電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]©2ch.net
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Power Cube ってシリーズのテーブルタップ、国内で出てるのは接地極の穴を塞いだようなデザインになっててみっともねえのなんの
こんなん買うなら同じシリーズの接地極付きのを米尼で買うわ 三相G付きのタップなんか怖い以外ない
ttps://wowma.jp/item/255378144?aff_id=kwm 三相電源で接地3Pっていうときは3-phaseの意味のはずが、単相で接地2Pだの3Pだのいうときは2-pinもしくは2-poleの意味っていう藤木 コスモワイド21プレートのかっちりしてない感が大嫌いです 10月からパナの製品値上げだ
電設資材関係 一部商品の価格改定について
ttp://news.panasonic.com/jp/press/data/2017/06/jn170612-1/jn170612-1.html それよりもまずラインナップの合理化だろ
EETがあるのにET、2EETがあるのに2ETとかいまどき誰が使うんだよ
そんなクソ残しとくなら2SEをラインナップに加えろよな パイロットほたるスイッチのほたるランプLED化バージョン早く出せや
LED化されたほたるスイッチと並べると違和感あるんじゃ 抜け止め付きのタップって、何度も抜き差しするような使い方には
向いていないと聞いたのですが、そうですか?
普通のやつと比べて耐久性が悪いらしいです。 >>379
確か、明工社のWebサイトの該当ページに、普通の接地3Pは2000回ぐらいの抜き差し耐久性だが
ツイストロックは300回ぐらいとか書いてあった気がする。 なぜ防水プラグは2Pと3Pで刃の位置を同じにしなかったんだろうな
そのせいで3Pレセプタクルと2Pプラグを接続できなくなっている 温水洗浄便座のコンセントプラグがELガード付きでゴツいんだが、
これって壁コンセント側をWTF17414WとかのELガード付き接地コンセントに取り替えて、プラグはWF5113にでも取り替えればかなりスッキリしそうだな
アースリード線も使わなくて済むし。 漏電遮断器ついてるからな
昔はもっとでかかったと(あるいはアース無し)
アース無しはAMラジオにノイズまき散らしてくれた。 その漏電遮断器を洗浄便座のプラグにではなくてコンセント側に移し、
プラグは漏電遮断器を取り外して3Pプラグに取り替えてしまえば見た目がスッキリするって話だな
漏電遮断器はコンセントボックス内に収まるわけだし、3Pプラグ化で緑色のアース線がビロビロしたりしないし。 ブレーカースペースにホームアレスタを取り付けたいんだけど、
分電盤にアース来てないとダメかな 小丸1CTからLED常夜灯にしたらSW-OFFでもぼんやり光っている。
この時(古い蛍光灯シーリングなので)コンセントの両端にAC25Vが
かかっていた。 SWを新品にかえてもNG。これ家建ててからなのか?
AC25Vだと蛍光灯や小丸球だと光らんし・・・ >>391
っ漏れ電流
スイッチを両切りにすれば光らなくはなるだろ Panasonicがエアコン用に100Vと200Vの両方を使えるコンセントを作ってるけど
あんなものを作るよりエアコン方を2.2kWから200V対応にしてほしいよ ワイド専用の100/200V併用コンセントは
コスモ
http://www.taroto.jp/site/img/wide21/p67c2up.jpg
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51RK15mN5KL.jpg
Jワイド
https://yonashin-home.com/img-jimbo/JLB-ITGLIGPW.jpg
エアコン専用の製品じゃなくて
キッチンなどの大容量家電を考慮した規格
神保Jワイドは当初そう言った触れ込みをしてた
東芝や明工社では製品化されていない規格
それにアースターミナルが無いので
あれを100V20Aで使用の場合
エアコン(2.8kW〜)では接地極がないプラグだから
集中接地が事実上できないし(別途設置が必要) 2.2kwに200Vいるか〜?
2.2で済む狭い部屋に200Vのコンセントもないだろうし 高額商材無料であげるwww
詳しくはLINE@で
↓↓↓↓↓
ID @dvq3663w 配電中の損失を減らすためになるべく200Vにしたいし
大型家電は専用回路が用意されてる事が多いから
エアコンも2.2kWから200Vでいいと思うんだけどな 家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
L7JOA カメラ付きドアホンつけたいんだけど
コンセントの裏の穴から電源持って来ても大丈夫だよね? インターホン2階にモニター増設ってみんなどうしてるの?
いつも無理ゲーですわ どこドア使わざるを。
音声だけなら、保障切れのTVドアホンのSP配線を2Fに引っ張って、
インピーダンスの高いSP(32Ω)を引っ付けて呼鈴を2Fで聞こえるようにした。
1Fで対応した場合音声が聞ける。 今はどのメーカーでもコンセントと同じ大きさのスイッチ(フルカラーシリーズなど)には
開発に力を入れてないみたいだけどハイ連やハイ角が生産終了になったように
そのうちフルカラーシリーズも生産終了になるんだろうか 角形(※1)や小判形(※2)登場以前からある
単式丸形や複式小判形、クワイトスイッチなどが
産業用として未だにラインナップにあるし、それは当分無いかと
※1ハイ角、ネオ角など ※2ハイ連用、ネオ小判など
ただし一部の品目は
ワイドへの統合されたりもしてるし
パナ以外の3社(東芝、神保、明工社)は
ワイドと大角形の互換性を考慮した製品に以降している
・ワイドを大角形互換のスリムタイプ化(東芝、神保)
・大角形の乳白色キャップやカラープレートの純白化(東芝、神保、明工社)
東芝はスリムに全面移行、神保はJワイドスリムを一部展開
需要の少ない製品の整理をしてるメーカーもある 一般ユーザーには分からないような
大角形器具の改良は常にしている
内線規則の改訂に対応した器具は開発されてるし
接地極付の2PEコンセント関係はここ20年ぐらいで
アースターミナルと一体化(基台を1つにまとめる)が進んだし
ナイトライト関係は近年LED化が進んでいる 大角形用プレートの改良は最近でもある
東芝は金属製プレートを最近フルモデルチェンジしたし
おなじ東芝のイーズプレートの後継、「ワイドiプレート」や
神保と日建設計の共同開発(ポーラ美術館マター)で新規設計した
NKシリーズの「NKP・SLPプレート」などは2000年代の製品だし 一連のコンセントボックスにUSBコンセント6口くらい納められないのかな 100V20Aコンセントって中心線がズレるから好かん
単独設置ならまだしも、100/200両用なんて200V20Aと上下に並ぶから、100V20Aコンセントの右ズレが顕著にわかってしまう
ワイドプレート専用で幅に余裕あるんだから中心線を揃えて欲しかった >>407
埋込USBコンセントは
あくまでも連用配線器具だから信頼性が求められる
変圧器内臓でもあるし
大角形1連で、3ピースに6ポートはありえない
そんなに多いと抜き差しがしにくいし
大和電器から各社にOEM供給される
大角形2ピース2ポートが、ごく最近のことだから
http://www.yamatodenki.com/products/construct/umekomi-usbcon/ >>409
そのうち、電気工事は発生しない、プレート付け替え型で既存のコンセントに刺さる
平べったい一体感があるのとか出るかもしれないな。 >>408
それはメリケンのNEMAに文句言え。あれはNEMA5-20の焼き直しだから。 今日天井裏見たけど酷い施工してやがるな
全部差し込みコネクターだし一部緩んでるところあったし
ジョイントボックスも被せてない >>411
たしかに
JISの差込器やプラグ形状はNEMA由来だからね
そのくせ日本製器具にNEMA/UL適合品が少ないこと
NEMA由来の複式小判(ダブルコンセント)用プレートを
オーディオ関係者がULって言うのは間違い
ULは保険業界による民間保安認証だし
日本のJIS大角形をPSEって言うようなものだな >>409
メリケンではHUBBELLが、USB4Wっていう4つ口のを普通に出してるよ。
国内は慎重すぎるだけだな。 >>411
小判型(樽型?)のNEMAプレートだと横が太ってるので、NEMA5-20、日本でいうところのアースつきIL型は、
きちんとセンター配置になっていて、日本のみたいにズレてないんだよ。
日本のJISプレートは角形3個入れられるようにするために、色々無理して
NEMA1-15相当の寸法で作ってるから、色々無理がある。
だからIL型はセンターもズレちゃう。
でも3個入るわけで、どっちがいいのかねえ? >>414
キチガイじみたオーディオマニアの間では、ちょっと前まではロジウムメッキされた
ホスピタルグレードコンセントが大流行だったが、現在の流行りの主流は無メッキの物。
それで、メリケンNEMA規格のものなら一応寸法互換性があるからということで現在大流行。
連中は電気工事や電材の正しい知識とかないんで、NEMA5-15という規格名を知らないんだよ。
で、アメリカン電機のプラグやタップを定価以上の値段で悪徳業者から騙されて喜んで買っていたりするんだよなあw 海外に輸出する制御盤のサービスコンセントで探してるときに
アメリカンデンキはアメリカで使えるか問い合わせたことある フルカラーのネームなしほたるスイッチは光が出てくる窓の部分は緑色なのに
中のネオンランプは普通の橙色なんだよね
中のネオンランプも緑色に光る物にすればいいのにと思う >>416
日本のも3ピースにすれば、USB4ポートの確保は十分可能かと
2ピース仕様は多分、ホテル用2つ口プレートを前提かと
それに
通常1連3ピースのうち1ピース分を任意で
LANや2Pコンセントなどを組めるように
フレキシビリティにしたかったのかな?
北米モデルでは
ダブルコンセントにUSB2ポートはかなり野心的だし >>422
外観がクラシックなのはいいとして、
なんで施工方法までクラシックになったんだろな
差し込み接続で充電部露出しないようにしてほしかったが >>423
昔の金型の焼き直しだからでしょ。
コンセントもハイ連仕様の出せば勘違いしたオシャレさんが買うのになあw EG端子に関してはそれで安全性に問題は無いということなんだろうけど
従来から有るタンブラスイッチが\440なのに色ホワイトにしただけで\1080ってどうなんだ?
俺的にはこの縦のトグル型じゃなくてハイ連の横トグル型復活させて欲しい
あとBLプレートのベージュ色 プラグの抜き差しでコンセントのバネが莫迦になりやすいとか
電線留めてあるネジが緩みやすいのってハイ角だっけ ハイ角とハイ連
新品時は接触を確保するため差込みがクッッソ硬いが徐々にユルユルになって行く 芝のコンセントは
今(イーズ)も、昔(ネオ小判、ネオ角、SLカラー)も?
新品状態でもバネが緩いよな・・・
他社(パナ、神保、明工社)からの転向だと
新築時で入居直後にハウスメーカーやデベロッパーに
クレーム付ける者もいるとか エージングにより
差込バネやEG端子が緩くなり
スイッチが黒ひげ危機一髪なのは
ハイ連用(小判形)とハイ角(角形)の同等品全般に言えてる
だだし
東芝(ネオ角、ネオ小判)と、神保QLカラー(小判形、角形)には
これらの入力側に速結式端子仕様がある
1972年に松下から発売された
フルカラーのボックスレス施工対応に対抗する措置とか >>422
何か今さらって感じだなぁ
縦型をクラシックっていうのは違和感ある
ハイ角ハイ連の外観再現の方が良かった
>>420
ラインナップ残しておくならLEDにするとかの進化も無きゃいかんよな
俺はフルカラースイッチの新色が欲しい >>431
そういやコスモのほたるランプは途中からLED化したよな
ネオン管時代の製品とは輝度や配光特性が違うので同じボックスに混用するなってお触れが出てたはず 最近新築やリフォームした家でスイッチに
フルカラーやイーズは使われてるんだろうか? 施主の好みだったり値段の安さだったりでフルカラーは今でも使われるよ。
耐久性の高さで小規模オフィスでも使われる(大規模オフィスはリモコンスイッチ)
あと視覚障害者のいる家庭ではパナで今普通に入手できるラインナップだとフルカラー一択になる。 プッシュONプッシュOFFで入でも切でも変わらないから
視覚の無い人は照明のスイッチなんかは状態が全く分からないんだよね
松下はこのことどう思ってるんだろ パナは個別スイッチ付きテーブルタップでも同じことやってる
ネオン管入シーソースイッチならスイッチに触れれば傾きでオンかオフかわかったのに
押しボタンで中の表示パネルが機械的に反転する仕組みにしたので、目で見ないと状態がわからない
視覚障害者にとことん厳しい商品 コスモのホタルランプ、いつの時代からLEDになったのかな
実家のホタルは築10年だけど何箇所かホタル切れかけて点滅してるのがある
あれはネオン仕様なのか >>437
ネオン管仕様のほたるスイッチは2016年12月末で製造終了。
以降製造されてる、末尾に「9」のつく品番はLED化されてる。
(商品仕様書に緑NLって書いてあったところが緑LEDに変わってる)
パイロットスイッチの赤ランプは以前から(たぶん当初から)LED
パイロットほたるスイッチのほたるランプだけは
なぜか現行品番でもネオン管(緑NL)使ってるっぽい
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/cosmo_wide21/lineup/switch/ アドバンスシリーズの実物は高級感あってすごくいいのに
なんで小売店で展開しないんだろな >>429
ホームセンターや家電量販店の店頭では?
商品案内や、管理がめんどくさいからでしょ
正しい知識のある人が、丁寧の説明しないと
後でクレーム付けられるから、やりたがらない
ああいった商品は?
メーカーから支給される、代表製品のパネル見本を
・メーカー販社や電材店から、工事店や工務店経由
・ハウスメーカーやマンションデベロッパーのショールーム
などで、エンドユーザーに提案される形で販売するもの
ただでさえ各社の
大角形やワイドのラインナップが、店頭に十分並んでる分けでもないし
ラフィーネだって、ごく一部の店頭でしか置いていないよね ラフィーネアシリーズは店頭で実物を見て愕然としたわ
まるで昭和の時代の子供の玩具
プラスチックに銀色塗装でプラスチック感がさらに増シ増シ。
スイッチハンドルやコンセントは普通のホワイトのを使ってプレートだけ新金属プレートにした方が遥かにいい。 >>441
コスモシリーズのカラープレートやスイッチハンドルって
芝のワイドiに比べカッコ悪いよね
ワイドiは
プレートの角をテーパーさせアクセントつけたり
見栄えの悪いスペーサー活用を極力控えるために
特殊器具専用プレートを設定
ハンドルは、大角形スイッチ同様に
内側にラウンドさせて入切の視認性を考慮したり
クリアパーツを上手く活用してメリハリ付けてるけど?
コスモシリーズって、ポピュラーな
プレートのラウンドタイプはぽってりして不細工
特殊器具には専用スペーサーで何でもごまかし・・・
ハンドルは、視認性とは言え何であのダサい縞模様なのかね? >>442
電気製品の手や物が当たりやすい箇所はそうだね
ことプレート(配線器具)は、10年基準で考え導入しないと
後で悲しい状態が控えていること・・・
気合いれて塗装処理した高級プレート導入!
「数年で傷だらけ・・・」って結果が待っている
当方も、かつて器具更新時の和室に
東芝インテリアクラブの漆調を導入して見事に失敗・・・ >>443
あの縞模様要らないよね。
だからアドバンスシリーズでは無くしたのかもしれないけど。
それと、前はブラウンとかチョコレート色のハンドルやプレートもWebで見れたと思うんだけどどこ行ったんだろう。
個人的には、コスモのスイッチハンドルは3連用ハンドル2個分ってサイズを追加してほしいと思ってる。
部屋によって、確かにスイッチは2個だけどその2個は対等じゃなくて、主照明と副照明とか、照明と換気扇とか、普段からよく操作するものとあまり入切しないものがあるのでスイッチの大きさにも差を付けたい >>444
プレート新品に変えるだけでだいぶ部屋の印象変わるね
今は100均にも上から被せるだけのとかも売ってるからいいな
うちは内装が古いのにアドバンス付けたら青白過ぎて浮いてるw
>>445
コスモのスイッチは本当にダサい
ブラウンっていうとグレーシアかな
コスモシリーズでもあれだけは格好いい
2/3サイズハンドルって無いんだっけ
使用場面考えたら当然あるべき商品だよな
普通の家電とか比べてなかなか進化しないジャンルだから困る 神保のNKシリーズだと
専用スイッチ(大角形の変形で表側に枠が無い)
ダブルの2分割は、強制的に2/3と1/3の組み合わせになるよね
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/alllight/nka5b7a5ea.html 色々なプレートやハンドルを揃えて
結局、クリアハンドルが一番バランス良かったかな。
目立ち過ぎず自然で。 ワイドiがいいけどホムセンに置いてなさすぎて泣ける >>448
クリアってミント?
あのガラスっぽい色良いけど周りのプレートが白だと結局ダサくなる
一時期松下の家電であの色のシリーズがあって良かった ワイドiとか、イーズなど芝の配線器具は
普通の電材店や、ホームセンターで買うものじゃない
パナが市場シェア8割の業界だから
カタログ注文でも、あのような品は怪しまれるよ!
コネがあるライテック系電材店や、一部の東芝ストアで買うもの
今の時代
取扱のある電材店のネットショップで買うのが現実的だな
非公式なルートだと
オーム電機やELPAのパック品とか・・・
芝は最近、自社でパック品を扱っていない
オームだとスイッチ類のセット品がある
http://www.ohm-direct.com/shopbrand/ct1092/page2/brandname/
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E6%9D%B1%E8%8A%9D+widei+%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88%E5%93%81/
ELPAはイーズのバラ売りの関係でワイドスイッチ関係が無い
しかも明工社MLカラーと、イーズがちゃんぽんしてる・・・
商品名は「エレガントプレート」
なぜかワイドiプレートをパックし?
MLカラーの器具セットに
なぜかワイドiプレートを使用? 三相電源用の手元開閉器はパイロットランプ付きの物でも
パイロットランプは三相から一つの相を取り出して光らせているんだな。
三相電源なんだからパイロットランプも3個使った方が
欠相の確認もできるし各相の電流がバランスしていいと思うんだが。 開閉器で思い出したが
高校の物理の時間で真空放電って習ったやん。1気圧だと放電しないけど真空ポンプで空気抜いてくと放電するようになるやつ
その理屈からすると高圧の開閉器で真空開閉器ってあるのが不思議なんだけど
どゆ理屈なのあれ? >>451
コンセントプレートカフェとかでこの辺りの話題を語りまくりたい >>454
集まるメンツ想像してみろよ
本職でやってる作業着着たオッサンと
趣味でやってるチビブサハゲメガネだぞ
カフェって雰囲気じゃねえな 値段なんだけどさ
普通のスイッチが210円なのに、ONのランプ付くだけで520円と倍の値段になるのにびっくりしたんだが
そんなに構造が複雑になるんだろか >>455
電工以外の建設業界関係
建築士にインテリアデザイナーとか?
ハウスメーカーやデベロッパー関係(仕入れ、設計、営業・・・)
ほかにも電材業界関係とか
メーカー(企画開発、営業)に、販社や電材店(取次店)の営業に
サードパーティー系(絶縁材、通信システム関係とか)業界
まるでMAG-Xや家電批評の覆面座談だな・・・ ハウスメーカーやデベロッパーは期待できないな
とりあえずコスモ使っとけ、って感じじゃねかな
電材卸の経理のおばちゃんが会社の制服で参加 フルカラーでパイロット・ほたる両用スイッチは作らないのかねぇ >>460
フルカラーのほたるってオレンジ色だもの
オレンジと赤じゃ分かりづらいし、かと言ってパイロットほたるだけ緑ほたるにするのも統一性に欠ける >>462
3年前に>>56書いた者だけど
WTA型番(アドバンス)とWT型番(コスモ)で別々の取付枠だよ
ちなみに3年前はアドバンスに表示(LED)なしハンドルの設定がなかぅたので>>56の資料にも「表示なしハンドルはありません」って書いてあるけど
今は表示なしハンドルが設定されてて、コスモのWT型番のスイッチをアドバンスの取付枠に取り付けるのが標準になってる >>463
アドバンスはWTA型番になるんですね
よく見たら違いました、ありがとうございます >>459
一部のハウスメーカーやマンションデベロッパーは
好んで芝や神保を使ってる(逆に取敢えずワイドiやJワイドって感じ)
公団・URや都営などの団地は、神保の採用率が比較的高い
URや都営向けの専用部材があったりするし WN11329(接地極・アースターミナル付ダブルコンセント) があるんだから
WN1532K(アースターミナル付ダブルコンセント)って不要だろって思うんだけど違うのかな。
3Pプラグを差せるか差せないかの違いだけなら、差せないほう要らないと思うんだが。
既存コンセントの補修でも、完全に同じものである必要はなくて、機能として満たしていればいいはずなので「そっちは廃番になりました」で終わる話だと思うけどな。 ダブルコンセントやトリプルコンセントが取付枠付だの絶縁取付枠付だのでラインナップされてて、しかもそれがフルカラーだコスモだアドバンスだと別々に存在するとか狂気
中身のコンセントだけ色違いでラインナップしておいて、好きな取付枠使え、ってやればラインナップをかなり整理できる
そうすれば電材屋の商品棚に、今はスペースの都合で置けていない高機能スイッチとか利幅の大きい商品だって置けるのに パナソニックがアドバンスシリーズで薄さを売りにしてるけど
ハイ連のプレートもかなり薄かったよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています