【ＰＶ】太陽光発電とオール電化情報交換 7
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太陽光発電設置 予測
０１ ～ ２０年 ４２円 ２５９５９ｋｗｈ ×４２円 × ２０年 ＝ ２１ ８０５ ５６０円
２１ ～ ２５年 ２０円 ２５９５９ｋｗｈ ×２０円 × ０５年 ＝ ２ ５９５ ９００円
２６ ～ ３５年 ２０円 ２５９５９ｋｗｈ ×２０円×０．７×１０年 ＝ ３ ６３４ ２６０円
２８ ０３５ ７２０円
３５年間の収入があった 設置しない機会損失額 ↓
２７．６ｋｗ ２千８百３万５千円 ２８０３万円
５．５２ｋｗ ５百万６千円 ５６０万円
太陽光発電とオール電化情報交換 6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1362762035/ >>257 これまではあまりにワリがよすぎて飛びつく人が多すぎた。
でもメリットが少なくなれば、普及は鈍る。政府もバランス見ると思うよ。
買い取り価格は一本調子に下がらないと思う。25円あたりで横ばいとか
20年を15－10年にするとか。10年以上自己所有土地とか。駐車場みたいに自宅から2㎞以内とか。
自民なら太陽光優遇するかわりに原発で補填とか言う方向に持って行くかも。
小規模でも転売したらFITリセットなんてね。
太陽光の効率が劇的に上がるとは思えないから、今のウチなのは確かだろうけど。 ソーラーパネルは利益率がいいので業者は「売電で儲かりますよ」とか
おいしい話をしてきますがウソです。
まず発電効率は真夏の晴天時の一番いい時を想定して試算していますが、
実態は良くて２分の１、通常は３分の１程度です。
次にバッテリーは２年程度しか持ちません。想定投資金額を回収し終える８年位の間には
全てを２～３回取り換える必要があります。
今後は売電の買取価格も下落の一途ですし、そんなこんなで到底投資した金額を
回収するところまでには至りません。 太陽光は、真夏の発電量が最も多い→×
5月頃の晴れの日が最も日射量が多いので、5月頃が多い→〇
蓄電池はへたる→×
蓄電池は取り付けるだけ無駄なので、そもそも無い→〇 >>262
昨年屋根に14kw設置したけど、単純に初期費用、ランニングコストを20年で平準化すると
シミュレーションでは、利益率は50%くらい。（20年で投資額の倍のキャッシュが返ってくる）
ここ1年は20%上振れしたので、このペースなら更に利益率は良くなる。
バッテリーは付ける意味（無停電？ 夜間利用？）を考えれば答えはでると思うけど・・・ >>260
まずは発送電の安定化コスト分担UPからだろう。
規模に応じて電気作りすぎた時のプール用蓄電設備や足らなすぎた時の補助発電設備の併設を義務付ける。
これは既存も一緒に法律で網をかける。義務を果たせなければ最悪で事業認可取り消し、軽けりゃ買取量or買取単価を削減。
もちろん、追加義務を果たせば既存設備の売電単価や買取期間は当初契約通り、と。
そうしておいて買取単価の低下速度をちょっと緩めれば、まともで長期計画な事業者が優先的に増えていくだろう。
最終消費者の負担もそう大きくならずに済むんじゃなかろうか。 今のコスト計算で蓄電設備義務化させると買取価格が馬鹿高くなって消費者負担が増えまくるぞ
太陽光なんてどんどん毎年下げて、利用者が自分の使う分を自家発電して採算が合うようにするのが一番なんだから、安定化の義務付けなんて評価額を上げる政策は逆行してる >>266
だからFITの買取価格は変えないんだよ。採算は（太陽光）発電業者が考えるべきこと。最終消費者には無関係。
＞利用者が自分の使う分を自家発電して採算が合うようにするのが一番
自分で使う分を自分で作るための施設？ なら実質売電量は殆どゼロになるわけだろ。
だったら安定化義務も負わずに済むさ。単に「使わない分は売らない（発電停止する）」ことにすれば良いだけだ。
家庭用の小規模売電も影響微小だから放置でいい。
問題になるのは大規模事業者。勝手気ままに作りまくり売りまくってボロ儲けしようとする輩が多くなると
買取量が急増し送電やら安定化やらの周辺コストも急増する、そして現状それらのコストは太陽光事業者ではなく
大手電力会社が背負う形だから全部まとめて最終消費者の電気代に転嫁されてしまう。
だから今のうちにそのコストの一部を太陽光事業者に負担させようって話。 家庭の料金に転嫁するからこんな事になるんだよね。
上限決めて政府が買い取ればいいのに。公共投資と思えばいい。 FIT止めて、原発を稼働する。
電力自由化も止めて、電力会社の地域独占を許す。
これでいいの？
各家庭で電気を使うのは、ガス、水道、ガソリンと同じで従量制でしょ？
電気代を下げろと言う前に使わない努力も大事だと思うけどな。 >>270
電気料金の代わりに税金が上がるだけ
がんばって節電してる人も電気無駄遣いし放題の奴と等しく負担 電力自由化すれば中長期的に電気代が下がると？
なら良いんだけどね >>274
残念だけど、世界的にエネルギーコストが上昇してる以上、下がらないと思うよ。
ただ、競争原理が働けば、適切な価格に落ち着くのは間違いない。
案外、震災前のやり方が実は一番安いなんて事になるかもしれない。 電力自由化というなら総括原価方式も廃止だね
寡占化が進んで九電力体制が５社ぐらいになったら今より競争原理が働かなくなるね
電力自由化して料金下がった国なんて知らないけど自由は良いことだよね
誰の自由化知らないけど 原発稼働すればするほど電気代は下がらない。
それなら太陽光の方がまし。
でも政府が原発を捨てることはない。
政府は家庭の電気代に乗せることで、自然エネを悪者にしたい。 オール家電の台所のIHはいいけど
風呂の電化はイマイチだと思った。
太陽熱温水器とガス給湯器の組み合わせのほうがいいね。 >>281
エコキュートのランニングコストは深夜電力を使っていればかなり良いはず。
それゆえの縛りや、火力の弱さはランニングコストとの引き換えだろう
ガスとエコキュートの良さを兼ね備えた機器はリンナイで出してるエコワンがあるが
ガス屋で販売する機器ゆえか、ガスを給湯
のメインに据えていてタンク容量が小さ過ぎて深夜電力の良さを活用しきれない
使い方によってはガスと電気のデメリットしか得られない >>280
太陽の光で電気を再利用ってか
d(ﾟДﾟ )☆ｽﾍﾟｼｬﾙｻﾝｸｽ☆( ﾟДﾟ)b 今は良いかもしれんが、5年後、10年後、同じことが言えるかな？
このスレのオール電化ユーザーは目先のカネしか見えないアホばっかりだったわ…
(何故こういうことを言うかと、自分もそうだから。オール電化に変えたから。)
5年でアウト。あんなもんに変えなきゃ良かった…修理費用がガスや灯油ボイラーの比じゃなかった。パッキン１個替えるのに１５０００円ってふざけてんのか？
今度は灯油ボイラーにガスにするは。 最近の空の青さの変わり様に寂しさを感じてます
大気汚染からか、パネル載せる迄あまり気にしてなかったけど、数km先の山さえ霞んで見えるし…
まして青空は青ではなくなってる
中国が真剣に汚染問題と向き合ってくれることを切に願います >>285
10年修理保証とか付けなかったのか？
付けずに買ったのならそういうリスクは承知だろ 枯れた技術か最新の技術かの違いは大きい。
特に、水周りは枯れた技術が望ましい。
流行に便乗する金持ちなら話は別だけどね。
そういえばパナのエコキュート リコール出てたね。 電温/エコキュート200台取り付けた工務店だけど10年以内に壊れたのは
1件だけだった。壊れたといっても誤作動が一度あっただけ。再現しなかったけど基盤交換。
メーカとの力関係があったから無償を申し出てくれた。保証外だったのでお客さんには感激されたよ。
満足してない客は仕組みを理解してないか、操作が分からない人が多い。
よく理解している人は家族4人で光熱費一万くらいだけどね。 昨年末に年代物の深夜電力給湯からパナの給湯専用のエコキュートに替えた
電気代が前年13000円から8000円になった もともと深夜電力の安さは原発が動いてることが前提だから
今は一般の電力プランの人に負担させてる状態 >>289
かなりの大規模リコールでうちも対象だったよ。情報サンクス。むしろ建てたホームメーカーから先に連絡欲しかったよ… >>293
原発もってない沖縄電力にも深夜電力あるよ。 >>294
おまえんちもか・・・うちなんか去年家建てた時に入れたやつがリコールだよ。。。
2012年7月のモデル。 リコールってことはタダで修理か
他にも難癖つけてタダで修理させろよ
クレーマーｗ リコールは会社が申し出るものだからクレーマーじゃないだろ 今日パナヒーポン室外機の部品交換してったわ
漏電遮断器を２時間前に切った時、モニタ消えるが設定が消える事はない。あとで時計進んでるの気付いたから合わせといた
難癖も何も今回の担当は部品交換の対処しか知らんようだったがw >>299
すると従来のサービスマンではなく、臨時のサービスマンっぽいな SF-170を20枚、3.4kWを今度工事なのですが
東京都区内なのですが、やっぱり暑いので、抑制？って現象がありますかね？
あと、www.fit.go.jpにログインできたのですが、
年報とか提出が必要とかなんたら・・・これは10kW以上の方用？
すみません。素人で >>305
暑さが抑制に関係するのはパワコン周辺温度関係だから、通気の良いところに設置するか換気扇追加すればよし。
3.4kWの余剰売電は年報とかは不要。
ただし売電収入は課税対象（小額なので所得税は大抵チャラだが住民税はかかる）なのでなるべく確定申告する。
それをしないなら最低限、電力会社からもらった領収書と毎年の発電量＆売電量の記録くらいはｷｯﾁﾘとっておくこと。 >>307
ありがとう。パワコンは1階洗面脱衣所の涼しいところです。
抑制は勘違いしてました。電圧の関係ですよね。
確定申告は毎年してますが、シミュレーションでは、売電1800kWh66600円程度なので、
減価償却費を差し引いて、税金負担は無い感じかな？と思ってます >>308
SFで定格3.4kWなら2割増しとして年間発電量5000kWh近く行きそうだけどなー。
それで売電見込みが1800kWhってことは日中よほど電気使いまくる想定なのかな。
確かにそれなら住民税もかかりそうにないね。 >>309
＞確かにそれなら住民税もかかりそうにないね。
いや、例えば年間4500kWh発電して1800kWh売電したとすると、売電比率40％だから減価償却費も×0.4で計算しないといけない。
設備投資に170万かけたなら償却期間17年で割って1年あたりの償却費10万円、でもそこに×0.4するから控除は4万円だけ。
66,600-40,000＝26,600円に住民税10％がかかることになる。
SFなら170万も掛からんだろうから控除額はさらに減るだろうし。 寄棟だから効率が良くなくて、シミュレーション年間3300kWhぐらいです。
2割もアップするのかな？
HIT4.5kWと迷ったのだけど、総額が低いSFにしてみました。
減価償却は自家消費分を除くんですね、知らなかった
補助金引く前で償却計算でよいのかな？
120万円なので、36000円ぐらい経費になるのかな >>311
シミュ通りに年間発電3300kWh（自家消費1500、売電1800）だったとすると、
売電収入66600円+自家消費分の経済効果45000円(30円/kWhで計算）＝111,600円。
税金ゼロでも10年で元とるのは無理っぽいんだが･･･ この見積もりでよく導入する気になれたな。
補助金がﾄﾞｶﾝと出てたりするの？ 区から補助金kW4.5万円
なのと
住宅ローンの金利が低くて、繰上返済を10年後にしたほうが、住宅ローン減税の関係で得なので
100万円眠らせるのも勿体ないし、株とか外貨とか投信よりと思っての太陽光
屋根の遮熱にもなるかなと >>314
太陽光発電なんて投資にすらならんぞ
いろんなリスクは金融商品とかわらん
株とか外貨とか投信のほうがまだまし >>318
金融商品とは似て非なるもの、ソーラーは設備投資。
金融商品はたいてい時価で現金化できるがソーラーは現金化できないと考えるべき。
ソーラーのリスクは日照と故障による発電減少や停止
金融商品のリスクは元本割れ
金融商品は元本が戻ってくる可能性は誰も分からないが
ソーラー発電はトラブルさえ無ければ時間で回収できる。（固定買取期間内であれば） >>319
話にならないくらい、話がずれてる
突っ込む気にもなれん >>319
うちのは、パネル20年メーカー出力保証、パワコン10年間メーカー保証
自然災害は10年間大手損保会社引き受けの損害保険に入ってて
施工不良は15年間（代行特約付き）です。
メーカーのクラウドサービスによる記録・管理付き
今時のシステム価格は、こういった保険料コミコミで、収支計算してますね 今日は太陽光発電を始めてから1年
実際には明日の夕方あたりがちょうど1年なんだが
年間発電量がなんとか目標の5200kwhを越えた
今年は夏から秋に天気が悪かったから本当はもっと行くんだろう
台風が近づいてきて風が強いけど、パネルを設置してから風による家の揺れがなくなった
これがいちばんうれしいｗ ウチのちょうど半分だなー
何kw？ウチは7.2kwだけど正直日照微妙だった… 再生エネ買い取り制度の見直しが発表された。
KW／３６円で売却契約した人たちは勝ち組ですな。 多数の電力会社が新規契約断ってるって記事見かけたけど、ここだと話題にもなってないね ここ家電板だもの。
買取拒否られてる事業用発電の話をしたけりゃエネルギー板あたりじゃないかね。 【タイ】嫌韓ムードが過熱･･･嫌韓動画＆｢インチキ韓国｣ハッシュタグ流行
→韓国人､プミポン国王侮辱で挑発→さらに嫌韓拡大､収拾つかず★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412331887/
今回の新規買取ﾔﾒは申請登録設備容量が政府目標に達したことと送電容量の問題が大きいようだが
そもそも発送電分離だの電力自由化だのを散々持て囃してた連中にしてみりゃ
「売電で儲けたいなら買い手探しから品物のお届けまで全部ご自分でおやんなさい」ってのはむしろ当然の話だわ。 >>332
事業用ったって10k越えがNGなんでしょ？
そんくらいだと普通に居たと思うけど
自分とこそんなに乗らないからいいんだけどね >>337
既存設備からの買取を拒否したわけじゃないからね。
新規でも、今はまだ拒否るのは50kW以上の高圧連携に限ってるところが多いし、
屋根上発電レベルなら10kW未満に規模縮小して契約すればいいだけ（沖縄電力はそっちもダメだが）。
だからここでは大した問題にはならんのよ。 >>340
新規受け入れの余裕を作るために既存分を一部制限するならメガソーラー級の大手からになるから、
やっぱり小規模家庭用は関係なさそうだなぁ･･･。
そっちよりむしろ「新規の申請を無条件で受け入れろ！そのために必要なら送電設備とか好きなだけ増強しろ！
その費用は電気代に上乗せして消費者に転嫁すりゃいいだろ！」てな流れで電気代が上がる方が痛いわ。
それじゃまんまドイツの二の舞だし。 >>341
太陽光発電は大規模事業としてやるより蓄電池やEVと組み合わせて家庭用エネルギー
ソリューションとして使った方が、皆が幸せになれる気がする 「あんた方は火を使う。儂らも少しは使うが」
「小さな火は暖めてくれるが、大きな火は壊してしまう」
というわけで、都区内で３．４ｋＷ余剰で、光熱費０程度がちょうどよいです。
設置費用は都の補助金10万円／ｋＷがあったので90万円ぐらい うちも3.5kWでその気になれば自家消費で使い切れる程度にしてある。
契約終了後に買取ゼロか夜間電気料金以下になる前提で考えたら必要以上に載せても無駄だし。
一方で、余剰売電で契約期間中に買取拒否or削減になることは無いだろう、とタカを括ってもいる。 終了後どうなるかは役人以外には分からんが
契約期間中の変更はありえんだろ 電力会社が送って寄越した契約書には途中変更が有り得る旨明記されてるから、
有り得るかどうかで言えば「有り得る」。
だけど余剰売電ごときを削ったところで買取電気量はロクに減らず、賦課金も減額されず、
契約削られたことに不満を持つ弱小契約者が大量生産されて訴訟沙汰が無駄に増えるだけだから
現実には変更はないだろうね。 再エネなんとか金だけど
太陽光乗せてる家から、取られるの納得出来なくない？ ■大韓民国、在日韓国人の処遇を改正へ
【(新)住民登録法】 韓国本国が在日韓国人を直接管理へ
【在日韓国人、指紋採取】 韓国の住民登録は、指紋情報を含む
【兵役法 改正】 在日も兵役義務対象に
【財産調書 提出制度】 本国が在日(裏表)マネー把握
【兵役逃げに懲罰的課税】 本人だけでなく親類へも
【国籍法 改正】 兵役未経験者の国籍離脱認めず
【二重国籍可能へ 】 外国籍に移った者に韓国籍が戻って来る。
【兵役・懲罰課税・国籍離脱取り消し】 過去に遡って適応 ＝遡及施行
【海外金融口座制度】 主に在日韓国人の資金移動監視
――――――――――――――――――――
※重要 【日韓犯罪人引き渡し条約】 韓国は気に入らない在日韓国人を
適当な理由をつけて身柄拘束できる。
>>347
太陽光発電乗せてても買電してない家なんてないんだからいいんじゃない >>347
賦課金は買った電力に加算されてるんだから
ソーラー乗っけて買電を減らせば少なくて済むんだから問題ないんじゃない？ 2017年度省エネ目標基準値達成製品
東芝ライテック
LDA13N-G/100W (117.8lm/W) LDA9N-G/80W 126.1lm/W LDA11L-G/80W 109.4lm/W
LDA7N-G/60W 111.0lm/W LDA8L-G/60W 103.8lm/W LDA4N-G/40W 110.2lm/W
LDA5L-G/40W 99.0lm/W
日立アプライアンス
LDA11D-G/100C 133.3lm/W LDA13L-G/100C 114.2lm/W LDA10D-G/80C 122.1lm/W
LDA10L-G/80C 112.6lm/W LDA7D-G/60A 111.0lm/W LDA8L-G/60A 100.0lm/W
三菱電機
LDA13N-G/100/S 117.8lm/W LDA15L-G/100/S 102.0lm/W LDA7N-G/60/S 122.7lm/W
LDA8L-G/60/S 101.2lm/W
パナソニック、センサー付LED電球ほか新製品発表
LED電球 ひとセンサタイプ(トイレ向け) 6.0W(電球色相当)
ttp://ctlg.panasonic.com/jp/lamp/led-e26-motionsensor/LDA6LHKUTL.html
LED電球 ひとセンサタイプ(トイレ向け) 6.0W(昼光色相当)
ttp://ctlg.panasonic.com/jp/lamp/led-e26-motionsensor/LDA6DHKUTL.html
LED電球 ひとセンサタイプ(内玄関向け) 10.0W(電球色相当)
ttp://ctlg.panasonic.com/jp/lamp/led-e26-motionsensor/LDA10LHKUGK.html
LED電球 ひとセンサタイプ(内玄関向け) 10.0W(昼光色相当)
ttp://ctlg.panasonic.com/jp/lamp/led-e26-motionsensor/LDA10DHKUGK.html
LED電球 明るさ切替えタイプ(廊下向け) 6.4W(電球色相当)
ttp://ctlg.panasonic.com/jp/lamp/led-e17-swit-light-c/LDA6LGE17KURKSW.html
LED電球 明るさ切替えタイプ(廊下向け) 6.4W(昼光色相当)
ttp://ctlg.panasonic.com/jp/lamp/led-e17-swit-light-c/LDA6DGE17KURKSW.html
LED電球 ボール電球タイプ 8.8W(電球色相当)
ttp://ctlg.panasonic.com/jp/lamp/led-e26-ball/LDG9LG2.html オール電化の家で1月たった
電気料8929円
発電が159KWの6024円
パネル載せておいてよかった >>352
よかったですね。
２ｋｗほどのシステムですか？ 親が2.28Kw分のパネル取り付けるのに200万使ってた…別れたい… パナの８ｋｗ契約したどー。楽しみでもあり不安でもあり‥ >>356
屋根だよ。南向きのやや東向きの８寸勾配の切妻一面。
足場代込みモニター込みで２７５万。
まあまあかなと思うんだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
