THRASH（スラッシュ）の元祖はメタルじゃなくパンク

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/01(金) 20:43:33.44

↓1981年創刊のスケーター雑誌 Thrasher がアメリカのカリフォルニアのノリのいい明るいハードコア・バンドで
スケーターがいるバンドを集めた「スケート・ロック」というコンピレーションアルバムを1983年に発売開始。

https://en.wikipedia.org/wiki/Thrasher_(magazine)
Thrasher released a music compilation series titled "Skate Rock" under the High Speed Productions label.
The first release was in 1983, with Volume One, and continued until Volume Seven in 1989.
The series started out featuring Californian punk rock bands, including bands fronted by skateboarders,
such as Steve Caballero, Tony Alva, and Klaus Grabke under the name Eight Dayz.

※　ここから、暗い英国ハードコアと違って、明るい西海岸のハードコアは「スラッシュ」と呼ばれた。

↓1984年Kerrang！がAnthraxの曲に対して「スラッシュ・メタル」という言葉を商業誌で初めて使った

https://en.wikipedia.org/wiki/Thrash_metal
The term "thrash metal" was first used in the music press by Kerrang! magazine's journalist Malcolm Dome while
making a reference to the Anthrax song "Metal Thrashing Mad".
Dome, Malcolm (February 23, 1984). "Anthrax: Fistful Of Metal". Kerrang!. London, UK: Spotlight Publications Ltd. 62: 8.

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/22(金) 15:15:56.71

昔、NHKの深夜若者討論番組でセーソクと大貫さんチーム
メタルVSパンクやってたな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/22(金) 15:46:38.27

>>318
NHK総合　『燃えてトライアングルトークバトル　パンクVSヘビーメタル』（1990年4月21日）
パンク側は大貫憲章、メタル側は伊藤政則）については、>>171で既出だけど、Youtubeに動画あるよ

「パンク対ヘヴィメタル」　https://www.youtube.com/watch?v=Es5K1SX13WA&;list=PLTkh0Itz1O0isQU_o2JhGXFIyvyStxOao
NHKでパンクとメタルがトークバトル！対立を経て進化したジャパニーズメタル　https://nikkan-spa.jp/1439686 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/22(金) 16:31:08.99

ラーズ・ウルリッヒの伝記本、『Lars Ulrich - Forkalet med frihed』の抜粋訳が面白い

ラーズ・ウルリッヒの原点を巡る
http://metallica.livedoor.biz/archives/51930364.html

このサイトの人は、スコット・イアンの自叙伝『I’m the Man: The Story of That Guy from Anthrax』も一部翻訳してくれてる

スコット・イアン、メタリカのデイヴ・ムステイン解雇、カーク・ハメット加入の逸話を語る。
http://metallica.livedoor.biz/archives/51942661.html

やっぱムステインがキーなのかね？あとはメガフォース・レコードのジョニーZ？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/22(金) 16:37:23.90

このジョニーZの誘いを蹴って、大手のマネージャーと契約して失敗したのがあのアンヴィル（笑）

いまだブレイクせず！…メタリカに影響を与えたヘビメタバンド！50歳のボーカルを直撃！
https://www.cinematoday.jp/news/N0017529
メタリカのラーズ・ウルリッヒやアンスラックスのスコット・イアン、モーターヘッドのレミー・キルミスターらが、
本作の中でアンヴィルから影響を受けたと語っている。であるならば、なぜ彼らは前座バンドに成り下がって
しまったのか？　

その勢いを止めたのはマネージャーの人選ミスにあったと語る、スティーヴ。

「二人いるマネージャーのうち、どちらか一人を選ばなきゃならなかった。駆け出しのマネージャーと、AC/DCや
エアロスミス、ボン・ジョヴィ、スコーピオンズなどを抱えた敏腕マネージャーのデヴィット・クレブスのどちらかをね。
おれたちは当然のように後者に決めた。だが、駆け出しのマネージャーこそ、後にメタリカを発掘するジョニー・Zだったんだ！　
ジョニーはおれたちに『君たちの演奏こそ、ヘビーメタルの未来だ！』と言ってくれたんだけど、おれたちは
敏腕マネージャーを選んだのさ……」。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/22(金) 17:29:32.71

ジョニーZ（ザズーラ）の英語wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Jon_Zazula
・ニュージャージーのRock'n Roll Heavenというレコードショップのオーナー
・後にメガフォース・レコードを立ち上げる
・デモテープをかけ、彼の持つアングラのテープトレードネットワークを通じて広める

https://www.vice.com/jp/article/rgpb7q/the-old-bridge-metal-militia
ロッキン・レイ・ディル：
NWOBHMについてはSoundsというイギリスの雑誌で知った。たまに、イースト・ビレッジのBleecker Bobに
行って情報をゲットしてたんだ。ジョニー・ザズーラのRock N’ Roll Heavenがまだオープンしてなかったから、
輸入盤はそこにしかなかったんだぜ、チキショウ。ジョニーの店が始まったのは、81年だ。
で、82年の8月にはカナダからANVILを呼んで最初のショーをカマしたんだ。「Metal On Metal」が流行ってたな。
で、メンバーを家に泊めてやったんだ。そん次は、RAVEN、次がMETALLICA、そしてVENOMだぜ、ワォ！スゲぇよな。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/22(金) 17:36:53.87

https://news.yahoo.co.jp/byline/yamazakitomoyuki/20160225-00054768/
●1980年代初頭の西海岸スラッシュ・メタル・シーンではロサンゼルスとサンフランシスコのバンドが
お互いに刺激し合っていたそうですが、東海岸でもニューヨークとニュージャージーで切磋琢磨していたのでしょうか？

スコット・イアン：　いや、1980年代初め、ニューヨークの俺たちはニュージャージーのバンドはまったく
知らなかったし、交流もなかった。むしろサンフランシスコのメタリカの連中と知り合った方が早かったよ。
彼らはニューヨークにライヴをしに来たからね。ニュージャージーのオーヴァーキルと知り合ったのは
その後、1983年ぐらいのことだ。彼らとは同じビルでリハーサルしていたからね。ウィップラッシュを
知ったのはもっと後のことだった。だいたい東海岸に“シーン”なんて存在しなかったよ。俺たちみたいな
音楽をやっているバンドは皆無だったし、俺たち自身、結成してからしばらくライヴをやったこともなかった。
パンクやハードコアは盛んだったけど、ヘヴィ・メタルのオリジナル曲をプレイするバンドをブッキングする
クラブなんて存在しなかったよ。俺たちがライヴをやるようになったのは、『メガフォース・レコーズ』の
ジョニーZやメタリカと交流するようになってからだったんだ。そうして徐々にボールが転がり始めたんだ。
1984年頃になると、アメリカの各地からメタル・バンドがニューヨークに集まってきて、“シーン”が形成されるようになった。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/23(土) 15:47:09.09

>>304
ライドンは母ちゃんがアリス・クーパーのファンだったらしいw

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/23(土) 19:03:28.14

メタルのドキュメンタリー映画制作や
BangersTVの司会やってる人類学者のサム・ダンが
メタル・ファミリー・ツリー図ってのを作って公開してる

METAL EVOLUTION FAMILY TREE
https://steemitimages.com/DQmcbujidYs6FC1aoTpKYNnbFFfqZgYf3AaEJASs6pXCM9a/image.png

「THRASH METAL」は
「NEW WAVE OF BRITISH HEAVY METAL」（モーターヘッドやダイアモンドヘッド、TANKなど含む）と
「HARDCORE」（D.O.A.やDischarge、BAD BRAINSなどなど）の２つの流れから来ているっていうツリー図

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/23(土) 19:14:12.67

以前のMETAL FAMILY TREE図では「ハード・ロック」っていうジャンルも設けてあったのだが
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Metal_Genealogy.jpg
新しいバージョンの図では>>325 「EARLY METAL」などと無理やりメタルにしてしまってる。かなり強引（笑）

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/23(土) 20:06:11.69

>>325-326のサム・ダンとスコット・マクフェイデンが語ってたけど、これは↓日本の特徴をよく捉えていると思う

スコット：「この映画でフューチャーされる日本以外の国というのは、宗教や政治や社会から色々な抑圧が
あって、メタルを聴いている人たちの中には反体制のようなものがあるけれど、日本には特にそういうものは
なくて。のほほんとしているよね。だからこそ、ヴィジュアル系というエンターティメント要素の強いものが
生まれたのだと思うな。」

??ヘヴィ・メタル音楽というのは、宗教や社会など、戦うものが多くなるほど強くなり、ファンの結束も固くなる
ものなのでしょうか？

サム：「イエスかノーかという事は言えないのだけれど、というのもインドネシアではメタルというのが非常に
政治的な音楽として捉えられていて、ツールのように使われていたりする。ブラジルでもそうだし、抑圧されて
いたり、制限が多いところはそうなりやすいけれども、それによってメタルファンの結束が強くなるかというのは、
ありうるかもしれないけれど、わからないね。」

“日本のメタル・シーンはとてもフリーダム”『グローバル・メタル』サム・ダン監督＆スコット・マクフェイデン監督単独インタビュー
http://topics.cinematopics.com/archives/16425

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/31(日) 14:39:15.04

METALLICA（メタリカ）伊藤政則『目撃証言　ヘヴィ・メタルの肖像』
https://youtu.be/aAb3KQ09RoQ?t=116

（1986年にメタリカに初インタビューした）伊藤政則

　「メタリカはスラッシュ・メタルと呼ばれているけども、呼ばれていることにどう思うか？」

（モータヘッド・ファンクラブでパンクを聴いててダイアモンド・ヘッドの追っかけやってた）ラーズ・ウルリッヒ

　「俺たちはスラッシュ・メタルじゃないんだよ！」

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/31(日) 19:39:51.31

黒人音楽が提示したスイング感、グルーブ感。
これは70年代HRにあったし、初期パンクはあった。
その後NWOBHMが出てきたら有るのもあったし、乏しいのもでてきた。
HMの始祖と言われるレインボーにもDIOにもあったし、シェンカーにもあった。初期ハードコアにもあったし、自称ロックンロールというモーターヘッドにもあった。
スラッシュメタルが出た時はベノム同様にスイング感無いなと感じた。
そしてその頃のハードコアもとにかく音の途切れを恐れて隙間を音で埋める感じでスイング感が消えた。
アンスラックスとブラックアルバム以後のメタリカ以外のスラッシュメタルとハードコアはもう音楽じゃないと思ったね。
その頃にはHR HMでもスイング感やグルーブ感を大事にしたバンドがいっぱい出てきて
グランジもブームになり、スラッシュメタルやデスメタルは物好きな人用になって沈静化していったと思う。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/31(日) 20:12:08.32

あんぱん買ってこいまで読んだ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/31(日) 20:24:32.03

ｱﾊﾝｯｹﾂｲｸまで読んだ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/03/31(日) 21:07:06.17

独特の音数の多いリフワークはNWOBHMから
勢いのあるスピーディーなリズムワークはパンク/ハードコアから
掛け合わせの美学

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/02(火) 21:18:21.32

「スラッシュの起源はモーターヘッド！パンク関係ない！」
って言ってる人多いけど、モーターヘッドのレミーはダムドと仲良くて、

ダムドの再結成ライブにレミーがベースで参加したLES PUNKSってのが音源で残ってるし　https://www.youtube.com/watch?v=3HVNV3CUb0c
DAMNEDとMOTORHEADのジョイントセッションも音源で残ってる（Motordamn）　https://www.youtube.com/watch?v=m3CrCdrr444

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/02(火) 21:34:38.76

ダムドは明らかなハードコアの源流だもんな。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/02(火) 23:15:10.92

タンクとかイングリッシュドッグスなんてのもあったな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/04(木) 11:05:24.08

ピストルズは商業パンクの仕掛けで音じたいはHRの根っこをひきづっていた。
クラッシュは早い段階で攻撃的なサウンドを捨ててリベラルな主張に特化していった。
ストラングラーズは本人らがパンクと言ってるだけで音楽性はパンクでもなんでもなかった。
ザ・ジャムはすぐに60年代リバイバルになり、最後はソウルバンドになってしまった。
最初からパンクを貫き続けたのはザ・ダムドだけだった。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/06(土) 12:37:14.24

ダムドええね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/08(月) 22:30:42.41

>>336
ゴシック期のダムドを聴いたことないだろう？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/09(火) 05:21:24.71

そういえば、7SECONDSなんてNew Wind でU2みたいになっちゃったな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/09(火) 11:18:09.11

それはどうでもええわ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/23(火) 10:02:09.84

【音楽】NYでパンクロックの回顧展、ジョン・ライドンが来場
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555878804/
29：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/04/22(月) 07:59:25.80 ID:/HbynNp40
NYパンクはセックスピストルズ関係なしに存在してただろ

56：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/04/22(月) 13:10:45.21 ID:Savbf22Q0
>>31
NYパンクの現場のど真ん中にいたテレヴィジョンのトム・ヴァーレインはある日ライブハウスでやってたときに
NYでパンクロックと呼ばれる連中がいるって情報をどこかから聞き付けたイギリスの音楽誌記者連中がやってきて
パンクとはなんですか?と取材していったけど実際はそんなムーブメントなんて存在しなくて
ただ下手くそだからゴミだのくずだのチンピラだのを意味するパンクと呼ばれて蔑まれてただけだったそうな
それから数か月後イギリスでパンクロックムーブメントが起こってるという話を聞いて見てみるとリチャードヘルみたいな格好した悪そうなやつらが猛烈なロックをやってたんだとさ
イギリスの記者が話を膨らませたのか音楽誌の間違った情報をそれに影響受けた連中が勘違いしてやりはじめたものなんだと
ルーツとしてはNYにあるものかもしれないけどパンクムーブメントというのはイギリスのやつらのものだよって語ってた

61：名無しさん＠恐縮です：2019/04/22(月) 13:18:32.61 ID:rNHzcrZ20
>>56
リチャードヘルさん「世の中パクリだらけだ」って怒ってますよ
https://www.youtube.com/watch?v=ptPTo3gIFGE

64：名無しさん＠恐縮です[sage]：2019/04/22(月) 13:21:24.65 ID:yNQ1yftQ0
>>31
ピストルズもクラッシュもパンク時代はいまの評価は別として当時は成功に程遠いだろ
ニューヨーク勢はパンクを捨てて成功したんだよ
ブロンディとかトーキングヘッズとか
クラッシュもロンドンコーリングから成功した
パンクってのは売れる要素としてはマイナスしかなかった

75：名無しさん＠恐縮です：2019/04/22(月) 19:46:19.86 ID:58gW0TYe0
>>31
アメリカでの最初の全国的パンクブームはグランジだったらしい
NYパンクはNYローカルのブームだった

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/23(火) 14:07:37.55

なんなんだよこのスレタイは
ハードロックヘビーメタルの基本な知識が全然ねーじゃねーかスレタイの時点で

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/23(火) 14:43:21.16

「スラッシュメタル」の元祖って事なら間違いだけど、「スラッシュ」って言葉を使い始めたって事なら間違ってないだろ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/23(火) 15:11:00.00

いやスレタイはスラッシュメタルの元祖の事だろどー考えても

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/23(火) 15:11:44.44

スラッシュメタルスレ誰か立てろよ
何がパンクだよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/25(木) 03:37:44.65

まぁ中庸な意見で申し訳無いけどスラッシュの元祖はパンクでいいよ。
でもパンクバンドの人もメタル聴いてたりメタルバンドの人もパンク聴いてたりと
案外バンドやってる人はリスナーとしては寛容で相互に影響し合ってるでしょ。
バンドのイメージ作りでアンチを唱えたりするのは常套手段なのでリスナーは騙されたらダメですよ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/25(木) 11:57:18.94

当たり前な事つらつらと書くなや

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/25(木) 13:20:18.31

それでもメタルはプロレスじゃなくて芸術だと思ってるやつたまに居るからな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/26(金) 16:06:42.74

つーかロンドンパンクなら音楽的にはその前のハードロックの流れだからね。
当たり前のはなしだけど。
コンセプトとか姿勢とかを新たに提示したものだけど。
ピストルズもクラッシュもダムドも音楽そのものはハードロックの影響下にあるよ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/26(金) 16:49:12.95

スレと関係ない事つらつらと書かれても

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/27(土) 14:47:07.57

音楽的な話ではなくてスラッシュを名乗ったのはパンクが先だったって話なだけだろ。スラッシュメタルのルーツ語ってもさ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/27(土) 14:57:08.53

>>351　それ言ったらスレ終わるだろーが　もっと話そうぜ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/27(土) 22:39:01.52

お前ら、筋金入りのTrasherだな！
まじリスペクト！！

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/28(日) 00:47:37.96

>>349
>つーかロンドンパンクなら音楽的にはその前のハードロックの流れだからね。
違うよ、

>当たり前のはなしだけど。
そう思っているのは君だけ

>コンセプトとか姿勢とかを新たに提示したものだけど。
詳しく説明してもらおうか？

>ピストルズもクラッシュもダムドも音楽そのものはハードロックの影響下にあるよ。
人生やり直せ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/28(日) 02:39:49.29

>>3
80年代のスラッシャーマガジンによくメタリカが載ってたな
メタリカロゴのスケートボードデッキも売ってた

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/28(日) 03:12:33.61

>>352とっくに終わってる

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/28(日) 08:17:10.17

>>353　誰がゴミ箱じゃハゲ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/28(日) 08:18:36.21

>>355　THRASHER MAGAZINEはバックナンバーをネットで読める♪
URL >>299 あたりからぜひ一度読み返してみて♪

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/04/28(日) 09:16:57.50

>>355
ゾーラックの板な

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/08(水) 06:52:53.45

スラッシュメタルとハードコアパンクはいつだって隣り合わせ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/08(水) 09:17:30.15

リスナーはそうでもないイメージ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/08(水) 09:35:29.36

>>381
いわゆる　五十歩百歩　目クソが鼻クソを笑う　ってヤツだね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/08(水) 09:42:09.00

令和になってから未来見えるヤツ増えたよな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/14(火) 22:04:18.05

いわゆる千里眼

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/18(土) 08:35:57.97

昔11PMで初めてスーサイダルのPV見た時はなんかダサいなと思ってしまいました

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/18(土) 11:13:57.85

スイサイダルは俺も昔から何がいいのか分からん特にヴォーカルのマイクミュアー

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/25(土) 05:58:24.85

>>365 なんで11pm？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/25(土) 15:31:12.57

>>367
俺はそいつやないが11PMって番組あったの知らんのか？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/25(土) 16:14:59.25

そうじゃなくて、なんで１１ｐｍなんかに出てたのってことでしょ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/25(土) 16:51:03.74

よー読め出たんやなくてPV流れただけやろ11PM色々やってたから何ら不思議やない

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/25(土) 20:31:23.73

11PM＝エロって思い込みは恥ずかしいなw

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/25(土) 23:38:26.80

365だけど当時11pmでなぜかパンク系のレポートあったのよ
ラフィンノーズのインディからメジャー行く直前の野音ライブレポあったりして
スーサイダルのPVもそんな流れの中で放送した
お留守番しながら宿題してるスケーターの家にスーサイダルのメンバー乱入してメチャクチャにする奴ね

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/26(日) 10:32:20.40

>>372　なるほど

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/26(日) 11:23:47.05

トゥナイトはいつもサブカルを取り上げてたしいい時代だったよな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/05/31(金) 23:26:19.75

11pmとかトゥナイトとかギルガメッシュとか
ああいう番組を作ってくれれば見てもいいんだけどなあ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/06/22(土) 19:54:21.55

ジャンルの型は全てあるけど、ただの呼び名にすぎない

例えば、

ガレージパンクといえば、工場の廃墟で楽器をやりつづけるスタイルというイメージ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/06/23(日) 09:57:35.16

お前の理屈で言うとアンスラックスとストライパーが一緒のジャンルて事になるぞ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/06/23(日) 17:24:32.25

そうか、どっちもクリスチャン・メタルだったのか

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/07/27(土) 11:33:17.68

あげ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/08/14(水) 09:14:01.48

こんなの見つけた

スラッシュメタル相関図
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dizzy/sokan_top/

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/09/04(水) 18:22:09.60

捕手

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/14(木) 00:26:59.93

スラッシュのルーツはそりゃパンクだろう。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/14(木) 06:11:23.01

>>382
じゃなんなんでスラッシュメタルっつうの？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/14(木) 06:48:38.88

海外のWikipedia読めばいい話だろ
こんな話題今さら感がある
今ば全部海外Wikipediaで解決なんだよ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/27(水) 23:10:48.55

メタル側が勝手に呼んだからだろ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/28(木) 15:31:29.37

>>383
お前みたいなとんでもない馬鹿っているんだな
ルーツをブルースやクラシックやジャズに持つメタルやロック有るって知らないのか

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/28(木) 20:19:07.52

まず最初にThe stooges聴く。
次に70年代のイギー・ポップ聴く。
補助としてニューヨークドールズ、ドアーズ、ラモーンズの1st聴く。

そして、パンクのレジェンドの1st聴く。マニアな方の否定大歓迎。

最後にBad brainsとBlack flagの1st聴けばメタラー視点のスラッシュとパンクの相関関係の自分なりの見解が出来上がるはず、多分。

文献読んで判断するより良いと思う。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/28(木) 21:17:11.10

>>387
メタラーって何？
きったねえ語感だなしかし
だらしねえとかダラダラとか臭そう

メタラーw

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/29(金) 05:57:57.64

>>387
ダムドが抜けとるダムドが

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/29(金) 07:46:59.67

ベストアルバムあんまり買わないけど最近出たダムドのベストは最近の曲も網羅してるから買った

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/29(金) 07:55:07.59

もうこの辺はさあ海外wiki読めば解決すること
https://en.wikipedia.org/wiki/Thrash_metal
もう何の議論も必要ない

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/29(金) 08:36:01.47

>>391　お前は最初からこのスレの議論読んで出直して来いよ
New York Thrash　などにまったく触れてない時点でそのWikiは情報不足

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/11/29(金) 16:17:58.89

ネラーの持論じゃしょうがない

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/12/24(火) 22:11:43.97

>>391　違う
>>82　を見ろ

英語Wikiのスラッシュ・メタルの項目ではなく
クロスオーバー・スラッシュの項目には
1980年代前半にスラッシュ＝ハードコア・パンク
のことだったことが書かれている

メタルのヤツらはそれを隠している

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/12/24(火) 23:22:44.27

>>394
その頃はメタルを下手に演奏すればハードコアになるっていわれてた時代だからｗ
まあ、その音像から派生したのがスラッシュだと思うけど。
断言、スラッシュは単にヴェノムのコピー。モーターヘッドも聴いてね、てな感じ。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/12/24(火) 23:31:03.38

バッド・ブレインズあたりに端を発するメチャクチャ速いハードコア＝パンクで言うところのスラッシュ、という理解をしてるんだが

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/12/24(火) 23:46:53.08

スラッシュメタルとスラッシュは違うぞ？
リップ、ガーゼ、システマ、オウトの入った名作コンピのタイトルを例に出すまでもなく

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/12/25(水) 02:32:26.07

まあ、その頃日本でスラッシュメタルとハードコアはそんなに反目しあってないしな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/12/25(水) 10:55:51.17

東京では仲良かったな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/12/25(水) 16:42:44.61

大阪では仲悪かったの？

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/12/25(水) 16:56:00.45

最近やたら叩かれてるジャガー横田のダンナの木下医師も、昔札幌でハードコアバンドやってたよね

TRANQUILIZER（木下博勝）
https://www.youtube.com/watch?v=cVG_5yMc1uA
Tranquilizer - Tranquilizer History ´ 85-87 (FULL ALBUM)
https://www.youtube.com/watch?v=oMfiuYeHIwc

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2019/12/25(水) 17:36:32.66

勢いでパンク板にスレ立てておいたわ

【札幌ハードコア】木下博勝 TRANQUILIZER★２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/punk/1577262919/

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/01/08(水) 03:14:03.78

>>397
どう違うんだ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/01/09(木) 17:35:08.90

説明責任が発生いたしました(笑)

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/04/22(水) 22:24:06.90

インダストリアルとインダストリアルロックが違うようなもんか

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/04/23(木) 09:27:09.79

ラップとラップメタルとかな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/04/23(木) 10:14:08.88

当時のスラッシュ＝ヤバイ程度の形容詞
「ヤバイ」と「ヤバいメタル」が違うようなもん

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/04/28(火) 14:54:54.72

つーかスラッシュが音楽ジャンルとしていわれ始めたのは
ハードコアパンクのほうが先でしょ

Thrasher マガジンとかも出てたし
THRASHは完全にスケーターズロックだったそ。
THRASH METALの初期の連中はみんなスケーター

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/04/28(火) 15:05:30.22

まだ言ってるんだこの人

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/04/28(火) 15:08:12.15

BURRNがパンクについて語りたくないもんだから、
THRASH METALってジャンルが最初からあったようにウソ言って日本で広めただけの話

パンクならDOLLとかの雑誌のほうが先だからな
言い訳しても無駄

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/04/28(火) 17:10:57.10

バーンガーはB!のせいにすればどんな珍説でも通ると思ってるからな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/04/28(火) 18:44:11.69

the middle class - out of vogue 7"
released on joke records in 1978
https://youtu.be/0N7G3gf10hw

どうせ既出だろうけど。。。

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/04/29(水) 20:31:20.38

>>411
シンコー世代乙

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/04/29(水) 21:04:06.05

バーンガーもシンコーガーも同じだろ

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/05/18(月) 02:23:37.35

>>1は概ね正しいんだろうな

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/05/18(月) 03:56:46.55

しつこい

**名無しさんのみボーナストラック収録** · 2020/05/18(月) 17:25:27.89

>>412　マイナー・スレットあたりまでは既にスレにネタ投下されてるけど
世界初ハードコアパンクのTHE MIDDLE CLASSまではこのスレもたどりつけてないみたいよｗｗｗ