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【百科事典】ウィキペディア第2079刷【Wikipedia】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/29(火) 08:50:41.78ID:???
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== 前スレ ==
【百科事典】ウィキペディア第2078刷【Wikipedia】 　　
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1548342881/
0852名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:24:02.13ID:???
・なぜ不味いと感じているのか
・それは主観ではないのか、ただし主観である事は直ちに問題があることを意味しない
・主観であったとしてコミュニティとその感覚が共有されるだろうか

この辺りの観点から自己批判するべきじゃないですかね
0853名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:25:08.74ID:???
Castsock3A と切干大根ってどうちがうの？
同一人物？別人？
0857名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:29:59.34ID:???
切干大根ってどうちがうの？同一人物？別人？
身長体重にスリーサイズは？彼氏はいるの？調べてみました！

私なりに調べてみましたが詳しいことは分かりませんでした。
いかがでしたでしょうか？
今後の活躍に期待ですね！
0858名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:32:35.50ID:???
>>840
ガイドライン化は遅れたけど、運用は当時からある
出場記録無視は、出典を直接的な言及に限定している日本語版でしか
通用しないし、そのアホを止めてるのが下位の基準
そして、実はスポーツって記録無視で言及のみだと削除自警に不利になるんだ
言及って、より低いレベルでも探せるからね
これは芸能が記録だけだと端役しかやってない芸人拾ってしまうのと混同してる

大根やミラブルが間違えてるのは、サッカーも「方針を無視して」「厳しい」
ってことを理解してない
サッカーは「相対的に他のスポーツより甘い」んだが、ガイドラインからすると
出典無視してリーグレベルで削除できるってのがもうやばいんだって
0863名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:35:01.04ID:???
>>850
「独立した情報源」を極端に狭く解釈したがるのはどうしたもんか
自警の基準だと、関係者の記載に依存することが多いから、
歴史的人物って相当数が削除なんだが
0864名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:35:22.54ID:???
>>846
えーやだよー魔境だもんあそこは
Shingo.aさんはEnpediaに移住しちゃったしOnly Siさんは処刑されちゃったし
0866名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:37:04.69ID:???
>>858
とりあえずあなたが空き箱や某丸の内IPと同様のうざい人種だってことは分かった
0868名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:39:10.30ID:???
>>859
評価がーってのは、GA狙いであって、記事になるかならそこまで求めない
マジレスすると、第三者言及を求めすぎると、サブカル分野は簡単に歪むよ
まともな評価･評論って「定見」があるものを除いては、Wikipediaレベルですら
求めるのは難しく、個人的評論の域を出るのが難しいんだと思う
0869名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:39:12.45ID:???
なんかまたmiyaがトンチンカンなこと言っとるみたいだが
0871名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:40:10.28ID:???
例えばコロコロコミックは日本一の低年齢向け漫画雑誌だが
これに載ってる漫画は少年向け漫画という特性上まともに言及されることはほとんどない

独立した情報源から有意な言及が複数ないものは例え日本一の低年齢向け漫画雑誌の一員であっても削除すべきか？
それともプロジェクトでなんらかの基準を決めてある程度は救済していくか？

この問題について、現状の独立記事作成の目安では少なくとも後者の立場を取っている
0873 ◆Castsock3A
垢版 |
2019/01/31(木) 22:41:50.62ID:???
歴史上の人物って言ってもまったくの自伝と他者によるそれ（顕彰目的の自伝作成）では前者のほうが価値があるわけですよ
しかしながら、二次出版物あるいはリスペクトでさえ批判的分析が加えられてる、そういうのも持ってくると嫌味の記事になるんですね
0875名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:43:16.31ID:???
>>862
"漫画"ってくくりで消すのは変やろ
出版の経緯とか評価じゃなく、
なんか登場人物と設定が延々書かれてるのは、
なんだろなこれ…とは思うけど。
0876名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:43:43.04ID:???
>>862
漫画アニメゲームドラマといった娯楽分野は
人を集める餌になってるから必要でしょ
0877 ◆Castsock3A
垢版 |
2019/01/31(木) 22:44:17.90ID:???
日本人は「死んだら仏」って考え方が根付いてる、死者の怨念を鎮めるための神社も少なくない
故人の悪いところを読む気はしないのがデフォでしょ
0878 ◆Castsock3A
垢版 |
2019/01/31(木) 22:47:24.92ID:???
批判的分析は何も記述に反映させなくてもいいわけです
ただそういうこともきちんと行ってる出典を選ぶ、これ中立とも言えるんですが
そういった出典からいいことだけをつまみ食いする意味はないんですね
報道なら別なんでしょうけど
0880 ◆Castsock3A
垢版 |
2019/01/31(木) 22:50:16.99ID:???
某所の情報によるとマリオ氏失踪の予感
0881名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:50:24.24ID:???
>Wikipedia発明者である私に対して失礼です。
>それなりの報復は免れません。 あなたの編集は削除依頼のコピーペーストであって、新規性もなく、編集でしかありません。
>もし謝罪があれば、これまで通り、芸能人？有名人？の編集を楽しめば良いでしょう。
>私はお金もらってますから。アマチュアのあなた達の意見を鵜呑みにするわけにはいけません。
>よこやまゆい（会話） 2019年1月31日 (木) 13:32 (UTC)

TwitterだけじゃなくWikipediaの発明者でもあったのか。。
0882名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:51:27.89ID:???
>>859
あった方が良いだけで必要ではない
そもそも現状のWikipediaの漫画記事の「評価」なんて記事立てる言い訳のために無理やり書かれてるだけのもんばっかやろ
0884名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:53:23.23ID:???
>>872
詳しくは言えないけど向こうのログでも見れば分かるよ
私のような泡沫ユーザーは目立たずに細く長くが一番
0885名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 22:54:45.31ID:???
>>868
でも理想はあることだよね
まあウィキはその辺は適当だけどでも安定してるからあんまり無理に求める気もないけど
0887名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:01:55.28ID:???
>>885
Wikipediaに限らず、漫画については「あること」による
マイナス面が無視できないのがね
リアルの評価･評論が充実するのはいつになるやら
0888名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:07:14.06ID:???
>>886
>後述の一般的な目安あるいは各分野での特筆性の基準を満たすならば、取り扱う対象は、独立記事として作成、収録するだけの価値を有すると推定される

英語版も同じ、とさっき言ったが読み方雑だったわ
英語版が認めてる「各分野の特筆性の基準」はAcademics、Astronomical objects、Books Events、Films Fringe theories、 Geographic features、 Music Numbers、
Organizations and companies、
People、 Sports and athletes、
Web content
と言った大項目だけ
もちろんこれに合わせる形で下位分野の基準もあるとは思うけどね
0890名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:09:05.67ID:???
>>887
ガバガバ立てさせてるせいで
本来なら普通に集められるはずの他者からの評価が散逸してるんだろうなーとは俺も思う
0892名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:18:54.65ID:???
>>889
この玉虫色のルールを見よ

漫画作品の特筆性は他の書籍と同様に、何よりもまず信頼できる二次資料によって証明されます。
従ってあなたの執筆する漫画作品記事の特筆性を確実なものとしたいのであれば、まずは二次資料に基づいた記述を加えて下さい。
（cf.Wikipedia:特筆性 (書籍)）

しかしこの条件を厳密に適用すると現状では記事の多くが削除対象となり、様々な面での混乱が予想されます。
そこで本PJでは、その時点で二次資料の明記がなくとも以下の様な条件に当てはまり一定の評価を受けていると見なせる作品については、将来的に出典を望める可能性を考慮して積極的な削除の対象からは除外しています。
下記条件を満たす作品に対して特筆性がないと感じた場合は、直ぐに削除依頼を提出するのではなく、まずはノートでの議論を試みることにより出典を求め、記事を保全する努力を怠らないでください。

・商業出版社から、その作品単独での単行本化がされている。
__・短編集の表題作はこの条件には含まれません。短編の扱いについては下記を参照。
・その漫画を原作としてアニメ化などのメディアミックスが行われている。
ただし上記条件は、あくまで「出典の明記に猶予を与えるための条件」であり、「特筆性がある事を証明するための条件」ではありません。
たとえこの条件を満たしていても長期間出典がないままであれば、特筆性を満たさない作品として削除の対象となることを十分に留意する必要があります。
二次資料が無く、さらに上記条件をいずれも満たさない作品については、本PJの合意として明らかに特筆性のない積極的な削除対象としています。
ただし既にその作品の作者の記事がある場合には、作者記事へのリダイレクト化で対応してもかまいません。
また、上記条件を満たしていても定義文と書誌情報しかないようなサブスタブについては、作者記事へのリダイレクト化が推奨されます。
0893名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:23:21.29ID:???
カストソックは、高貴な血統ではなくエタの高血糖でできています
0894名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:24:03.73ID:???
まとめると、漫画は有意な言及なくても立てれる事にしたいけど
それを表立って言ったらボコられそうなので
「削除までの猶予」という新しい概念を作り出して
実質ガバガバ立てられるようにしたってこと
0896名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:27:20.15ID:???
いつの間にかサッカー選手じゃなく漫画の話になっちょる
0898名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:29:52.78ID:???
実際なんでたかがJFL選手の記事にキレてんのか分からねえのよw
漫画なんて商業出版社から単行本出れば事実上黙認という
サッカーどころじゃないガバガバぶりなのに
0901名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:34:46.22ID:???
1万いようがそんなことは基準としてはどうでもいいし、
サッカー選手については動機が個人的な感情でしかない
漫画は、判りやすい基準がないから手が出ないってのはあるだろうけど

で、ここで煽るともっと削除させろって、コメント依頼出るんだよ
0903名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:39:05.20ID:???
「商業出版社」が衰退して、電子で自費出版するのが当たり前の時代になったら
もう基準なんか設けようがないだろうな
0904名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:39:06.04ID:???
> このガイドラインはあくまでもおおまかな目安です。
> この実績を満たしていたとしても、必ずしもその選手が特筆性を満たしているとは限りません。
> 反対に、この実績を満たしていなかったとしても、必ずしもその選手に特筆性が無いとも言い切れません。
> 最終的にはWikipedia:独立記事作成の目安の一般的な目安にあるような、
> 対象とは無関係な信頼できる情報源による有意な言及の有無を以て検討を行って下さい。

前段が玉虫色過ぎて、「一般的な目安」だけで良くなってんだね
0906名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:41:15.16ID:???
天皇で編集合戦

しかしノート見るとアホばっかやな
アナキズム研究会
Nasqn
これ同一じゃねーの？
0907名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:41:47.03ID:???
学者は、だめな人ほど露出が多いとか、
外から見て判断難しいのに露出が少ないとか、
中から公正な判断期待できないとか、
Wikioediaに向いてない主題だけどないと困る
0908名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:48:54.99ID:???
学者はとりあえずよく分からん人物像の上に、ただのリスト年表にしかならないのが大半
しかもら有意な第三者出典なし
0909名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:51:59.38ID:???
家の中なら全裸でいてもいいことになりました
0910名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:55:09.82ID:???
>>864
Only Si（荒巻ストイチコフ）は投稿記録のほぼ全てがVPN経由だったから擁護できんよ
0911名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:55:33.33ID:???
ttps://www.youtube.com/watch?v=Yjk1hcPS36o

偶然見た動画だけど
話にならなかった管理者立候補を思い出した
0912名無しの愉しみ
垢版 |
2019/01/31(木) 23:58:47.20ID:???
「話にならない」が例え話なら、話にならないからそら解任されたんだろうし特定できる情報ないけど
文字通り「会話ができない」なら1人しかいないな
0913名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:02:46.52ID:???
>>906
NasqnがXyyと[[天皇]]で揉める
↓
NasqnがXyyのコメント依頼を出すも逆にフルボッコで雲隠れ
↓
入れ替わるようにアナキズム研究会が数カ月のブレイクを経て登場し「Nasqn氏の編集に賛成します」と強行編集
↓
Xyyとアナキズム研究会が編集合戦

同一っぽいな
0914名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:02:46.63ID:???
切干大根くんはハロワ行ったかな？
バカネママが泣いてたよ
0915名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:04:40.36ID:???
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/とほほのほ 20190131‎]]
提出者　臭い

賛成者　臭いのみ
反対　Miya(管理者)
保留　ミラブル

決まったな
0918名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:12:18.69ID:???
サッカー選手は4部リーグ(JFL)で出場記録があれば記事作成OKなのに、AKB系のメンバーはソロでの仕事がないと作成不可なのはえらく不公平だな、とは思う
0921名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:14:29.01ID:???
>>918
ソロ活動なかったら立項禁止！とかいうゴミルールは既に消したはずなんだけど
別のページ？
0923名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:16:19.30ID:???
>>915
>非常に難がある方だと思われます。

こっそり修正したな臭い
0924名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:17:37.02ID:???
>>918
表では一切関わってないけど、
乃木坂の選抜以外のメンバーがいちいち特筆性議論してるのなんかありえないわ
0925名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:18:24.67ID:???
>>915
連続投稿でのブロックは俺も反対だけど
反対の理由がスマホが普及したからってのはちょっと……いやマジで何言ってんのこの人……
0926名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:19:28.72ID:???
>>911
マジ話だけどそのチャンネルの動画が早稲田大学の授業で上映されてるの聞いて腰を抜かしたよ
さえぼーらはどう思うんだろうな
0927名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:21:39.45ID:???
>>869
いつものことやん…
てどこからテレビウォッチが出てきた？アレ
0928名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:22:09.48ID:???
>>925
これからはスマホ編集を受け入れないと日本版は縮小しちゃうでしょ
0929名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:22:56.59ID:???
>>915
宮なんて鶏ガラにも反対してしっかり解任されてるやん（笑）
0931名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:25:16.49ID:???
>>928
そんなもん心がけ次第である程度改善されるからいいわけにならんだろ
そもそも百科事典編集には向いてないものは仕方ないし、
仕事でも本格的な資料整理がプログラミングではスマホなんて論外だしPCが無くなることはないぞ
空中投影ディスプレイが登場しない限りは
0932名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:25:59.15ID:???
とりあえずとほほのほが糞なこととスマホ編集は関係ない。
0933名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:27:42.76ID:???
とほほのほって一時期Twitterに#jawpタグで意味不明なことを連投してた基地外でしょ
ふさいでどうぞ
0934名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:29:17.73ID:???
>>929
ザパニみたいなのには効果がまぁあるかもな
権力に弱くて日和見だから、仮に賛成と考えても賛成で大勢が固まりそうにならないと出て来ないよ（笑）
いつものパターン
0937名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:34:14.08ID:???
>>920
enでは5部リーグの選手記事がいくつもGAになっているという…
0938名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:37:23.35ID:???
とりあえず切干からまずバカネブロックしろよ
0939名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:39:25.93ID:???
また、って無駄に風呂勝率だけは高かったように思うが
0941名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:41:10.33ID:???
>>936
今回に関して言えば敵より怖い無能な味方がついてる状態だからな＞臭い
0942名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:42:06.97ID:???
miyaが味方とか死亡フラグだな
バカブラは何がしたいのかよくわからんが
0946名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:47:07.18ID:???
みんなが使ってる呼び名を否定→誰も使ってないザパニのあだ名をむりやりレス

あっ（察し）
0948名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:50:34.03ID:???
>>937
5部だと地元の草サッカーチームレベルなんでは・・・？
地元の有名人レベルの扱いで新聞で取り上げられたりしてるんだろうか？
0949名無しの愉しみ
垢版 |
2019/02/01(金) 00:51:12.06ID:???
どーせその江川某の件で逆ギレするか無視して自爆するんだろ
老人はそういうの認めたがらないしな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況