちに初孫が出来たジジイです。
どうでしょうね？なんかブロフィールド7×32は高校生以上向けサイズにも思えるんですけどねえ、、、
さすがに小学生の手にはまだ大きいかもしれないです。
それこそSafariか、前に話の出たアトレック2の8×25あたりなら小ぶりで良さげに思えますけど。
大人でも重いのを敬遠する傾向がありますからお子さんでもあまり重いと出番が、、、？
ジジイも全然見てませんがやはり双眼鏡は見てなんぼ使ってなんぼだと思います。 >>592
こんばんは、寒いですね。
ありがとうございます、おかげさまで生きてます。
世話は娘とカミさんがしています。
ジジイは先日インフルの注射を頼もうと地元の総合病院に電話したら、受付期間はもうとっくの昔に終了しておりますと言われてしまいました。笑 >>580
ツイストアップタイプの双眼鏡にはマジックテープ式の結束バンドを使う手もあります
薄いタイプではダメで、厚いタイプ（マジックテープのフック1本1本の太さが1mmぐらいあって、
フック側の面を指で触ってもチクチクせず、ほとんど面の感触しかしないやつ）を使います
ダイソーとかでも売ってます
フック1本が1mmぐらいなので（正確に計っていないけど）、アイカップを5mm上げて
止めたいのであれば、フック5列分の幅を残してバンドをカットします
それをアイカップと双眼鏡本体の間の隙間に巻きます
そのように使えば1mm単位での調整が可能です
結束力は割と強力ですが、それでもテープの幅は最低3mmぐらいないとくっつきにくいです
2mmの調整であればゴムのOリングがいいと思います
サイズ選びにちょっと難儀しますが・・・
1mmであれば双眼鏡を顔に強く押し付けないよう気をつけるか、Oリングで2mm上げて顔に
強く押しつけて使うかですね
1mm幅でスペーサー代わりになるものは思いつきませんでした >>592
子連れ登山だったので、さすがに陣馬山にまでは行ってません
八王子城跡から富士見台まで登り、どこぞで曲がって夕やけ小やけふれあいの里に降りました
にしても、4歳児がよく9キロ近くも歩いたなって思います
双眼鏡の出番が多かったって書いたけど、見てる方向は毎回ほぼ同じ（市街地方面）でしたねｗ
高さと見える角度がちょっと違うだけの景色を毎回双眼鏡で見る必要あるのかと言われたら
「見るために使ってるんじゃなく使うために見てるんだよ」って回答になりそうです
そういや富士山が雪をかぶると遠くからでも登山道がわかるなんて初めて知りました
体力あるうちに富士山も登ってみたいです >>591
一行目 百歩譲って同意しなくも無い
二行目 はっ？他人に対する敬意の問題
三行目 日本のスレです。大陸人は居心地悪でしょっ >>591
「知らないの？」って挑発したり、正解を言わずに否定ばかりしてるこのスレの陰湿選手代表が何をほざいてんだ
栽培マンは除草剤飲んではよ枯れてしまえ 登るときは双眼鏡は何個持ってくんですか？
私は車だとつい比較したくて何個も持ってっちゃいますけど バーダーでもなにのに8x30の双眼鏡を買ってしまった
星見と風景がメインの自分としては万能である反面、全てに中途半端な双眼鏡だと気付いた
大きすぎず小さすぎず手によく馴染んでポケットに入るが、500g弱は妙に重い
CFダハは操作性が良いが、IFポロみたいな立体感と迫力ある絵にならない
昼間は明るいが、星空はもうちょっと明るさがほしい
マルチコートで迷光対策も悪くないように見えるが、なぜか色のコントラストが弱い
周辺像は良好だけど、アイレリーフが微妙で実質裸眼専用
しかしこれを手放すとなると5x20逆ポロ、6x30ポロ、8x40ダハを揃えなくてはいけなくなってしまう
フラッグシップ機でも無いのに求めすぎなのかもしれない
しばらく使いこなしてゆっくり悩むことにしようか… >>596
初孫に双眼鏡エリートの教育はしないんですか？ｗ
同僚にミラージュ8x42をあげたんですが、小学5年と2年の子が星見に使ってるそうなので
中学生ぐらいならプロフィールドは問題なく使えると思います >>602
登山始めた当初は2台持って行ってましたが、今は1台しか持って行ってないです
1台に絞った当初は30ミリクラスを持って行ってたけど、今は20ミリクラスです
やはり登山では荷物になりますし、双眼鏡より子供のおやつを入れるほうを
優先するようになりました
動物園や展望台だと荷物が少ないので2～3台持って行きます
今日もお台場へ行くのですが、UP、HG、ウルトラビューＨの3台を持って行きます 戻ってくる度にスレ主に注意受けるとかバカなのかマゾなのかｗ 一般に新JISによる見掛け視界の方が「正しい」とされるのだけど…
考えてみたら（考えるほどでもないか）、見掛け視界÷実視界が倍率と定義されうるので、
（像面の湾曲等は捨象する）、むしろ旧JISの方が正しいのでは？と思ってみた
新JISが正しいとされる根拠は、γ倍の望遠鏡は、1/γに観測者が立って眺めるのと
等価だという前提なんだが、そっちが間違ってるのでは（例えば、無限遠の対象物については、距離1/γは無意味）
実際に見掛け視界を測ってみた人がいて、大体旧JISに合致するとしてるけどそれも逆に怪しい
（かなり原始的な測定方法だから）
てもちの広角双眼鏡で実測を試みたが、新旧それぞれ、69.5° 、79°程度の差だとよくわからない
そもそも倍率自体が距離で変化しうるのだけど、見掛け視界が距離で変化するという実感はないな
そうすると、むしろ実視界が距離に応じて変化する、倍率も変わるということなんだろうか…
いろいろな計算とか定義には、近似的な手法がとられて、一定の割り切りがなされるけど
それが数字とかで定着してしまうと、その前提条件とか限界が忘れ去られることがある、
これもその類の話なのかも知れない 好奇心？でティッシュでレンズを磨いたらキズが入ってしまった…orz
マルチコートがこんなにも傷つきやすいものとは知らなかったよ
お値打ち品で実体験できたから良しとするしかない 力入れていなくてだったら
付着していた埃なんかの硬い物を擦ったんだと思われ 偉そうにしてた割には質問攻めにあったらすぐ逃亡しやがったな
どこの幼女ですかってぐらい打たれ弱いくせにマウンティングしたがるとか失笑ものだな 技術論ではなく体験談を投稿してほしいって言ってるのも、こうやって逆襲されるのを守ってあげる
意図もあるのに、意に介さず技術論で喧嘩しにくるので困ったものです
あと、弱いからこそマウンティングしちゃうんですよね
マンションの住んでる階層でマウンティングしがちなのも専業主婦層が多いって噂もあるし、
誇れるものが自分にないから他人と比較した自分の位置づけが気になってしょうがなくて
マウンティングやっちゃうとのこと（働く女性は仕事にプライド持ってて専業主婦の
言うことなんて気にならない）
自信がある何かを身につけられるのが他人との比較をやめられる一番の薬だけど、
達成できないとさらに卑屈になる恐れもあるので、比較が無意味であると割り切れる
（バカにバカにされても1円も失わない、マウンティングに成功しても1円にも得られないと悟る）
ようになれるのがいいですね
ほんと、比較なんて争いばかりで喜びのない疲れて無駄な世界です 昨日は子連れで田町駅ーフジテレビ間を歩いて往復しました
橋の上、展望台、海岸でHGとウルトラビューHの比較をしてきましたが、甲乙つけがたしでした
全体的な明るさと解像度はHGが10点に対してウルトラビューHが9点、視野環の綺麗さは
ウルトラビューHが常に10点であるのに対し、HGは9～7点まで変動ありです
どういう条件か未だに特定できないんだけど、HGはたまにアイレリーフが足りないように見える時があります
問題ない時は視野環の縁が刃物で切り取られたかのように綺麗なのに、問題時はぼんやりしてます
眼鏡のポジションを気をつけても変化がないので、HGを見るときだけ自分の目がなぜか
可変アイレリーフになってんのか？
そんなわけで、次回登山はHGにするかウルトラビューHにするか悩みどころです
中心部は常に綺麗なので視野環なんて気にしないようにするか、ほんの少しぐらい解像度下がっても
常に安定して見えるほうを取るか・・・ >>608
機種によって強さが違うようですよ
エタノールだけでは取れない汚れが接眼レンズついたので鏡面仕上げ用のコンパウンドで磨いたところ、
汚れだけ取れた機種、コーティングがかすれた機種（プロフィールド）、コーティングが
丸ハゲになった機種（UP8x25）と様々でした
ちなみに、プロフィールドもUPも普通に見てる分には全然問題なしです
暗くなったとか解像度が下がったとかゴーストが増えたとか全然思いません
この価格帯だと接眼レンズのコーティングは気休めなんですかねぇ >>604
こんにちは。陽射しを見てる分にはうららかで良いですねー。
> 初孫に双眼鏡エリートの教育はしないんですか？ｗ
そんなん出来るほど双眼鏡の知識は無いです、今はまだよく見えてないのかなあ？
小さいうちにはあまりレンズ等で負荷をかけたくないかな？


>同僚にミラージュ8x42をあげたんですが、小学5年と2年の子が星見に使ってるそうなので
中学生ぐらいならプロフィールドは問題なく使えると思います
ほーほー 小学生でポロの40mmを！なんかオラよりもお達者ですなぁ、、、笑。 >>613
釣りなのか、まさかとは思うけど、鏡面コンパウンドって、クルマのボディ仕上げ剤？
粒子サイズが細かいもので200nm、片やコーティングは、λ/4だから、100nm（各膜厚）程度
床の汚れを雑巾がけするべきところを、斧で床自体を切り刻んでるようなもの
よい子のみんなは真似しないでね、としか…
自分の双眼鏡だから、サッカーボールの代わりに蹴ろうが、漬物の重しにしようが勝手だと
言われればそれまでだが、それが普通じゃない、ということはちゃんと理解するべきかと
例えば「コーティングが半分に薄くなった（から効果も半分）」とかないんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
