なぜ日本ではブラックサバスの知名度人気がないのか [無断転載禁止]©2ch.net
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グループのコンセプトが分からない。悪魔?反キリスト? オジーの声が、お笑い芸人とかみたいで、いまいちだよな。
アイオミ先生のヘヴィなリフは素晴らしいんだが。 ただ、海外で人気はオジー期だけじゃないの?
むしろ、ロニー、トニマンなど様式美時代は、日本の方が人気では? >>9
アメリカでも70年代後半のオジー末期で人気を落としたが
ロニー加入してまた人気が再燃してビルボードTOP10に返り咲いた
サバスでの高評価があったからDIOはアメリカで売れた オジーサバスが神格化されだしたのは90年代に入ってから >>11
サバスがビルボードtop10入りした事はありません。英国チャートでは上位に入った事が
ありましたが。 BLACK FLAGとかのハードコアシーンにも影響を与えたオジー期のサバス >>14
アルバム「13」は全英、ビルボード共に1位になってるぞ。
よく調べてから書き込もうねw 71年の来日公演が実現してたら評価も高かった
80年初来日まで日本を軽視した彼らの責任
ラストツアーだって日本に来ないんだから、
メンバーの中に日本嫌いがいるのかもな ギターやってるやつでもアイオミ先生のこと知ってるやつあんまいないよな アイオミ御大とかギルモアみたいなギタリストこそ本当に凄いと思う
巧けりゃ良いってもんじゃないってことを教えてくれる アイオミはリードギターと言うよりリフマスターのイメージが強いから、ギターソロはそこまで期待してないんだよなあ。 最も過小評価されたギターソロランキングの上位に来ることは確か AC/DCですらソロはあんま目立たないからそういう立ち位置なんだとしか 若い頃のトニーアイオミは格好良かった。イケメンで物静かで、比較的長身で。 ジェスロタルで弾いてたときはストラト使ってんのな。初期はクラプトン
好きな影響かストラトだった。 リフマスターいうても楽器屋でサバスのリフ禁止なんてことはないだろ? サボタージュに入っている「The Writ」は救いを求めるオジーの心の叫び。 あれは昔、黒魔術師の反感買って呪われたから白魔術師を雇ったら更に高位の術師が出てきたんで魔除けとして身に付けてるだけだよ >>37
そうそう 霊だか怪奇現象だか薬のせいか、色々見過ぎてビビッて霊能者だかに相談し魔除けとして十字架身につけろとアドバイスされて、守ってたね。
ディオのメロイックサインも魔除けだし 爺さんが教えやろう
元々ホラー映画みたいなイメージで売っていこうというレコード会社の方針だった
1stのジャケを発売されてから知ったメンバー、特にアイオミはビビってギターや衣装に十字架を貼りまくった
13発売時のインタビューでネタでやり出したバンドなのにここまでの存在になるなんてみたいなことオジーが言ってた オジーは宗教団体からも勘違いされて、バッシング喰らってかなり参ってたんだよね。 そういえばザ・ロードウォリアーズの入場曲にシビれて好きになったんだなぁ アイアンメイデン、ジューダスプリーストと同じくらいには知名度あるだろ
70年代3大ハードロックの中だと一番無名かもしれないけど ロードウォリアーズはリングインのタイミングが曲に合わせて完璧だから好き >>43
メイデンもプリーストも単独武道館はあるが、サバスは一度もない
ラウパやオズフェストのトリではあるものの、単独での集客力は結構厳しいんじゃないかな
「好きなバンドは何?」
「ブラックサバス」
「ふーん。。。」
「オジー・オズボーンがいたバンドだよ」
「えっ?あの人ソロじゃないの?」
みたいな会話を何度したことか そんな会話が出来るだけ羨ましいぜ
オジーオズボーンすら伝わらん 一番集客力あるオリジナルメンバーで来日公演してないのが痛いわなぁ。
Vol.4発表後あたりで来日公演してればなぁ 70年代と再編時代でも違うけど、オリメンに集客力があったのかどうか
セーソクは「70年代は本当に人気がなかった」と連呼してるし、再評価の90年代以降は今と大差なかろうし >>50
あと洋ロック好きでもメタルは嫌いな人が多い パラノイドとかアイアンマンとか知らないメタル好きいるの? >>52
メタル好きでも、幅広く聴くやつと、好きなジャンルしか聴かんやつがいるからな。
メロスピしか聴かんやつは知らんだろう。 むしろロニー加入で、やっと注目された印象。初来日のライヴをNHK FMが全曲流したんでカセットテープ(笑)に録音したなあ。良いライヴだった。 様式美・神話系のロニー、マーティン聴いた後にオジー期だと、泥くさい酒くさい感じにビックリするよね。
慣れちゃうとその泥くささ酒くささが心地良いんだが 後追いではないオジー期からのファンの人って、どうやってサバスを知ったのだろう。
プロレス以外で >>56
70年代前半はラジオとかでもかかってたらしいし
ハードロックファンの間では別に無名ではないと思います ゼップやヒープが来日した頃だったかなぁ、サバスも来日の噂があったよね(結局来なかったけど)
たしかその頃だったと思うけど、友達からサバスも聞けよって教えてもらった パープルはメンバー交代が明確だったけどヒープはよく分からんうちにコロコロ変わるからやっぱそれで人気落ちてっちゃったな そうか?
黄金期のカースレイク/セインは結構長かったし、それからウェットンに代わっただけじゃん
バイロンが抜けてからはグチャグチャだが、その頃の虹なんかもっとメチャクチャ
DPっぽいギターvsオルガン、虹を先取りしたファンタジー趣味、
YESばりのコーラス
好きだったよ そりゃZEPと並べてれば分かるよ
ヒープの2度目は90年代だし、3・4度目は最近 >>62
まだまだあと1年半も先、、、(言ってて悲しくなってきた) >>64
ですよね、すみません。
メンバーチェンジの話が出てたので。 ヒープの初来は散々だったらしいね
日本側の機材が最悪でコーラスもまともに取れなかったとか
せっかく武道館まであったのに >>60
といか洋楽人気は欧米依存だからアメリカとかイギリスのメディアで取り上げられないようになると
日本でも自然と人気落ちるものじゃないですかね >56 ロードウォリアーズの頃は80年代なので、もうオジー抜けてた。
70年代は無理矢理なくくりだが、ゼップ、パープル、サバスがハードロック御三家
だったのだよ。パラノイドが売れてたから知名度あった。 日本はいろいろと特殊だからな。世界の動きとかけ離れた部分が多い。
近年はもう洋楽自体ほとんど誰も聞かなくなってるし。 >>28
比較的どころか189cmもあるよ
来日時に新大阪駅でサインもらった際に確認した(おいら190cm)
欧米人にしては多少顔と頭が大きめだけどさ Look at Yourself
Demons and Wizards
The Magician's Birthday
の3枚
ジョン・ロートン時代もいいけど、やはり黄金期はこれ >>73
ジミーペイジやリッチーブラックモアはそんなに大きくないよ。ロバートプラントや
イアンギランはまあまあ大きいが。イギリスではロックミュージシャンは一般の人
より小柄な人が多いが、アイオミはイギリス人としても背が高い方。 デイブリーロスとジャッキーチェンはまるで着ぐるみのようだった
なんか普通の人間より3周りくらいデカく見えた
あれがオーラというモノなのかもしれん エイドリアンヴァンデンバーグは
チューバッカと言われるくらい・・・・ >>73
リッチー・ブラックモアは177cm
ヒールの高いブーツ愛用しているから183cmくらいにかさ上げされるのよ 2013年の来日公演は本当素晴らしかった
欲を言えばビルがいたら最高だったけど >>77
オランダは2度の世界大戦で破壊し尽くされた時に大型化を見越して天井が高い家を建てたとインタビューで語っていたことを覚えてる ブラックだから駄目だ
印象が暗いんだよな?
ホワイト・サバスやイエロー・サバスだったら
もっと売れたかも知れん ブラックサバスは、パラノイドをシングルカットしたら意に反してヒットしちゃったんで、困った彼らは、それ以降
「シングル出さなきゃヒットしないぜ」
ってことで、シングルをやめたくらいだよ
暗い、遅い、重い、3拍子揃ったバンドなんだよ オジーは本当は陽気な人なんだけどね。サボタージュ辺りでアイオミが作った実験的な
音楽が嫌だったと言っていた。でもサバスのイメージはトニー・アイオミそのもの。 >>84
それが一番かもな。
70年代に日本で人気があった御三家(キッス、クイーン、エアロ)はビジュアル的に女受けするバンドだったがサバスは女受けとは対極だったからな。
曲は暗い、女受けしないルックスじゃ日本じゃ売れないよ。 メタルを聞き始めたころサバスの
1stを聴いたけどダメだった。
その後、Children of the graveを聴いて
カッコいいなぁと思いそれからは
あの遅くて重いのも好きになった。
なんの曲から入るかで印象が
違うんじゃないのかな?
パラノイド、N.I.Bなんかはポップな
方だから聴きやすくないかな?
13のオズフェストでサバスを
見ておいて良かったと思っています。
サイコーでした。 アメリカンハードロック と
ブリティッシュハードロック
の違いなんじゃね? あのとことん重くてスロウなリフで攻めるのが日本人に合わないんだよ
日本人はスピーディなやつが好きだからね 逆にオジーのソロはとっても日本人好みで実際日本で人気ある 代表曲が一応パラノイドとアイアンマンでどっちもダサいんだよな
他にカッコいい曲いっぱいあるのに Paranoidは頭抜けて有名だが、Iron ManならWar Pigs、Black Sabbath、
Children of the Graveと同レベルじゃなかろうか >>94
おジーのソロは、鯖酢よりキャッチーで、メロディアスだし
結局、音楽性がギタリスト次第なんだにゃ、お爺は。 >>95
結局ブラックサバスとウォーピッグスとチルドレンオブザグレイヴが至高だと思う 俺はSabbath Bloody SabbathとFairies Wear Bootsかなあ ビルの調子に左右される名曲Symptom of the Universeがあるじゃないか。 Lord Of This Worldがクールだと思う supernautとunder the sunを忘れないで メタル聞かないなら曲にまだブルース色が残ってるファースト、
メタル聞くならメタル風リフが多いSabbath Bloody Sabbath、Sabotageがオススメ 誰にススメてんの?
こんなスレに来るヤツはみんな知ってんじゃね Heaven And HellやBlizzard Of Ozzのプロトタイプってとこじゃね
劇的でメロディアスに進化しようとする過程
もしくは「陰のSabotage」に対する「陽のTechnical」かな サボテン聴いてみるわ
ジャケットからして当たりプンプン トニーアイオミって割とプロデューサーの言いなりで音楽性変わるよな
セルフプロデュースしたテクニカルとネヴァセダイの迷走っぷりからも明白 Vol.4〜Sabotageもセルフだよ
4thのパトリック・ミーハンは当時のマネージャーで何もしてないし
6thのマイク・ブッチャーはただのエンジニア >111 なるほど、そうやって聴くと確かにそうだな。
>113 上手く取り込めるかどうかって長年続ける上で重要だと思う。 もう1つあるとすれば、「唯一の4人+1人アルバム」か
作曲の半分はアイオミ、半分は鍵盤のジェラルド・ウッドルフだったらしい
他のオジーサバスは鍵盤が参加しても作曲には関わってない リマスター冴えてるアルバム教えてくだせえ
まだ揃えてないんで今後買っていくつもりです マーティン期が再発ってマジか
持ってるけど名盤なのに廃盤でムカつくわ 愛臣ガンだしな。心配だな。
次のニュースは訃報かも 体が動くうちにソロで来日してほしいけどイギリスだけで手が一杯だろうな >>118
RhinoリマスターのBlack Boxは即買い アイオミは寛解やで
次のニュースは来年2月のサバス解散だろ なにを驚いてるんだ
寛解は喜ぶべき話だし、解散は去年から言われてたことだろ トニー・マーティンって過小評価だよな。
俺もオジーとロニーだけでサバスはじゅうぶんだけどw ボーンアゲインやヘッドレスクロスを聞かないとかもったいなすぎるだろう born againはあれギランのソロみたいなもんだし サバスらしくもないしギランらしくもない不可解な産物、それが悪魔の落とし子 Born againだけは本当にわからん……
スタジオで何が行われたらあんな異色作が出来上がるのか バックだけ聴けばサバスそのものじゃね
リフにメロを載せるオジー、コードに載せるロニー/マーティンとは違い、
リズムに乗せるギランらしい歌
むしろ、いかにもサバス+ギランらしい分かりやすいアルバムだと思うが サバスらしいのにサバスらしくないからサバスらしくないんだよ
自分で言っておいてワケわかんねえ 化学反応ってやつだろ
アルバム出すまでは、絶対ギランはサバスに合わないとか言われてたんだろうなw 作った本人もなんでこうなったか分からないと語る代物が他人にわかるはずないわな それは加入のくだりじゃないのか?
ミーティングで全員グデングデンに酔っ払って翌日起きたら
組むことになってたっていう 音質が悪いと聴く気が失せるよな。音質が悪いのが良いっていうアルバムもあるけど、俺は聴かんわ。 マーティン ステージパフォーマンスがオジー、ディオと比べるとショボすぎてオジーなら盛り上がるところで盛り上げらないし、
ギザーのイラッとした顔まだ忘れられないよ。
CDの歌声は凄いのに ギランが悪魔の落し子アルバムを送って来られた時、あまりの酷さに
捨てたって言ってたな。レコーディング時は良かったらしいが後から
サウンドをいじりまわされた。 ギランの言ってるのはピッチに驚いただけなんじゃないかって気もする
下げる前のラフミックスも出回ってるけど、ファイナルより良いってわけじゃない 時代の割にはいい部類だろ
悪魔の落とし子は時代の割に悪いから不評なのであって オジーサバスと同時代だとKISSの初期3作の音質はかなりひどい
ボブ・エズリンがプロデューサーについてまともになった アイオミは「LPはこもってる」と言ってたが、ラフミックスと比べてみると
全体的にエフェクトがかけてるのが気に入らなかったのかな
だとすれば時代の割に悪いと言うより、80年代だからこその音なわけだけど 音質を叩くにしても、もっと具体的にはならんかな
良い悪いの二元ばっかじゃオーディオ的に言ってるのか
ただの好みで文句言ってるのかわからん BornAgainは磁界から悪魔を呼び寄せる最高の音だろ ドン・アーデンの狙いがストレートに反映されてるんだろうね
アイオミはサウンドもジャケも気に入ってないようだが、ドンは絶賛してたそうな
そもそもギランと組んだこともドンの強引な押しだし、
その意味であのプロジェクトの最重要人物だなw あと、あのアルバムは凄く面白いとは思う派だけど、トップに
The Dark/Zero the Heroを持ってきた方が良かったと思う
ヘヴィでスローで禍々しいオープニングこそサバスらしい あの親父は誰からも無能と言われてるのにちゃんと成功したからスゴい >>122
BLACK BOX安値で再発しないものでしょうか。
中古で高いとはなかなか手が出ません、、、。 その後廉価版も出てたと思ったらそっちも
プレミアついてるなー
今年の8月にRhinoがアルバム再発してるから
それバラで買うのが安上がりなんじゃないかな 安いボックス、コレクションのために買っておくべきだった。きづいたら廃盤。 かさばるからダウンロードか、レンタルでリッピングだわ。GEOのネットレンタルとかたまに安いし。 日本ではデビュー当初の販売戦略「悪魔バンド」が独り歩きして出だしからイマイチだった
さらに楽曲はミッドテンポでリフ主体だと英語が理解できず所詮はイージーリスニングとしてしか楽しめないリスナーが大半を占める日本市場では生き残れない
ライブパフォーマンスでも見せれば評価は変わったかもしれないがオセアニアツアーのついでに寄ろうにも重度の薬物中毒者ばかりで検挙を恐れて頓挫した
深紫みたいに僻地の極東で人気を獲得して更に主要マーケットでの人気拡大する戦略を取らずとも北米で人気が安定したので以後極東は無視された
未だに根強い北米での人気の源は初期から中期まではアンチヒッピーなギーザー・バトラーの歌詞にある
ヒッピームーブメントが終焉してベトナム戦争での敗戦で打ちひしがれた当時の世相にベストマッチした
歌詞で勝負するから同業や後進バンド以外にジャンルを超越してパンクやオルタナティブ勢にも支持されている
女やクルマにおとぎ話…と非現実的な歌しか歌わないどこかのハードロック勢とは別格なのだ ZEPに対するアメリカと日本の温度差を考えれば、サバスもまあこんな
もんかなという感じ。
日本人はあんまりペンタペンタしてないフレーズが好き。
あとハモンドオルガンのデラックスな音色が好き。
ユーライアヒープってのは日本人好みだと思うんだけど、
全盛期どれぐらい売れてたのかは知らない。 >>163
女と車って非現実的なのか?
サバスなんていじめられっ子くらいしか聞かないと言ったマーティ・フリードマンの言葉を思い出すw 海外では、ドラッグとの相性もあるのかね?
ロック系に限らず、トランスやらEDMやらも
ラリラリになって聴くものでは >>166
だからいちいち他のバンドをけなさなきゃ
自分の好きなバンドをアピールできないんだろ
マーティも含めての話だけどさ >>163
女にクルマにおとぎ話って
レッドツェッペリンやんけ >>166
だいたいメタルそのものがイジメラレッコが聴く音楽っぽいもんなw あとアイドルも。
サム・ダンのメタルドキュメンタリーにおけるメタルファンの扱いがそんな感じだったし。 >>171
サムダンのドキュメンタリーだと
ヘア・メタルはJocksが聴くもんだって論旨だったな
日本語字幕では「体育会系」って訳されてたけど要はリア充のことだ
スラッシュメタルはJocksをやたらに敵視しているという構図だった
で、パワーメタルとかはオタクが聴くと 女や車のことしか歌わないハードロックやLAメタルはリア充ぽいよな
ZEPやボンジョヴィとかガンズはいまだに向こうで大人気らしいし ダークナイトとか冨樫義博の漫画みたいなもんでクラスの隅で一人で怪しいこと考えてる中二病の陰キャラが聞くんだろ
メタルって >>172
けっこうむかしに見た映画だから内容はほぼ忘れたけど、メタルファンにも派閥があって面白いね。 アメリカでボンクラが聴くためのロックバンドといえば
西海岸系スラッシュメタル全般、ラモーンズ、ミスフィッツ、そしてブラックサバス じゃ、スマートな連中が聴くためのロックバンドは何よ? >>183
聴くやつもいる。ビル・ゲイツ世代とかな マネーショートという、実話ベースの映画で
リーマンショックを予見した男が、オフィスで
メタル聴いてたい 何曲かピックアップして聴くにはいいんだけど、かったるくて殆どのアルバムは通して聴けない >>174
男がコールドプレイ聞いてたらバカにされるらしいし
いったい何だったらいいんだ? >>189
他人の目線なんて一切気にせず、自分にとって心地良いものを聴いたらいい Knotfestでスリップノットが出る前に
サバスのアルバムのタイトル曲Never Say Die!と
ビル・ワードが同アルバムで歌ってる曲を流してたな
前者はいい曲だけど後者はあまり知られていない Swinging the Chain?
It's Alrightならガンズで少しは知られるようになったけど ライノがバラ売りになったんで、試しに1枚買ってみようと思うのですが、
リマスターを実感できるアルバムはどれ?オマイラのオススメたのむ。 >>194
あの辺のメロコア勢は結構メタラー多いんだよな >>195
「Master」と「4」が明瞭かな
でもバラ売り買うよりもオジー期の抱き合わせBoxが格安で出ていたけどいま廃盤?
ジャケットはしょぼいがあれで事足りると思うけどさ お前らクズガキが何騙っちゃてんだかよ、おい
しかも2ちゃんでよ。 >>188
曲にバリエーションあるからむしろアルバム通して聞きやすい
少なくとも初期のアルバムは Heaven and Hellで一気に人気出たろ
来日公演はロニーへの声援ばかりだったけど ライノのバラ売りって、ブラックボックスと同じビル・イングロットのリマスターなの?
それとも、最新リマスター? バラ売りは最新リマスターだね
んだから、1st~3rdまでうっかり買ってしまったよ
音は更に明瞭に向上している決定版みたいな感じ
全て買うかどうか迷っている
同じアルバム複数所持するのもやるせないんだけどさw 今のライノに当時を超える良いものなんか作れんの…? >>203
レスありがとう
そうか。やっぱり違うリマスターなんだね
買うか迷うな サンデー・ジャポンの成宮ネタBGMでスノー・ブラインド流れてた
コ〜ケ〜イン♪ 元ブラック・サバスのキーボード奏者
ジェフ・ニコルズが死去 68歳
http://amass.jp/84043/ >>209
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485633961/
日本語版のWikipediaにはジェフ・ニコルズは載っていないんだね
映画監督のジェフ・ニコルズのみか…むしろそっちを知らなかった オジーのソロはサバスよりキャッチーでノリがいいけど
明るすぎて怖さがない、個人的に 20数年前に町のCD屋に勤めてて、その時HM/HRにハマったんだけど、
ブラック・サバスのCDはトリビュート盤とか企画物みたいなのしかなかったの。取り寄せもできなかったと思う。
他の有名なバンドや大御所のとかは廉価盤とかで名盤が定番商品であったのに
何でですか? >>217
オーバーザマウンテンとかダイアリー〜とかさ? オジーサバスの曲はあのおもーいダークなリフで猟奇的な怖さとか感じるんだけど
オジーソロは何か全然怖くない、健康的なハードロック で、ザバスの曲をしても、コピバンにオジーが歌ってるというイメージしかないわ >>219
ダイアリーとかミスタークロウリー辺りはともかく
オーバーザマウンテンなんかクソポップやん 日本はドゥームみたいな暗くて思いの流行らんからなあ エズリン・プロデュースのサバスも聴いてみたかったな
ゲスト大量投入でバンドがぶっ壊されるだろうけど >>218
トリビュート盤二枚くらい出た後だったか、トニー・マーティンからディオとまた演奏しようとした頃にオジーがなんかBLACK SABBATH名義を
勝手に使うなだか、権利あるから金よこせだかで裁判になったか(うろ覚えでスマンが)
バンドTシャツも入手困難になった時期があったような
でディオと再再結成のバンド名がヘブヘルになっちまったような
認知症入ってるのか記憶力悪くて
記憶力良い方修正求む >>218
そういえば20数年前だとマーティン期があまり売れなくて廃盤になってたかも。 サバスの権利を持ってるのはアイオミ
1985年にギーザーと裁判になって勝ち取ってから手放してない
HEAVEN & HELLの名前を使ったのは、サバスがオリメンでロックの殿堂入りしたので
「ファンの混乱を避けたい」が名目
恐らく、本心としてはオリメンのブランド価値もキープしたかったんだと思う
一方のロニーは「どう名乗ろうとサバスだと誰にでも分かる」と言っていたが、
バンド名を変える事で全曲持ち歌ライヴで済むからメリットもあった
そのH&Hが始動するとオジーが訴訟を起こしたのは、悪魔マークについて
使用禁止かロイヤリティの請求か、詳細はよく分からない
ロニーが亡くなり、H&Hが消滅して訴えを取り下げた >>231
悪魔マークもですか!それは知りませんでした。
オズフェス’97前後は、ごちゃごちゃやってるなーって記憶でしたね。 97年の時に問題があったのはビルだけ
シャロンがビルに打診なく再結成話を進め、ビルがキレた
その結果、97年末にはめでたくビル込みで再編されて「REUNION」になった
ところが、続くツアーのリハーサル中に心臓発作を起こし、
結局、翌98年のツアーはビル抜きになった
99年にはビルが回復して復帰するも、代打ドラマーがツアーに常駐
その時の不信感は今もなお尾を引いている 218ですが、色々と解説ありがとうございます。
売れていなかったのとか、ゴタゴタとかがあったりしたんですね
じゃあ、レコード会社も過去の名盤として廉価盤も出せないですね(今は出てるけど)
勿体なかったですね >>229
あってる。そういうことがあったね。
トニー期って、当時も最高によかったけどな。私感だが。
今、再びトニーとアイオミがバンド?やろうとしているのが楽しみで仕方ない。
最近、サバス聴きまくっているがやっぱりトニー期最高ヽ(´ー`)ノ
ディオ期は、どうしてもレインボーの延長になっちゃうんだよね。(パープル、レインボーとリッチー大好きフリークだったから)
オジーはパラノイドまではいいけどな。
オジーオズボーンバンドの方が、洗練されてもっといいわ。 Dehumanizerの時じゃないんでね
オジーの引退コンサートで再結成もしてるのに ディオが抜けて2公演ジューダスのロブが歌った時だな
ロブはまたその後ザバスで歌ったことがあるが ドゥギーホワイト時代のTANKもトニー期サバスみたいなハードロックやってていいんだよな トニーマーティン期のドラマーが、コージーだったってことも大きいね。
あの、ツーバスサウンドは鳥肌ものだし。
つべに上がっている、トニーマーティン、アイオミ、コージー、マーレイ、先日亡くなったジェフニコルス等のメンバーでの音源が多数あるけど
素晴らしい!!本当に素晴らしすぎて泣ける。 ヘッドレスクロス、ティールは最高だった。
再発されて再評価されてほしいアルバムだ。 そんなに素晴らしいのに廃盤…
オジーサバスとは別世界だけど サバスはあまり興味なかったからロニー期しか聞かなかったけど、今日つべでトニーマーティン聞いたら良かったですね。コージーもいるし。
でも、ギランは…想像どおり酷いな >>253
ええぇぇぇ!?
サバスのスモーク・オン・ザ・ウォーターなんて聞きたくなかったよ >>256
うむ。名曲だね。結成当時、パープルサバスと言われたし。夢の共演ということで注目され話題にもなった。
アルバムは、速攻買いにいったのも良き思い出ヽ(´ー`)ノ >>254
ギランの歌うアイアンマンやチルドレンオブグレイヴもギランならではのシャウトで歌い上げ、なかなかのものだと思うけど。 ネオン・ナイツなんかギランが歌い出した瞬間、コケたぞw >>258
そうかぁぁ?受け付けられなかったけどなぁ
俺がパープル嫌いだからかも ギラン期は何と言っても曲が良い
trashedとかdegital bitch、keep it wormとか聴きまくった ベブ・ベバンが入ってDeep Sabbath Orchestraとか言われてもいたな >>259
ディオ期の曲は全然歌えてなかったな
といってもネオンの騎士とヘブヘルだけだけど ギランはGillans InnでTrashedをリメイクしてたよ
アイオミは今でもリハーサルでZero The Heroを弾いてる >>261
うん、うん、聴きまくった!最近も、Google Playでアルバム購入して聴きまくってるヽ(´ー`)ノ https://youtu.be/IMDK0tMr9JQ
Bootだけど、ギラン期Liveで現在残されてる最高傑作だと思うよ。
ギランのシャウトが素晴らしい!!(・ω・) 今更マーティン期の2枚をフルで聴いたけど
これまでも聴いてた4〜5曲以外は大した曲無いな
アイオミの頑張りは感じられるからマーティンの
歌メロのセンスが無いのかな
とにかくポップすぎるし欧米で受けなかったってのも頷ける
最近のマーティンのライブ見ても全然声出てないし
噂のまたマーティンと組むってのがあっても期待できないな >>270
へぇえ、そう思う人もいるんだね
人それぞれ感じ方が違うってことだろうな アイオミとイアン・ギランは性格的な相性がいいのか、サバスの後もコラボしてチャリティシングル発表したりしてるね。 ギラン期のライヴはとにかくドラムが最低
お前プロのくせに気の利いたロール叩けないのかよと ギラン期はライヴではベヴ・ベヴァンだっけ?
ELOの人だよね。 ギラン期とグレン期はザバスとは呼びたくないな。
あれはあれで好きなんだけどさ。
ザバスと呼べるのは、オジー期、ロニー期、マーティン期だけ。 とりあえずザバスなんてプロテインみたいなバンドは知らんし、
俺の知ってるオジー、ロニー、マーティンとは無関係だな >>276
エターナルアイドルツアーの時の元クラッシュのテリー・チャイムスとかサバスのドラムの人選はなかなか面白い グレン期、当時は(ギランに続いて、グレンか…再びパープルサバスかぁー、パープル3期〜4期っぽい?という思い込み?もあったし)さほど良いとは思わなかったんだけど、2017年現在聴き込んでみると、素晴らしさが解るんだよな。 元々アイオミのソロとして作ってたからね。
サバスのドロドロしたものは薄めで、かといってロニー期の様式美路線ともちょっと違う趣き。 1st の 眠りのとばりの後ろで の"とばり"ってなんですか? ファーストは味があるよね。オジー期のアルバムの中では一番好きだったりする。 >>287
ありがとうございます
調べたら「夜の帳が下りる」という表現があるんですね
それにしても、「眠りのとばりの後ろに」なんてずいぶん凝った邦題ですね スモコンはあれでなかなか弾き手のセンスが出るんだが
アイオミのスモコンは頭抜けてかっこいいと思うぞ > 286
H.P.ラヴクラフトの短編小説のタイトルからとったんじゃないかな
たしか、邦題は「眠りの壁の彼方」だったと思う
コズミックホラーだから、バンドのイメージに合うと考えたのかも サバスを聞き始めた頃に新譜で出たのがサボタージュだからか(?)一番好きなアルバムはサボタージュ
でも評価は低い? >>295
ありがとう、安心した
そこで気になるんだけど、人気アルバム・不人気アルバムはどれだろう? 当時はサボタージュ以降大失速したわけだよね
今では再評価されてるとは思うが、ネバー・セイ・ダイはまあ不人気だろw
そんなに悪くはないけど 失速したのはテクニカルからかな
ただ、6thでもメンバーはアイオミが全部を仕切るのにウンザリ
そのアイオミはビジネスのトラブルでウンザリ
なにしろ、レコーディング中も裁判所から再三呼び出され
それに頭に来て「SABOTAGE」にしたってんだから >>298
サバス大好きだが、テクニカルエクスタシーだけは擁護のしようのない駄作 >>301
バックストリートキッズとか最高にカッコイイんだが 「Never Say Die」はサバス的な重いリフが殆ど無いけどアレンジが妙に面白いアルバム
ビル・ワードが色々工夫してて楽しい >> 301
ダーティー・ウーマンは中盤からのリフやソロが最高 You Won't Change MeやShe's Goneだけでも満足
NSDはちょっとな。。。 NSDはオジーのスピークオフザデビルで先に聴いてたわ オジー在籍時の末期2作品は、様々な試行錯誤が微笑ましい
ヘヴィリフ主導から脱却、バラエティ豊かな作風
まあ、賛否両論あるのは、事実だが その昔ライヴでやったことないような地味な曲だけ集めてCDR作ったらTEとNSDの曲が集中してそれはそれで味わい深かったですハイ レイ・ギランが加入してたら名盤が誕生してたかもしれん
YouTubeにデモ音源あるね いやエターナルアイドルのデラエディで普通に聴けるだろ レイ・ギラン時代にやったハマースミスオデオン公演て撮影されたけどお蔵入りしてるんでしょ?
観たいわ〜 モントリオールを見る限り、ステージングがマーティンよりも素人臭い >>315
リハらしいリハはほとんど出来なかっただろうから仕方ないな レイは特にファンでもなかったそうだし、声や歌い方にもサバスらしい邪悪さとか
芝居がかった感じがないんだよなあ
デラエディも面白かったけど、やっぱりマーティンの方がいい ブラックサバスがガールズバンドだったらいちばんおっぱい大きいのはアイオミ Black Sabbath "The End of The End" 60 Sec Trailer
https://m.youtube.com/watch?v=lXLzMEpGP7M >>8
アイオミのヘビーリフにオジーの不安定?なボーカルがあるからより際立ったんじゃない。
ギーザーのベーシストなのにガンガン前に出るスタイル+うねるベースも凄いし、ジャズベースなビルのドラムも良い。 >>25
ギタリストというより作曲家としての要素が強いんじゃないかな?
ソロを目立たせるより、曲全体を考えて作ってるというか。 エピのシグ買ったのに普通のSGとあんまり音変わらん……。
どうしたらあんなアイオミみたいな
ねちっこいと言うかおどろおどろしい音が出るんや Never Say DieとBloody Sabbathが1番好きだな。Ecstasyも結構好き。オジー期の後期ってなんで人気ないんだろうな? ロックミュージックがまだまだ進化の途上段階で、ある程度イメージが付いたバンドやミュージシャンが新しい事や変わった事をやれば、すぐ叩かれた時代ってのも有ったと思う。 Never Say Dieはイアン・ギランが歌ったら良盤になったかも。 オジー喉は強かったな。84、86、91年とかの3日連続公演なんて余裕だったな。 ザバスってメジャーだけどメジャーじゃないよな
パープルとかACDCと違ってさ >>337
初期のリフ主導から脱却し、音楽性の幅を広げようと
試行錯誤が見られる
よって散漫な印象を与えるのかも。個人的にはお爺末期も好き
保守的なファンには受け入れ難かったのかもしれん エクスタシーはいいけど、NSDはグダグダな状況がそのまま出てるからなぁ
ウッドルフが残っていればもっと締まりが出たのかも知れない >>337
俺もあの辺が好きだな
初期は後追いだけど、あの辺からはリアルタイム体験だから思い入れが強いせいもあるけど やっぱザバスの後を継いだのがブルーオイスターカルトだよな 日本人はもっとテンポ速くて音数が多い音楽好きなんかなぁ そうは思わないけど。
『ここのこの音はリフなんだな』
と意識しては聞いてないかもだけど、自然と耳には入るよね? >>353
その普通の人がロックとか聞かない一般人のことだとしたら、伴奏も大して意識してないだろうね 一般人もそんなにバカじゃない
リフ聞いてないとかwww 一般人がリフ聞いてないなら、J-POP全部アカペラでもええやんwww Sabbath Bloddy Sabbathの終わりの方
Over the Mountainのでだし
Bark at the Moonのでだし
のヴォーカルのメロ
オジー……オェ >>351
ロニーは好きなシンガーだけど、サバス に限って同意する
どうもサバスでのロニーの歌や曲作りはあまり好きになれないんだよな
レインボーや初期のディオは素晴らしいと思うんだが 俺はレインボーがダメだ
ロニーだけじゃなく、グラハムはMSG、ジョーリンはソロの方がいい
リッチーもパープルだと格好いいんだけどな。。。 スレ違いかもだけど
オレは、逆にリッチーはレインボーもブラックモアズナイトも大好きなのにパープルが好きになれない 好みは人それぞれだな
俺もグラハムはMSG以降の参加作品の方が良いと思うし、ジョーリンはレインボー時代よりも2ndソロやスレイヴス・アンド・マスターズあたりの枯れた声の方が好きだ
全盛期のパープルを聴いてリッチーのファンになったけど、今では2期や3期のアルバムは聴かないな
たまにレインボーや再結成パープルの一部のアルバムを聴くぐらいだな
歳をとって、聴く側の感性が変わってきているのかもしれないが サバス4大名盤は
マスター、Vol.4、サボータージュ、ヘブン&ヘル
でいいと思うけどね 俺的5枚
Sabbath Bloody Sabbath
Born Again
TYR
Dehumanizer
13 サバス4大別にどうでもいいよ盤
ネヴァー
セヴンス
パーパシス
フォービドゥン パーパシスはなかなか
むしろデヴィル・ユー・ノウのどーでもよさ パパシスのcross of thornsは名曲だろ? リユニオンとパストライブのどっちが好きかで傾向が変わりそう ブリュッセルとアズベリーパークの個別なら最高だが
あのツギハギはじゃどうしようもないだろ 俺は70年代派だが、あんなクズ盤ならREUNIONの方がマシ
→傾向を計るモノサシにならん
やっぱりParanoidの4枚組デラエディが最高 Past LivesのSymptom of the Universe
師匠のギターは鳥肌もの ブートで偽のデモって言われたヤツだっけ?
SBBのMemento z banalnym tryptykiemは結構好きだ ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ anglo atlantic records から去年発売予定だったcarifornia jamって買った人居る?Amazonで予約注文しといたんだけど一向に来ない
発売されなかったのかな? >>344
俺の経験上AC/DCを知ってる奴なら大抵サバスも知ってるぞ。
知名度に関しては似たようなもんだわ。 サバス知らなくてもパラノイドは知ってる奴けっこういるな
プオタならアイアンマンは絶対知ってるし バラエティ番組とか見てると結構BGMに使われている でも、70年代の中頃は、DパープルやLツェッペリンは知ってる人でもせいぜいUヒープくらいまでで、Bサバスは知らない人が多かったよな
その頃にBサバスは来日してないからかもね サバスが出遅れたのはヴァージンだったのがまずかった
当時のヴァージンはどちらかというとプログレよりでレアなレーベルだった
国内盤がポリかワーナーあたりから出てたらパープルと同等の認知にはなってたと思う ジェネシスも日本ではに知名度落ちるよな
海外だとフロイドは別格としてイエスと同等、クリムゾンやELPよりは格上なのに アイオミとコージーとグレンヒューズで何か録音しておいてほしかったぜぃ サバスはマシな方じゃないの
パラノイドやアイアンマンなんかは「あっこれどっかで聴いた事ある」って
分かる人多いと思うし
逆にいうとそれ以降の代表曲がまったく知名度無いんだけど 70年代知られてない
VS
いま知られてる
という流れになってる
どっちも正しいのに。。。。 理解力低いのかな?
70年代…知られてない
VS
80年から現在…知られてる
と書けば分かって貰えるかい? >>399
リアルタイムでは知らんが、現在はオジー時代の方が日本でも人気あると思うけどな
楽曲単位の知名度ではアイアンマンやパラノイドにはネオンナイツやダイヤンでも及ばない キャッチーな歌メロの曲があるかないかってだいぶ知名度変わってくるよな
あと70年代80年代っていうとプロレス中継がまだあったから
移民の歌とかアイアンマンってそうやって耳にした人もいるだろうし サバスが世界的にパープルをしのぐほどの評価を得たのは90年代のグランジとかアメリカ
のバンドがリスペクトを言い出してからなんでしょ。日本では一切そういう動きないからな。 >>405
暗いブルース聴きたくて調べるとザバスに辿り着く 後進に影響を与えたのは?っていうとサバスはビートルズにも匹敵するくらい
凄かったってことになってる
特にアメリカの70年代後半から80年代のインディーズシーンの歴史を辿ると必ずサバスが出てくる 影響力ビートルズ並は盛りすぎじゃね?
アンチでも何でもないけど一曲も知らん
オジーオズボーンがまずカッコ悪いから
関心が持てなかった アメリカの80年代インディーシーン最重要のブラックフラッグがサバスの影響下 アイオミって若い頃より今の方が渋くて格好いい。
アリスの谷村新司も最近見たら白髪頭になって格好よくなってた。
そんな年の取り方をしたいもんだ まことちゃんの登場人物に三谷さんていなかったっけ?
顔が 三谷 てなっているの メタル聞いて四半世紀超えた
今まで見向きもしなかったのに
先月ぐらいからオジー時のサバス大好きになっちまったわ
専スレ無いのか? >>409
90年代にはグランジが出てきてストーナーロックまで生み出した。
ヘビーなリフと言ったらサバスでフォロワーは下手すりゃビートルズ以上か?と言っても過言では無いと思う。 よくは知らないが、さすがにそれはないじゃないか
オリジナル至上主義やリズムから録音するみたいなロックバンドの基本の基本まで
ビートルズなんだろ? ビートルズ以上とか大げさにもほどがある
ZEPでもヘヴィなリフいくらでもあるだろ ビートルズは別にロックだけへの影響力だけじゃないからな
演歌ですら影響されているし あんまり影響が根深いと当たり前すぎて気付かなくなるのかもね
エレキギター中心のミニバンド形式を確立したマディとか
チョーキングの泣きを持ち込んだBBとか
リロイ・カーなんて影響が巨大すぎるのにあんまり知られてない >>420
メタラーでサバスを見向きもしないって…
でも、これから楽しめるのか
逆にうらやましいわ >>427
見向きもしないってのはちょっと大げさで
パラノイドとかアイアンマンみたいな超メジャー曲は知っているけど
その他のサバスはロニーを通じてという程度だったんだよねえ
あと四半世紀ずっとメタルってわけでもないわw こんなに底の深いバンドだとは思わんかった
最高だよサバス ジャケがパロディに使われるってまあいいことだよな
ファーストのジャケに映ってた館がなくなるって時も
ニュースになったくらいだし 当時Deep Sabbath Orchestraとか言われたんだけど、スルメ盤だと思う ディープパープル、レッドツェッペリン、ブラックサバスの3点セットでみんな知ってると思ってたが TrashedのPVのマヌケさが…
てかビルのウィスキー一気飲みのSabbath bloody Sabbath
歌と関係なく金髪姉ちゃん散りばめたShiningとFeel Good
To Me
その上アイオミ先生の大根演技が光るNo Stranger To
Love
滑りまくっているTV CrimeとPVに恵まれてない
Headless Crossくらいかな? >>438
それは欧米での知名度
日本だと、来日して知名度上がったから、ディープパープル、レッドツェッペリン、ユーライアヒープの3点セット あっ、>>442は70年代の話ね
ロニーが入る前の話 サバスはウィッシュボーン・アッシュと4番手争いな感じかな >>439
ビルは結局録音だけで、ツアーはELOのベブだったからそう言われてたんだよ それぞれ 対自核、アーガスしか持ってなくて他のALどころか曲も知らないんだけど
お薦めのALはどれ?
ちなみにサバスはオジー期(特に3rd〜5th)が好き >>445
んなこたー分かってる
ここではアルバムの話じゃないのか >>446
ALってアルバムか?
ヒープはDemons and WizardsとThe Magician's Birthdayが鉄板
Salisburyも良い
アッシュはPilgrimage。。。と言いたいが、やっぱLive Datesかな 最優先ではないが、ヒープはジョン・ロートン時代のFireflyも聞いてほしいな >>448
そうです、アルバムって意味でした
お薦めありがとう! URIAH HEEPはハモンドvsギターがパープルっぽいし、ハイトーンVoも十分ハードなんだけど
WISHBONE ASHは渋いね
HRよりカンタベリーに近い気がする 鯖すもパープルも大好きなんやけど、なぜかチェプェリンだけ全く好きになれねぇw チェプェリンはスルメだからね〜
よく噛まないと良さがわかりにくい スルメみたいな下等生物の食い物といっしょにすんなよ そもそも良いと思えないものを何度も繰り返す行為自体が不自然なんだよな
いろんなジャンルを「勉強」してきて分かった 得るものや気付くものもあるが、繰り返すこと自体は魅力じゃないだろ
一発で分かるヤツにやっと追いつくだけのこと だんだん良さが分かってくる段階って楽しくない?
いや、人それぞれだけどさ 本や映画でもそうだが、好きな作品を繰り返してるうちに発見していくのは健全なことだよ
その作品が一番アピールしてる「良さ」をちゃんと感じてる
でも、耐えて繰り返すのは「一番の良さ」をすっ飛ばしかねない
特に有名な作品は分かりやすいからこそ、大勢を惹きつけて有名になる
ZEPもサバスも一発聴いて気持ちよくてカッコイイ分かりやすさ満載
そこを感じないで能書きに走っても仕方ない 分かり合おうというワケじゃないが、1つ例を思いついたので言わせてくれ
俺はモナリザの裏話系って面白いと思うし、その証拠を確認するように眺めるのも楽しい
でも、これってモナリザの美しさを分かってるわけじゃない
な〜んも知らない人でも一発で魅入られる絵なのにね
で、俺は「美しい」と思えるまで凝視しよう。。。とは思わない 全く意味が分からない…
理解しようと読み返すのはやめとくわ… ガキのころはロニーだよなあ思ってたけど
今は全然オジーだわ そもそもロニー期は曲がな…
ネオンナイツとか何が良いのか全く分からん 日本では様式美イコール広瀬酒井と決めつけてばかにされる傾向にあるからな
海外でこの手の言葉があるのかは知らんが いや全然分かんないんだが
ヘブヘルは文句無しにかっこいいが サバスブラッディサバスとナショナルアクロバットってイントロ似すぎやろ
何でこの2曲を並べた シェヴィーとかいうコピーバンド好きだけど廃盤ばかりで手に入らない 俺はロニー好きなのだがカッコいいと言えば
Falling off the Edge of the World
カッコいいというわけではないが
Country Girl
なんかが好きだ country girl は味がある。
slipping away もいい。 オリメンでの来日公演を見逃してしっまったのが
一生の後悔だ コージー・マーティン・マーレイ期をチッタで見たな
一曲目が確かChildren of the Graveでメンツ変われどヘヴィさと曲のカッコ良さに感動したわ
但しアンコールでアイオミが上着脱いで白いタンクトップ一枚で戻ってきた時は
まるでメキシコのタコス屋のオヤジのような冴えない風貌だった 94年に新宿で見た時は糞つまんなかったな。
翌年の渋谷は最高だったが。 94年のマーティンは体調が良くなかったそうだが、何の病気だったんだろう?
ツアー中ずっと長引いて、それでも中止するわけでもないって。。。 >>483
熱出していたらしいよ。咳き込んでいたし
それを差し引いてもHeadless Crossのサビで
フェイクしていて高音が出てなかった
あの時から劣化は始まっていたんだな >>485
熱出して咳き込んでたら、高音どころか普通の高さも声でなかったりするだろうに、素晴らしいプロ根性だねぇ
契約のためキャンセルもできなかったのかな、かわいそう。。。 いつだった忘れたが
横浜ランドマークホールで初めてギーザー見たな
悲しいほど客が少なくてスタンディングだったから
開演と同時に客が前に押しよせ後ろ半分以上ガラ空き状態だった オジーバンドにいたときのギーザーは、タンクトップに革パンで動きも軽快でカッコ良かった。若いメンバーに挟まれて楽しそうにしていたのが印象深い お前らに教えてやるけど、サバスは夏は暑くて聞いてられないんだ
俺がメタル聞けなかった最大の理由がそれだ >>489
自分の苦手なもの教えてやるって何だよw
お前の苦手なものなんかどーでもいいよ オジー期は聞き込むほどヘビメタでなく
ヘヴィーブルースだと感じる 分かるような、違うような
まぁZEPがブルースって言われるくらいなんだからいいのか ヘヴィブルーズバンドBrutus
めちゃくちゃサバスしてる
Brutus - Golden Town
https://youtu.be/eO3GXIax5II Orchidって、ボーカルきもいけど
まんまサバスじゃん >>489
夏のクソ暑いときに初期サバスのドロドロした曲を聴くとトリップするぞー 深々と雪が降る真冬の夜にLaguna Sunriseもオツなもの >>501
そりゃ、雪景色を歌ってるわけじゃないから
当然かもとw やっぱ何度聞いても1stアルバムはあんまし好きになれないなあ A面は2ndにも通じるが、B面は独特だな
ぶっちゃけカバーライブ 歴史的意義ははかりしれないけど曲としては普通だよね
1曲目のインパクトが全てみたいな
NIBはいい曲だけど 1stは、HR/HMというよりも広義な意味でのブリティッシュロックだからね。 evil woman はシングルカットされたカヴァー曲だけど、
これだけは退屈だ。
wicked world はシングルのb−side だったけど、
こっちをアルバムに入れた方がよかったんじゃないかなあ。 ロックンロール・レーシングというドマイナーなレースゲームでパラノイドが聴ける 未だにlive evilのライナーノーツに書いてある、Earth時代のエピソードの
「外出するにも靴がない」の事情がよくわかりません。
どうやって帰宅したのでしょうか。
もしかして外出途中に靴底が剥がれてバラバラになったのでしょうか。 その靴のエピソード読んで何故帰宅できたかに繫がる思考回路がよくわからんつーかちょっと怖い 普通に考えて人前で恥ずかしくない
汚くない靴がないということだろ 労働階級者の出で靴なんざ贅沢に買えなかったでしょうね メンバーも前科者ばっかりだし 最後に日本公演も無かったんだね
オズフェストで来日したことあるのかと思ってた 今更ですがBLACK SABBATHのCD集めたいのですが邦盤リマスターは廃盤で再発ありますか? 俺がおかしいのかも知れんがサバスは今聴いてもあまり古臭く感じない
ツェッペリンとパープルは普通に古臭く感じる時がある、
特にパープル ロニー在籍時の動画をつべでみてたら
英語のコメントで、
面白い、ギーザー以外みんなイタリア人
といコメントが(英語苦手なんで、正確かは自信ない)
ロニーがイタリア系なのは知ってたが
アイオミもかいな アイオミの自伝に書いてあったわイタリアのアイス屋さんだったって つまり、人間性や音楽性を決定づけるのは
DNAではなく、環境なのかも
バーミンガムの燻んだ空気が・・ 工場で働いていて機会に指を挟まれた。
そこでギターをあきらめていたら、と思うとね。 鉄工所休んだクソの代打で落とした しかも退職する日 ケガした指に力入れなくてもギター弾けるように弦のテンション弱めたのがキッカケでダウンチューニングが生まれたって本当? 唐突な批判に草
アイオミのギターリフだけでご飯何杯もいけるんだが >546
いらっしゃい。
せっかく来たんだからもっと燃料投下してくれよ。
どうせヒマなんだろ? メタリカとか80年代以降のメタルが好きで、
いわゆるメタルの元祖という先入観でサバス聴くとだめかもね ドゥームメタルの元祖ではあってもメタルの元祖ではないからな アイオミの自伝をまだ読んでいないんだけど、まだ指の先が痛いんだってね。
切れた神経の処理をキチンとしていないんだろうな。 ケガした指を50年近くライブで酷使するとか想像を絶する >>552
Children Of The Graveとか聴いたことないのかな 自伝はオジーも出してるけど同じサバスのエピソードでもそれぞれの視点で書かれてるから比較するのも面白いよ
オジーは想像通りの破茶滅茶な人生だけど実は発達障害でその事で苦労してたりとかまあでも人間そんな難しく考え無くてもなんとかなるんだな笑 って感じ
アイオミの方も悲惨な事故はあったけど読んでてそんなに悲壮感は無いし逆にオジーに引けを取らないくらい破天荒な一面もあってこれも読み応えあるよ オジーの自伝は酒飲みの武勇伝ばっかでつまんない
アルバムや人事の裏舞台が全然ない ギーザーはちょっと前酒場で喧嘩して逮捕されてたよね >>558
思いっきり期待したんだけどね
ランディ、ジェイク、ザックとどう曲を作ったとか、ジョージ・リンチをどう思ったとか、
どう考えても上手いスコルニックを使わなかった理由とか、ジミ・ベルとギーザーの関係とか そもそもオジーは昔の事を殆ど覚えてなさそう
ドラッグやり過ぎて若い頃の記憶が無いんだっけ? >>561
ランディ以外はすごくサラッとしか触れられてないからホントに記憶に無いんじゃないか 連続テレビ小説でトヨエツがオジー・オズボーンのコスプレしてる >>525
それはマズイは両方とも。確信犯だ言い訳できん。 Mob RulesのCD買い直そうと思って1月にamazonで注文したのだがまだこない orz 金はまだ払ってない
一応配達遅れる旨のメールは2回ほど来ているのだが
入荷が遅れてるようだ
廃盤ってことはないだろうけど ブックオフでサバス探してもあんまり置いてない。出回り枚数少ないんやろなー サバスフォロワーの情報が欲しい オーキッド位しかわからない Sheavyは聴いた?
あと古いけどWitchfinder Generalも 後者は笑っちゃうくらい似てるね
ZEPフォロワーと違って売れないなw あとUncle Acid & the DeadbeatsのBlood Lust
Witchcraftの1st
BigelfのHex
あたりはサバスそっくりではないけど、サバスをベースに独自の世界観を加えてて
かなり楽しめるよ
あとはハードロックじゃなくて
ヘヴィブルーズのバンドだけど
Brutus - Golden Town
https://youtu.be/eO3GXIax5II 情報ありがとうございます。その辺りのメジャー所は網羅してました。もそっとアングラ、いクラシカルなヘヴィロックバンドっていないものか… 個人的に大好きだったTerra Firmaはお薦めしておきたい
もう聴いてると思うし、サバスそのまんまではないけど
Goatessの2ndはかなりサバスっぽいよ
そして勿論聴いてると思うけど
去年出たPagan Altarの最終作にしてTerry Jonesの遺作
The Room Of Shadowsは涙無くしては聴けない…
あとはMastodon化が著しいSahgとか
Reverend Bizarreは今さらの定番やね…
何かお薦めあったら俺も教えて欲しい アイアンマン、ペイガンアルターは愛聴してます 情報提供ありがとうございます。 70年代のヘヴィ系というと
どうしてもBudgieやAtomic roosterやSir lord baltimoreやPentagramの陰に隠れちゃうけど
Wicked Ladyはサバスと同時期になかなかに重たい事やってたよな
The Axeman Cometh (Full Album)
https://youtu.be/ZtRccgPd8uU
あとTractorも中々
All Ends Up - 1972
https://youtu.be/KGydNr9QC9E
そしてサバスと同タイミングでリリースしたものとは
俄かに信じがたい程に共通性のある音楽性だった
Iron Claw - Skullcrusher - 1970
https://youtu.be/eSRZz13YiqI
特に3分過ぎあたりから、何回聴いても実にサバシーだねw 横浜の葬儀社 清水康益社「サバスホール」
http://www.shimizukouekisha.jp/
Sabbath(サバス)とは安息の日
故人の魂とお見送りする皆様にとって
安らぎと想い出の日になるよう
サバスホールが心を込めてお手伝いいたします
「最後の別れを心ゆくまで…」
サバス通信
http://www.shimizukouekisha.jp/sabbath.html
テレビCM(3:02〜)
https://www.youtube.com/watch?v=1_3MQw-4LRE
電話番号は
0120-307-374
ミンナ サバス まずまず
Indica Blues - Hymns for a Dying Realm (2018) (New Full Album)
https://youtu.be/jO_ob11PBRg 高校軽音部の現状と課題:DiGiRECO編集長 三谷佳之氏コラムより
https://i.imgur.com/Hscv5Td.jpg 13アルバムって変にモダンな音にしないで
マスターリアリティ時ぐらいの音にすればもっと雰囲気出たんじゃないかね >>601
頑張ってオジー期の頃のサウンドにしてみましたって感じだったじゃん。
ボートラの方がアイオミが今やりたい事やってみましたって感じだったから、
もう1作だしてほしかった。 黒い安息日形式の曲しか無くてつまらない印象だったなと ロニーとやった新曲のほうが遥かにいい出来だったな。 13はドラムの音さえ何とかすれば70年代っぽかった 曲はともかく音圧上げてへヴィネスですってやり方は好きじゃない メンバーじゃなくリック・ルービンのことじゃね
あの音圧パンパンなマスタリングはいただけない >>611
アイオミの作曲能力は衰えてないんじゃね?
21世紀に入ってもロニーとのへブヘルやグレンと組んだアルバムとか名盤でしょ。
それだけにサバスの13はあれれって感じだったが。 >>613
『21世紀に入って』って、何年前の話を………
そのころ良い曲書いてても今はもう耄碌ジジイってこと Devil You KnowはForbiddenばりの駄盤だろ
13の比較にするのもおこがましい 病院行ってブーツ履いた妖精が小人のおっさんと踊っているのを見た!って言ったら
あんたラリっているだけだろ言われたわ 年取って若いころ以上の名盤を作った人はいないからな プロフェッサー・ロングヘア、スリーピー・ジョン・エスティス、ミシシッピ・ジョン・ハート。。。。
いないこともない そらまあ2枚めからサボタージュまで5作品連続で捨て曲無しの最高傑作作ってんだしな 将軍様は民衆そそのかす
まるで魔女の黒ミサ
邪悪な戦争、大量殺人
呪いをかける魔術師
戦場では死体が燃えている
戦車が走り回る
憎しみと殺戮
兵隊たちを洗脳してる
おお、神様!
政治家は雲隠れ
戦争起こして逃げる
自分の手は絶対汚さない
罪もない庶民に押し付ける
いつか奴らの悪事は暴かれる
楽しむために戦争を仕掛ける
人々はただの将棋の駒
裁きの時は必ず来る
おお、神様!
暗黒の世界が止まる
戦場には灰が積もった
戦争豚をのさばらすな
神様にお祈りしよう
審判の時を待っている
戦争豚は這いつくばる
犯した罪を懺悔しろ
悪魔が笑ってる
おお、神様! 引き続きオジーサバス影響下にあるヴィンテージ、サイケ、ブルースバンド教えて下さい >>614
でもあの世代のミュージシャンって21世紀どころか80年代90年代で作曲能力枯渇してるのも多いからなぁ。
21世紀まで持っただけマシ。 The Ultimate Sin アルバムと Heaven And Hell アルバムを
足したようなのが聴きたかった >>625
全くそのとうり
ジミー・ペイジなんか、Zepでは素晴らしい仕事をしたが
その後は、リマスターやら未発表音源やらで商売してるだけじゃん
まあ、ペープラやファームやらカバペーやら活動はしてるけどさ ブックオフで日本盤ヘッドレスクロス2500円で売ってるの見たんですが安い方ですか? 初回盤で帯付きでなおかつ盤面綺麗だったら相当お買い得 >>631
初回帯付きでした。キズについては書かれてなかったけど、一応見せてもらって問題無かったらゲットしてきます。 ttps://youtu.be/0qanF-91aJo いいかげん、トニーマーティン時代の廃盤になってるアルバムを
再発してくれよ。
フォーびどぅんをリミックスしたいんだろ。早くやってくれっ。 フォービドウン、評価が低いようだが
いい曲もあるんだけどな 狙いすぎて一周しちゃったのか?
ボケが分かりづらい 四枚目までのおどろおどろしい雰囲気を引き継いだようなバンド中々いない 4枚目で少し明るくなってしまったのが残念
3枚目までの雰囲気が良かったのに 明るいというか、メロトロンが入ってプログレっぽいムードになったな
そんな4枚目と5枚目が好きだ ドゥームじゃなくてこの音楽性引き継いでる人等いないの
ジャズブルースオカルトごった煮みたいな パラノイドやウオーピッグとか
そんな変わんないだろ?w N.I.BやChildren of the graveやSnow blindやKilling Yourself to liveやPlanet Caravanや
Sabbath Bloody SabbathやSweet leafやSolitudeやWheels Of ConfusionやUnder The SunやA National Acrobatなどなどの
良さが分からないとは哀れな奴め
心底可哀想だわ 逆だよ
ヘビメタなんかをわかってしまうやつがクズだからかわいそうなんだ ダイヤ アーアアアン
ダイヤダイヤダイヤダイヤダイヤン 昔から電車内とかでたまにいるよね
同じことをずーっとブツブツ言って歩き回ってる人
まあ一種の可哀想な人なんだけど
で、今はそういう方々もネットに書き込める時代になってるんだよな
と思い至った次第
広い心で静かに見守ろう 書き込みレス一覧
Guns N' Roses Part158
992 :名無しさんのみボーナストラック収録[]:2018/07/20(金) 15:02:44.39 ID:NSr7FcMQ0
ターミネーターの曲が良い
METALLICA メタリカ 128
542 :名無しさんのみボーナストラック収録 (ワッチョイW ff54-3xCI)[]:2018/07/20(金) 15:12:06.42 ID:NSr7FcMQ0
サンドマンの一発屋
あとはゴミ 前にデラエデ再発とか沢山してたからな
今は谷間なのか?探せるだろ リマスターやデラエディ出揃う前はやたら雑なベストがコンスタントに出てたような・・・ デラックスは買いなのか?
日本盤はすぐ廃盤になるイメージだがどうにかならんのか 大体こんな感じ
1st:◎
2nd:◎(スーパーデラエディは△)
3rd:◎
Past Lives:×(ブートのがまし)
H&H:×(ブートのがまし)
Mob Rules:◎
Boen Again:○
7th Star:×(ブートのがまし)
Eternal Idol:○
Dehumanizer:△(中途半端) 私がアイアンマンだ
で、デラックスはなんだか無駄そうだなあ アイアンマンの質問だったか
だったら答えは全部×だな
キミには価値が分からないと思う 私がアイアンマンだけど、TYRは名盤だろ?違うか? オジー時代を知らないからなあ
サバスといえばトニーかディオのイメージだ オジーの声と楽器隊のウネウネ感が
絡み合ってものすごいパワーだというのに 疾走感といえばChildren Of The Grave オジーに疾走感求めてはいかん
トニーマーティンにまかせろ INTO THE VOIDだな
テンポ早くなるトコ格好いい ソロではシークレットルーザーとか疾走感あってカッコイイ 疾走感ならSymptom of the Universeだろ サバスフォロワーのバンドって
単にヘヴィなリフやってみました、みたいなのが多い
初期サバスの持つ、豊潤さ、味わい深さがない フォロワーにとどまってるようなのはそら低レベルだろう 本家が爺さんだから新作期待できんしフォロワー聞くしか無いんだがいないの 本家の新作つっても13聴く時間があるなら
初期聴いた方が有意義 一通り聞いてない サウンドガーデンって言うほどサバスかな ゼップ臭い 初期作は30年以上聴き続けてきたし、ブートも大量に聴いたし。。。
今さら飽きるとかってレベルじゃないものの、やっぱ13は新鮮で良かったよ オジー時代の二枚組のベストはたまに聴いてる
肝心のオリジナルアルバムは
1stから聴こうと思ってもかったるくてどうも苦手だ >>718
アイオミが死ぬかもって状況で作られたアルバムだからな
原点に戻っていく最終作。。。だからアレが美しい ティールとか糞つまんないじゃん ちょいと重い様式美メタルみたいで え?サバスって様式美メタルでしょ?
コージーもいるから最高だよ 様式美メタルじゃありません 腐ったブルースロックです >>731
コージーもいるから最高って安直なB!脳だな
ネームバリュー関係無くちゃんとドラム聴いて判断しろよ >>738
こんな煽りに反応するおまえが安直なんだよ ttps://youtu.be/H-PQeWJ2ZC8 SWEET LEEF SWEET LEEF
SWEET LEEF SWEET LEEF
SWEET LEEF SWEET LEEF
SWEET LEEF SWEET LEEF
SWEET LEEF SWEET LEEF
SWEET LEEF SWEET LEEF ティール買いたいんだけど高い中古しかない
ヘッドレスクロス買い直したいんだけどこれも廃盤? ちょっと前にアイオミがマーティン時代のアルバムリマスタして出したいって言ってたけどまだ手を着けてないのかね ティールはリアルタイムで買って、今でも聴いてる
最高傑作だ 「いなり助六」という人物をご存知だろうか?最近ネット上で話題になっているギタリストだ。
あの成毛滋氏の弟子であり、ケリー・サイモン氏やトモ藤田氏にも師事したことがあるという経歴を持ち、
ダグ・アルドリッジ氏とも親交があるなど、ワールドワイドでその名を轟かせている。
現在50代である彼は、若かりし頃プロとして活躍していたこともあり、今もセッション活動を行っているという。
彼の個性を決定付けているものは、その独特のピッキングテクニックにある。
「カールオブピッキングン」というその技を、助六はダグ・アルドリッジから直接学んだという。
ネット上で日々議論されているが、それがどんなものであるのか、その結論はいまだ得られていないようだ。
そんな彼が最も影響を受けたギタリストはマイケル・シェンカーだそうだが、一方でさだまさしの長年のファン
でもある。両者の音楽性を融合した「サダーメタル」を標榜し、独自の音楽を追及している。
彼の演奏はYoutubeで公開されているので、ぜひ聞いてみて欲しい。
https://i.imgur.com/AAttKpd.jpg ブリティッシュロックって音に湿り気を感じるバンド多いけど
サバスはどちらかと言うと乾いてるな
SG使ってるからかな 乾いてるというかむき出しの金属感
メタルはコーティング塗装された金属感 312ドレミファ名無シド2018/08/17(金) 00:21:23.47ID:+ierZZI3>>315>>317>>320
iPhoneでとると簡単と思いきや
パソコンに移して、MP3に変換して、アップローダ探して。
こんな面倒なの二度とやらん記念館に贈呈します。
http://up.cool-sound.net/src/cool55660.mp3.html
329 :ドレミファ名無シド[]:2018/08/17(金) 01:44:40.52 ID:+ierZZI3
>>328
じゃ俺が弾いてるコードネーム言ってみ?
俺より上ランクはみんな即答すんぞ?
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1534244604/329-
↑
な、普段ならどんな話題にも割り込んでアホメタ連呼するファビョーン連投のキチガイがパタリと姿を現さなくなっているだろ?wwwwww
自己愛を拗らせた承認欲求の塊で 、
子孫も残せず朽ち果てる惨めで孤独な嘘吐き包茎童貞爺 ホモ豚メタル [ https://i.imgur.com/AAttKpd.jpg 180.25.34.107 http://up.cool-sound.net/src/cool55535.mp3 ] は予想通り音階ちんぷんかんぷんで、手も足も出す。
貧乏で馬鹿な家庭で代々熟成されてきた劣等遺伝子を見事に発揮
出題への回答待ちの間はジッとイキを潜めて正解発表されるまで、女々しく雲隠れの術でござったよwwwwww >1
日本で「暗い」ってのは みゆきとか甲斐バンドとか「歌詞」がセットだと思う。
ハードってのは歌詞関係ないけどね。
ちなみにオイラが好きなのは スーパーナートとアンダーザサンですわ。あとは戦豚とヘッドレスクロスかな。
有名曲でいうとパラノイドは脳天気過ぎて嫌い。オジーのソロ曲っぽい希ガス。 結局日本人はディープパープルが好きなんだよ。高音メロディと早弾きが大好きで、ベースと低音が大の苦手、というか大して重要だと考えてない国民性だから。個人的にはサバスとツェッペリンが同列に語られるのは分かる。 ディープパープルが音楽の発展のどこに貢献したのか全然分からん。好きな人がいるのは良いが、そんなに重要なバンドなのか? >>783
DPの場合ハードロック・ヘビーメタルの分かりやすい型を提示してフォロワーを
大量発生させた、んなとこでは?
ZEPって意外とそのまんまなフォロワーが少ないバンドだし
サバスも真似するとサバスそのまんまになるからフォロワーが
グランジが出てくるまでは少なかった印象がある Zepは似たような事やると、プラントから「俺の真似じゃねえか!」と言われるからなぁ >>789
最近だとグレタ ヴァン フリートがそれだよね >>786
イギリスでもパープルより売れてるんだな サバスは独特の音楽性が評価されるポイントだけど、プレイヤーとしての腕前はどうなの?
個人的にはビルはジャズの影響たっぷりでリズムは正確だしシャッフルの入れ方やスピード感ある連打も凄く綺麗。ガサツそうなイメージと違って凄く丁寧な演奏だ。
ギーザーは、骨太な音が魅力的だが、正確さとはべつもかな。 頭振りすぎで手元見えてないし、前に出すぎでケーブル張りすぎな感じも好き。 北欧や欧州の70’s 風ハードロック勢は殆どサバスのコピー
スウェーデンのWitchcraftやドイツのKadavarを例に挙げるまでもなく 90年代のグランジとかヘヴィロック勢もサバスの影響を受けてるバンド多い いや、2000年代はグランジやオルタナの影響で再評価されたでしょ
カバーアルバムもたくさん出たし いや、再評価されたのは90年代後半か
勘違いスマソ 再評価は90年代初頭。ニルヴァーナのメジャーデビュー後。
だからディヒューマナイザーがあんな作風になった。
あの時点で様式美アルバム出そうものなら世界中の笑い者。
ディオはそれを絶対に避けたかった。 グランジのバカどもがメタルをバカにしながらサバスだけ持ち上げた
再評価ではない 再びマーティンを入れて発表したクロスパーパシスは様式美に戻った ロニーにとって衝撃だったのは実はメガデス
87〜88年の前座で食われ、ヘヴィなサウンドに舵を切った アイオミが本当にやりたかったのはどんな音楽なんだろう?
オジーが抜けてから基本は様式美スタイルなので、それが本命なのかな?
それか、様式美が売れそうだからやりたくないけどやってたのかな? やりたい音楽が1種なわけないし、変わらないわけでもない
自伝でサバスの最高傑作と言ってるのは5thとH&Hだな
あと、売り上げに関係なく満足してるのは『IOMMI』のようだ
色んなシンガーと共作するのが楽しかったらしい 様式美大好きだよね。
オジーいない期のリッチー周辺メンバーの調達度はパねえ。 その調達を担ったのはシャロンと父親のドン・アーデン >>819
売れなくても様式美は続けたからそれはない >>822
うん?
アイオミに調達したの?
シヤローン達が? アイオミにロニーを紹介したのはシャロン
ギラン以降は父親のドン
詳しくは自伝参照 ごく簡単にまとめると
70年代中期にパトリック・ミーハンと手を切って組んだのがドン・アーデン
娘シャロンはその見習いだった
ドンはオジー脱退に絶対反対だったが、止めきれずシャロンがオジーのソロ担当
同時にロニーをアイオミに紹介
その後、オジーと良い仲になったシャロンは父親ドンと決別
手切れ金代わりになったのがSPEAK OF THE DEVIL
一方のアイオミは七番星あたりまでドンの配下
そこでもう一度ドン→ミーハンに戻るも、やはりクズすぎて愛想が尽きる
ここで現在のマネジメントに出会い、旧知のコージーを入れる おやっさんと切れてもやはりリッチー周辺を調達するのはやはり様式美大好きって事だね。
まあテクニカルの頃もその傾向はあるし...。 まぁ、ぶっちゃけた話が80年代後期まで生き残ってた英国HR系が他にいないってのもあるだろう
コージーは何年も前から誘ってたが、それまでの人脈を活かせば自然とそうなる
ゲイリーもドンの人脈で続けてた人だから被りも多い 為になります。
ベブ・ベヴァンが何故サバスに入ったのかも疑問だったので、すっきりしました。 ただ、ドン・アーデンのリッチー繋がりは、あるんですかね?
ブルース・ペインと仲がよかった? >>820
アイオミって歌い手に合わせて曲を書くのが一番好きなんじゃないかな? >>833
あぁ、だからギランが加入したらあの作風なのか! リック・ウェイクマンや地元仲間へのコメントは度々見るけど
リッチーをどう思うって話は覚えがないなあ >>833
というか、シンガーの適正に合わせざるを得ない
というところもあるのでは?
歌唱スタイルや音域が、人それぞれだし。
オジーに、ロニーのような様式美路線は無理だし
メイデンのディッキンソン加入後や、ヴァンヘイレンのサミーヘイガー加入後も
曲作りがシンガーに合わせて、若干変化してると思うけど Impellitteri - "Symptom Of The Universe" (Official Music Video) [Black Sabbath]
https://youtu.be/yd6SovXtKbY グランジの連中はサバスを大絶賛してメタルをコケにしたが、後期のアイオミ御大は様式美メタルの
名手でもあったんだよな パラノイドのジャケット、売る気あんのかってデザインだよな。
何の写真なのかもよく分からんし、ピンぼけだし。
初めて見た時、誘導棒持った警備員か何かだと思ったわ。 >>849
ヘルメット被った人間が、左手で光る棒を振り回してる 夜道で変質者に遭遇する恐怖を瞬間的に表したと思うんだけど変質者がRPGのお手軽コスプレっぽくて笑いを誘う もともとはウォーピッグスというアルバムタイトルだったが、
ベトナム戦争に配慮してパラノイドに変更された。
アルバムジャケットは変更されずそのまま使われた。 Never Say Dieのジャケは中々オサレだと思う サバスのジャケットはダサいとか適当なの連発だよな
音楽は最高だけど 1stと5thはHR/HM界でも屈指の名ジャケだと思う 3rdも内ジャケのデザイン使えばキーフ3部作になったんだが
まあ、あのレタリングも象徴になってるからいいのか え〜
あの3rdのジャケット曲の雰囲気にピッタリと思うけどな
曲、ジャケットとも最高や モブルールズのジャケットも結構いいと思う。
一番つまらんかったのはつフォービドゥンだな。
いやライヴアットラストか。 3rdは一概に良し悪しが言いづらいんだよ
ロゴは最高傑作なんだが、タイトル部分をエンボスにしたがために
再発盤のバリエーションができてしまった
グレーはギリギリ許せるが、白や紫はチープすぎる
あと、キーフのデザインが秀逸すぎて内ジャケ(ポスター)には勿体ない
https://img.discogs.com/jJcwBr1hlPgEMAetHOT3pH5fz7I=/fit-in/600x825/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(90)/discogs-images/R-590773-1528166198-7345.jpeg.jpg ギランがいたBorn Againのアルバムもホラー原点回帰みたいで良かった
https://i.imgur.com/uyIqH7k.jpg >>847
>グランジの連中はサバスを大絶賛してメタルをコケにしたが
そんな奴いたか?バーン(酒井)の捏造じゃね
デイヴ・グロールもジェリー・カントレルもメタル愛に溢れてる人
様式美()←これ自体がバーンな偏った価値観だし 実際あったみたいよ
ジェイクEリーが当時ヘアメタルとして批判されて戸惑ったみたいに言ってたし 馬鹿にされたのはヘアメタルだよね
確かにあれはファッションとか変だしキワモノだった Fairies wear bootsってモロにドラッグソングなんだな。
曲調は独特の粘っこさがあってダウナーキメた感じが伝わってくるし、今まで気にしたことなかったけど歌詞が凄いな。「ドラッグキメて幻覚見て、医者行ったらトビ過ぎだと言われた」みたいな世界観。 キップ・ウィンガーの写真をダーツの的にしてたのはメタリカだっけか
別にグランジうんぬんとは関係ないような ヘアメタルやってる連中ももうヘアメタルはだせえって言ってグランジに行ったな >>865
「MOB RULES(悪魔の掟)」・・。ロニーの様式美志向とサバスのヘヴィロックが絶妙に調和した名盤だな。
あのジャケットの下部にKILL OZZYの文字が隠されてるとか物議をかもした。
またインストのE5150はローマ数字とEVILをひっかけた言葉遊び、のちにVAN HALENが使った犯罪者コードの
5150関連なのかと思ったが違うみたい。処刑台?を覆う布ににじむ顔はのちのDIOのジャケで登場する悪魔。 特許庁が「ブラック・サバス」は日本では著名ではないと判断(栗原潔) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20181101-00102625/?fbclid
=IwAR0ONIp1AonGqA8PJmiweKewQPTCCvtb8dkEU4KgElV5H0TQ-LiUH7UJlgU わいが知ってるなかでパンテラが一番サバスの影響強いように感じる
リフ主体で曲が急展開したりするとことか。ギターソロがなかったり若干コンパクトに凝縮しているけど。 少年だった俺は
in to the voidサビ聞いて驚いた
それまでゆっくりグルーヴしてたのに急に昨今のヘビィロックバンドがやってもおかしくないようなリフがいきなり飛び出してきた
曲自体は昔のハードロックらしく冗長だけど。 IMPELLITTERIのSymptom Of The Universeも良いぞ 日本の評論家が頭悪かったからブラックサバスの評価を間違えた theLASTのDVDヤマハから安くなって出てるが なぜブルーレイ+CDがないのだ
どの組み合わせで買うか迷う
オマケCDだけで発売してるかのか? オジー時代のファンと言う事を前提に。
アメリカのようなギターリフ主体の音楽が日本では受け入れられにくい。ZEPに比べ整合性のない曲が多い。オジーの歌が下手。オジーの声が変。おどろおどろしい悪魔的なイメージ。ルックスが悪い。 >>848
何なのかわからないからこそかっこいいんだよ、イメージが膨らむ。あのジャケットこそアーティスティックじゃねえか。 ギランサバスのsmoke on the waterは好き。 単に言葉のとらえ方だけなんだが。。。
ZEPほど整合感からほど遠いバンドはないと思う >>890
じゃあ、キャッチー度、分かりやすさと言っておくわ。ZEPの場合は音楽的に無茶な事やってても何の違和感もなくハマってるが(逆にそれがセールスポイントになってる)、
サバスの場合はやや違和感のある聴こえ方をする曲もあるんで、最初に聴いた時は面食らった。 例 into the void オジー時代のサバスの長所
リフの印象度が極めて高い
ギター、ベースが重低音を強調したこの当時としてはユニークな音響処理を行っている。(メタルバンドはのちにみんな真似るようになった )
オジーのボーカルを含めたキャラクターが唯一無二
全時代的なグルーヴ感のある曲が多いため世代の壁を越えて人気
意外にも文学的な詩が多い 贔屓目がすごいのかもしれないけど最初期の
サバスってめっちゃルックスよくないか?
下の例のモノクロ写真とか。雰囲気だけか?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Sabs.jpg ハゲとジジイとメガネくんがいるパープルよりは圧倒的に(・∀・)イイネ!! 悪い、顔はいいね。当時流行ってたのかも知れんがヒゲがちょっとむさ苦しいね。 後、ブロンドいないのマイナスかもね。後、やっぱり悪魔崇拝的なイメージがな.... グルーピーはいっぱいいたらしいが。 誰がなんというとSupernautの明るさが好き 踊れるし >>893
超絶かっこいいよ
バンド全体みんな格好いいし雰囲気がある
俺はこの頃のアイオミには憧れがあるよ
ギターもそうだけどルックス、佇まい等を含めて サバスはそれでもそこそこ有名だし、音楽性を考えれば
日本でそれほど知名度が上がらないのも仕方ない
むしろ、URIAH HEEPの地位の低さが納得いかない
あんなに泣きと叙情とファンタジーなHRは日本人好みのド真ん中だろうに >>898
ユーライアヒープのユーなんとかセルフって曲聴いてみたけど、うーん、ディープパープルの2番煎じって感じですよね?。 同時代の中で埋もれて発掘される事もないバンドって感じかな。
ポップさってよりオリジナリティがなー >>899
ヒープの1stはIn Rockと同じ70年だよ
パープルをZEPの2番煎じ、ZEPをジェフ・ベック・グループの2番煎じと
言う方がまだ分かる >>901
うーん、早い遅いの話じゃない気がするが? しかもおんなじ年だろ。 どっちが有名なのか?どっちが沢山ヒット曲を出したのか?
ZEP サバス パープルは見事にお互いに似てないのがすごいね。 ジェフベックグループも聴いた事はあるが、アイディアの盗用はあったのかも知れんが、明らかにZEPの方が進化したロックの形になってる。 2番煎じは早いか遅いかの話やん
ヒープにパープルのようなコーラスワークはないし >>903
同時代だろ?笑 30日ユーライアヒープの方が早いからユーライアヒープの方が偉いんだって言う、そんなせこい議論したくねえよな、普通 笑
これ以上せこい返し続けて来るなら、レスしないわ。 >>905
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/hrhm/1553142807
ユーライアのスレあるぞ。ここで思う存分語ればいいだろうに。 レス少なかったらパープルのスレで語りゃいいだろう。
根本的にスレチなんだよお前は。メタリカとかパンテラの方がサバスに近いんだよ。 じゃあサバスに絡めるか
70年代のシングルヒットはヒープの報が多い
ボブ・デイズリーやリーカースレイク、フィルランゾンはオジーバンドでもあるし
少なくともZEPよりは近いな
まあ、それこそ俺にはせこい話に思えるが >>903
>ヒープにパープルのようなコーラスワークはないし
逆じゃね?
ヒープはハーモニーがウリだと思うが… おっしゃる通りです
一度打ったのを直す際に間違えますた
すんまそん ヒープって大物だったのか小物なのかよくわからん
全盛期パープルでも1回だけだったMSGで3日連続だったり(しかも78年なんて中途半端な時代)
80年代にロシアのスタジアムで10日連続でやったり
ウィッシュボーン・アッシュだと完全に小物くさくなるんだが ヒープというか、ケン・ヘンズレイはリッチーが好きなんじゃないかと思ったことが多々ある
70年代後期にはロニー似のジョン・ロートンを引き入れ、BLACKFOOTに映ったと思ったら
リッキー・メドロックはグラハムそっくり
ソロアルバムではグレン・ヒューズ参加だけでなくカヴァデールそっくりさんのヨルン・ランデにも歌わせてる
アイオミも元DP/虹のシンガーを使ったけど、オルガンvsギタースタイルでクラシックがベースにある
ヘンズレイは一層リッチーの音楽性に近い
さっさと組めばいいのに。。。と思ってた時期も数十年あった ホイールズオブコンフュージョンを始めて聴いた時の印象は? サバスで1番聴いたアルバムはボーン・アゲイン
当時めっちゃ叩かれてたが、ギラン好きな俺にとっては至高のアルバム
アイオミの重い悪魔リフにギランの気の触れた金切りシャウト
文句なし ギランまではいいとして、アイオミも一度はロートンと組むべきだったかもな >>915
発売日にレコード屋へ走ったな。
懐かしい(´ー`)
当時、パープルサバスと揶揄されたっけwww( ´艸`)www ギランは歌詞のイメージが合わなかったらしい
読んでねーけど
ロートンはルシファーズフレンドだから合ったかもね
知らんけど シンガーの適性に合わせて名曲を生み出す
アイオミ先生は神 ギランサバスも、デジタルビッチとか結構好きだが
オジーサバスが基本の人には受け入れられないだろうな >>918
ギランの歌う名曲中の名曲ヘヴンアンドヘルライブバージョンでは、気の触れた絶叫ハイトーンシャウトを披露しているな。
まだ、ようつべにupされてるboot fullバージョンだけど
素晴らしい!!本当に素晴らしい!!ヾ(´ー`* )ノ バーン命の人には、オジー時代意外もいいのかも知れないが... グランジ世代はオジー時代意外はノーサンキュー
誰もサバスの演奏に上手いもんとか様式美なんて求めてない。荒い音とオジーの下手のボーカルが最高なんだよ。 >>923
バーンとか知らんが die young は神 >>924
https://youtu.be/CJgHn7MeAwc
これか? 80年代の産業ロックじゃねえか。 サバスはやっぱりテンポ遅めでマイナーな印象的なリフがオジーの下手なボーカルとともに絡むのが真骨頂だろ。 ディヒューマナイザーが最高傑作だ
それ以外聴くところがないだろこのバンド >>922
あれはギラン時代の汚点やろ
キーが全然合わなくてヘロヘロやん
Neon Knightsはもっと酷いが >>928
ボーカルがどんどん崩壊していってクソ笑えるよなネオンの騎士w ぶっちゃけオジー期のサバスはリフが独特なのは認めるが音楽性はカス
しかも歌が絶望的にヘタクソ
リアルタイムで聞いてた60代以上なら許せるが、ガキでオジーガーとか言ってる奴はただのポーザー。 ロニーが加入して漸くバンドとしては一流になったって感じだしな。マサにはサバスのライナーで堂々と二流バンドって書かれてるし。 >>931
お前の耳と感性が80年代で止まってんだろうな、それをまず理解してね。 若者になればなるほどダイヤングとスウィートリーフ聴いてどちらが魅力的に聴こえるかって言う、そう言う単純な話だぞ? Cross Purposesがサバス最高傑作だと思ってる俺は少数派ですか?
初期よりずーっとdoomyだし、メロディもかなり上質。Cardinal Sinとかタマラン >>934
80年代とか関係ねえよバアカ
ヘブン&ヘルやHeadless crossの方がオジー期の単純なゴミリフバンド時代より上に決まってんだろ。 >>936
その感覚が老人だって言ってるのがまだ分からないかな ? >>937
なんでロニー期よりオジー期が好きじゃないと老人になるのかキサマは論理的に説明できんのか?
なら書いてみろや。 なんだ書けねえのか。
発達障害が調子に乗ってんなよボケ。 >>939
論理じゃなくて感覚だからだよ。 それがわからないから老人だっつってんだよw
それぐらい分かれよ頼むから。 >>939
来いおら、カース 、反論ひとつ出来ねえのか、おめーは? オジオタの悪いところはオジー期こそが本流と思い込み、
オジー期以外が好きだという人に対してやたら攻撃的になるところだな
ディープパープルのvoはやっぱりギランだな!と言ってる奴にキレるロッドエヴァンスオタがいるか?
自分のイタさを自覚したほうがいいぞ、ID:pQArcppv0 >>934
ダイヤングとスイートリーフなら余裕でダイヤングだわ
シンプトンオブユニバースなら迷う >>941
感覚wwwww
だっさwwwww
なら今時メタル聴いてる発達知恵遅れのお前より米で流行ってるブルーノマーズやアリアナが俺は好きだから、お前より感覚的に若いって事で良いよな?
世界中で流行って無いメタル聴いてるクソバカのお前より全米で1位〜10以内に入ってる方が俺は好きなんでな。
感覚的にしか言えないなら、お前は完全にそれを認める事になる(・ω・)
では、言っちゃいます(・ω・)
お前はメタル限定の偏狭クソバカでダサいハゲ(・ω・)
はい、論破(・ω・) つまりロニー期とマーティン期が至高でクソみたいなオジー期聴くなら、EDMやR&BやHIPHOPの方がマシなんである(・ω・)
あ、因みにオジーのソロは全部好きなんで1st〜screamまで全部あるが、サバス曲しか入ってないブラッドギルスが弾いてるゴミライブだけ無いわ(・ω・)
ぎゃっははっははっははっはwwwwww(・ω・) >>846 のYoutube動画のインペリテリ、かっこいい!!
メタルはこうじゃなきゃ! ダメた。 ウンコ臭い臭いがしかしない。じゃあねww >>950
こいつ、オジーマンセーしとけば大多数から同意を得られると思ったんだろうなwww
だが蓋を開けてみたら反論の嵐w
最後は火病って逃げちゃったwwww
哀れw あ、ちなみに俺オジー期「も」好きだよw
お前みたいな排他的な爺には同意できないけどなwww ゲッヘェッフ ゲヘッ ゲヘッ ゲヘッ ゲヘッ ゲヘッ ゲヘッ ゲヘッ
デンデン デロロ〜ン デンデン
デンデン デロロ〜ン オーライニャー
デンデン デロロ〜ン デンデン
デンデン デロロ〜 ウォッディセー 俺は後追いのOzzy期派だけど
Sweet Leafは全然良いと思わんわ
Snowblindなら話は分かる >>950
敗走だっさw
若者がロニー期よりオジー期を好むのを認めてやるから、お前も今時メタル聴いてるから結果的にはメタルより今風の音楽聴いてる俺よりダサいの認めろってだけの話なのになw
バカの癖にプライドだけは高いのなw
いや、バカはプライドしかないってのを最近のメタル板見てて良く分かったわw >>951
だってさー、私生活が汚そうなイメージなんだもん、あんたたち。友達も彼女もいなさそうだし。 5ちゃん で論争する事だけが唯一の楽しみみたいなさw。だからあんまり関わりたくないわ。 >>957
負けたのは>>956のザコだろ?
お前文章も読めない朝鮮人か? >>935
凄い好きなアルバム。最高傑作とまでは思わないけど
cross of ソーンズはまごう事なき名曲だし。
愛ウイットネス、大淫具for Love、Immaculate Deceptionも好き >>895
あの見た目は十字架はSFホラー作品にあるような魔術や錬金術に没頭した老人のイメージに合ってるからな、コンセプト的にツルツルで童顔でも合わないし
H.P.LovecraftやAllan Poeのようなアメリカやヨーロッパのホラー文学に馴染みがない日本人にはBlack Sabbathの世界観は理解できなくて、
直球で馬鹿っぽいDeep Purpleが受けたってことかな >>968
Deep Purpleは昔好きでよく聴いたけど、今ではさっぱり聴かなくなったな
若いときは、直球で馬鹿っぽい歌詞でも、スピード感があってスリリングな音楽を求めていたから良かったんだ
今は、サバスやツェッペリンの方が魅力的に聴こえたりするから不思議だ そんなん不思議でも何でもない
スラッシュメタルにhたすらハマったり、シカゴブルースばっかり何十枚も聴いたり、
ユーロプログレを何十ヵ国も集めたり
音楽の趣味なんて変わって当然 >>970
そうかなぁ?
歳とったら、縦ノリよりも横ノリの方が良くなったのかと思った
パープルよりはツェッペリンやサバスの方がグルーブというか、音のうねりを感じるから
パープルは勢いがあるけど、リズム的には単調に感じるんだよな 中学生の頃、名盤だというので、Pink Floydの狂気を聴いた
退屈な曲ばかりで、どこがいいのか、サッパリ分からなかった
30代になり久々に聴いたら、じんわりと心に沁みる。良いアルバムやん
年齢で好みは変わるよ
若い時は、刺激が強くて、分かり易いモノを求めるのかも? それは絶対あるよね
ツェッペリンやパープルはテンションと体力が
聴く方にも必要、ハードコアやブラストとか
若くないと無理
その点サバスは適度に気持ちよくゆるい フロイドもサバスもジジイ向けに音楽やってたわけじゃない
聴く耳がなかっただけだろ AC/DCは日本では人気がないって言われていたが
その後それなりに人気出たな キースリチャーズがAC/DCアゲ発言したりストーンズと共演した途端
それまでヘビメタ扱いしてた奴らが掌返し始めたからなw 元ジョーディーのファンがついたからだと思ってたorz おっさんになったら大麻向きのロックが
肌に合うようになる
スポーティなものよりね 中高生だってSweet Leafのカッコ良さは分かる >>979
マジか!俺は3rd随一の捨て曲がSweet Leafだと思っていた
Children of the Grave、Lord of This World、Into the Voidには及ばないし、Sweet LeafよりもSolitudeの方が良いわ 3rdは捨て曲無しの最高傑作アルバム。次点は悪魔の掟。 捨て曲をアルバムの頭に持ってくるか?
最高傑作はともかく最低作品はforbiddenだと思うが
現在トニーがリミックス中、まだ終わってないのかどうか知らんが、
ともかく早く聞いてみたい。 >>982
いや、つまらないよSweet Leaf
あんなのが名曲とか、クソ耳すぎる >>986
ある意味正しいね
単調過ぎて眠くなる曲が多い
良い曲もあるけど、オジーの声がイマイチ好きになれない
あんな変な声なのに、オジーソロが売れたのは不思議だ
歴代ギターヒーローの恩恵もあるだろうけど サバスはオジーだから存在意義があるんであって、それ以外は存在価値なし 高一の夏に中古盤屋で買ったテクニカル
ワクワクしながらターンテーブルに載っけて1曲目
あまりのアメリカン味に20秒でラックの奥に叩き込んだなあ
それが今では3rdと双璧の愛聴盤
ほんまサバスは費用対効果最高やで メタル嫌いでもオジーの声は聴いてて気持ちいいらしい。 Sweet Leafは最高!
COTGは良さが分からん!ベースだけは素晴らしい! オジーはガナらないし
おかしなテクニカル主張しないからな
リラックス効果がある 最高 >>993
ガナって、テクニカル主張するボーカルこそがハードロックやメタルの醍醐味だと思うんだけど
オジーはメタラーじゃない人に人気ってことか?
結果、メタルのファン以外に受け入れられて売れたとか 広瀬、藤木が好きなマーティン期の路線が続いてれば
日本でもインギー並みの人気があったはず。 >>993
俺は逆に、前知識なしにオジーソロのアルバムを買ってガッカリしたクチだわ
オジーのもっさりした歌声を聴いて、どこがメタルの帝王なんだよ!と心の中でツッコミを入れた思い出 オジーのダブルトラックの若干フラット気味の
歌は、上がりきらないチョーキング、チベット僧のホーミーみたいな響きがある
宗教的でありブルース的
無理しないキャラが凄くいい オジーもサバス5〜6thくらいはがなってるじゃん
あと初期でちょいちょいあったサビそのまま
歌メロにするのは衝撃だった アイオミ「おいオジー、リフできたから歌メロ付けといて」
オジー「オッケーwwwめんどくせーからリフそのまま歌メロにしちゃおーっとw」
お前ら「オジーすげぇ!」 すまんサビじゃなくてリフだったな
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