電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]©2ch.net

**名無しさん転載ダメ©2ch.net** · 2015/01/24(土) 02:28:56.63

家庭生活で使う身近な電気配線系機器の話をしよう

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/23(日) 13:01:14.34

>>901
3P-2P-3Pって作ってみたことあったけど、送り配線用の端子がないんで
裏でWAGOとか使いまくりで大変な事になるよw
まあそれなりに便利には使えるけどね。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/23(日) 14:15:02.58

WN1101もアースだけは送りがあるから、3P-2P-3Pの場合で4極のワゴ2つかな
2P2つと3P1つなら送り送りでいけそうだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/23(日) 14:22:38.36

そこまでしてタップを避ける意味が解らない

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/23(日) 16:28:09.54

>>905
送り端子のあるWN11511
奥行あるから浅いボックスだと無理だが

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/23(日) 17:24:19.21

コスモシリーズワイド21のパイロットほたるダブルスイッチも
そのうちほたるランプがLEDに変わるのかねぇ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:05:22.23

なんでBとCだけ先にLEDにしたんだろ
アドバンスのパイロットほたるは白LEDなのに

アドバンスのスイッチ本体はコスモと同じだから、アドバンスのスイッチ本体にコスモの枠とハンドル使える
というかアドバンスの表示ランプなしのスイッチはコスモの型番だし

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/23(日) 19:26:09.74

葬儀場にコスモシリーズとか設計者を殴りたくなる
どうせ統一出来ないのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/23(日) 21:42:53.53

>>911
すまん葬儀場に採用した設計者を殴りたくなる理由が分からん

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/23(日) 23:28:24.42

パナはフルカラーシリーズのスイッチもSW品番のホワイト品作ってくれないかな
市販の洗面台の鏡ユニットなんか見てると周りが全部綺麗な白なのにスイッチとコンセントだけ乳白なんだよね
スイッチ全シリーズあれば尚可だけどせめてWN5001SWだけでも欲しい。そうすれば扉付コンセントWN1051SWと合わせて洗面台が綺麗に収まる

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/24(月) 02:01:07.85

>>901
>>905-906
前にネットで見かけた、芝E'sの現場お手製「接地ダブルコンセント」は
1連に、「抜止接地(NDG2311E)」x2の間に「アースターミナル(NDG4521)」っての
NDG2311E
NDG4521
NDG2311E

最近みつけたのは？
「IL 15/20A共用(JEC-BN-IT)」が真ん中で、下にアースターミナル(WN3075)
　　？
JEC-BN-IT
WN3075

一番上は何が付いてるのだろうか？
ttp://www.nimotu.com/earthsetuzoku.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/24(月) 02:17:16.38

ほかにも、テレビを壁掛しようと？
一番上が直列ユニット、WN1001x2って無謀な工事・・・

直列ユニット（形名不明）
WN1001
WN1001
ttp://nohmiso.com/electricaloutlet-movement/

親戚にも、床の間で似たことしてたな、こちらはBL2コ用プレートだった

直列ユニット
（な　し）
WN1001

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/24(月) 10:32:56.04

エアコンのコンセントを200V化した回も厳密に言えば極性、ていうか相の結線が逆だな
￢側に黒入れちゃってるけど、￢は赤、－は黒、が正しい接続なので、ここでは赤の代用で￢には白、が正しい。
100V/200V兼用コンセントなんかは右の穴が内部で繋がってるから間違えようがないけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/24(月) 14:22:18.66

それにしても不思議なのは黒白緑VVF
この人テレビにアース線繋ぐ気もないし、右下のコンセントを見てもアースがあった方がいいとは考えていない様子なのに黒白緑VVF使ってる。
この人が選んだのか、よほど新しい中古住宅だったのか。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/26(水) 17:26:41.69

東芝ロゴ刷新とかやめてくれ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/26(水) 17:43:04.89

>>918
陰嚢べーションやめるだけだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/26(水) 23:12:22.99

>>913
スイッチ関係だけワイド（コスモ）、その他は大角形（フルカラー）
コンセント関係は、取り回しの都合上ワイドのぽってり腰高は制約があるから
B to B向けには、かつての芝E'sワイドと同じ発想でフルカラーを流用
芝もワイドiになって、ニューホワイト(WW)のE'sスイッチ発売だから

そのとばっちりで、家具用純白色プレートではパナのスイッチだけ乳白
コスモの家具用があるからパナもやる気がないんでしょ
色が気になるならE's、マイルドビー、MLの現行品に換装だな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/26(水) 23:21:40.56

神保新温厚蜜蜂

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/26(水) 23:58:07.44

家具用の設定がある神保と明工社は洗面台組込の採用例があるし
神保、スイッチ交換
ttp://nagoya-denki.com/blog/wp-content/uploads/2013/09/201309017中村区-002.jpg
ttp://nagoya-denki.com/blog/wp-content/uploads/2013/09/201309017中村区-003.jpg
ttp://nagoya-denki.com/blog/wp-content/uploads/2013/09/201309017中村区-004.jpg
ttp://nagoya-denki.com/blog/wp-content/uploads/2013/09/201309017中村区-005.jpg

明工社
ttps://yamamotochisyo.co.jp/img/c_photo/389/9f05a20909e03a321107d9933b61d4800e5cb931.jpg
ttp://www.reformnohiroba.com/wp-content/uploads/2014/10/DSC04689_R.jpg

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/27(木) 19:04:15.65

>>920
コスモの家具用って２連用ハンドル１個分の正方形のやつ？
あれ家具用と呼ぶにはけっこうでかいんだよね。
家具というより壁面に造り付けの机とかの造作に使う感じ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/27(木) 19:12:27.42

パナがフィリピンで売ってるフルカラーワイドシリーズとか
SlimArtシリーズとかのほうがデザイン的に好き。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/28(金) 02:11:48.79

>コスモの家具用
あれ家具用じゃなくてホテルプレートって名前じゃなかった？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/28(金) 03:16:58.12

>>923
ダブルのは違う、それはコスモとJワイドに設定がある
ホテル用のミニスイッチプレートでしょ
パナ WT8071
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/yonashin-home/5ad2acba55f.html
ttp://www.keec.co.jp/shop/298_1143.html

神保 SWJP1（P79参照）
ttp://www.jimbodenki.co.jp/catalog/pdf2018/077-079.pdf

トリプル用ハンドルを横に並べたので、通常はハンドルが専用品
https://plaza.rakuten.co.jp/noahnoah/diary/201312150000/

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/28(金) 08:29:08.35

こんなんあるのか

初めて見たわ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/29(土) 21:34:23.54

高荷重形丸形埋込引掛シーリング（フル引掛ローゼット）のラクダ色ってあったっけ
あまり自分で塗りたくはない

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/29(土) 23:23:06.70

無いと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/29(土) 23:59:42.69

パナソニックの最新のカタログから電圧検知型や電流検知型の
パイロットランプが消えているようだが生産終了になってしまうのか？
アドバンスやコスモシリーズでは元からパイロットランプの単品はないから
需要は少ないのかもしれないが・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/30(日) 07:48:43.72

>>928-929
フル引掛ローゼットWG6005には2色あるけどラクダないね
WG6005A：チョコ
WG6005W：ミルキーホワイト
ttps://www2.panasonic.biz/scvb/a2A/fwdItem?head_search_nav=1&searchKey=WG6005WP&s_hinban_key=WG6005
ttps://www.monotaro.com/g/00409696/

ラクダにこだわるなら、ハンガー無しの小さい引掛シーリングになっちゃうよ
パナ【丸型フル引掛シーリング】
WG5005Y（送り端子付）
WG5015Y（送り端子なし）

東芝　露出高荷重・耐熱形引掛シーリング（丸形）
【高荷重・耐熱形引掛シーリングボディ（露出形）】※CS：ベージュ
DC5112(CS)（送り端子付）
DC5142(CS)（送り端子なし）

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/30(日) 10:03:30.57

やっぱりないですよね
火災報知器はラクダ色あるのに

今使ってるチェーン吊りの器具をもっていきたいのでハンガーは欲しい
フル引掛シーリングをハンガーと組み合わせるかなあ

和室天井にホワイトって合わない・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/30(日) 10:58:43.37

引掛シーリング交換するはずが
クローゼットを交換しているお方

ttp://www.geocities.jp/isogopark/ceiling.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/30(日) 11:17:13.37

ttp://www.geocities.jp/isogopark/roudennbure-ka.html

黒線だけ漏電ブレーカーを迂回したりしてよく落ちなかったな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/30(日) 12:08:35.62

>>932
ラクダというか和室色（色記号は同じ）があるのは「住宅用火災警報器」
ttp://www2.panasonic.biz/es/densetsu/ha/residential-fire-alarm/
ttp://www2.panasonic.biz/es/densetsu/ha/bousai_net/

火災報知機（煙、熱、炎感知器など）とは設置基準が異なる
ttp://www.kaho.or.jp/user/

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/30(日) 16:53:14.95

>>932
和室なら角型で良くね？
いずれにしてもチェーン吊りしたいだけならハンガーとの組み合わせでいいと思う
ハンガーをまず天井に取り付けて引掛シーリングはハンガーに取り付ける構造だから
重量もハンガーの耐荷重超えなきゃ大丈夫だし確か10kgまでいけたはず
鋼鉄式の蛍光灯でも10kg超えるってなかなかないと思うけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/30(日) 21:49:36.21

本体が5kg、セードが7kgあるんだよ
セードは木枠に彫刻が入ってたり銅板細工が入ってたりすりガラスがはまってたりする

うちの食卓で昔使ってたFDL27×4灯も重かったな
ガラス製のチューリップ型セード4つぶら下げて10キロちょいだった
本体にセードを留めるプラスチック製のリング形のネジが熱で劣化してきたので15年前にFHD100+FHD40のシーリングライトに替えて今でも使ってる
替えたときに驚いたのは角型を留めてあるネジが1本効いてなくてぐらついてた

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/09/30(日) 22:45:13.01

パナソニックって建材にも力を入れてるから
家1軒の建材を全部パナソニックにするなんて事もできるのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/01(月) 05:12:01.28

>>937
！？
合計で13kgあるって事？すごいの持ってるんだな
そうなるともう天井に直接ヒートンつけるしかないな
>>938
つパナホーム
古くはナショナル住宅って言った

【ぴょん吉】 · 2018/10/01(月) 08:16:10.10

パナホームに富士通のエアコン
https://blog.goo.ne.jp/primework/e/aa871e60240828f4aeb37c449aa53518

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/02(火) 23:59:18.69

100Vには20A専用コンセントがあるのに200Vには無くてもいいのか

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/03(水) 02:15:01.71

15Aプラグを差せない20A専用コンセントの存在意義を説明してくれ
話はそれからだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/03(水) 02:23:32.82

NEMA 6-20でいいだろ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:01:28.28

たしか日本の200V20Aと形状違うんだよな
デスクトップPCの電源ユニットが100-240V対応なんで米尼でケーブル買って200V駆動でもしようかと思った時があって、
その時になんか形状違くね？と思った記憶がある。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/04(木) 23:02:14.70

>>942
30Aブレーカーに繋がるコンセントは30Aコンセントか15Aプラグを差せない20A専用コンセントでないといけないはず

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/04(木) 23:14:15.61

>>945
30Aの容量が必要なら30Aコンセントを付ければいいし、20Aも使わないなら20Aのブレーカーを付ければいいだろ
30Aのブレーカーを付けたからコンセントには15Aプラグを差せないようにしないとというのは順序が違う

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/05(金) 09:00:29.04

>>946
確かに不便だが、15Aコンセント1か所に蛸足で30A使うやつが出てくるからだろう。
皆がきちんと考えて使うわけではないからな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:17:05.86

専用回路（単独回路）として15Aコンセント１個だけの、本来15Aまでしか使わない想定の回路に30Aブレーカー付けてたりしたら問題だけど、
30A回路に15A/20A共用コンセント（コンセント自体は20A使える）を付けている分には電技解釈上問題ないと思う。

そこに平行刃の機器を差してブレーカーが落ちなかったせいで燃えましたってのは利用者の責任であって施工者の責任じゃない。
1200Wまでしか使えないテーブルタップなんかもあるわけだし、それはタコ足配線にならないように、機器の定格にも気を付けて使ってくださいね、って話だと思う。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/05(金) 17:40:43.06

最近は減ってるだろうが20Aのヒューズで保護された回路に付けるコンセントも
20A専用でなければならないようだ

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/05(金) 18:27:00.12

このスレで以前>>531に30A分岐の15A回路が話題に・・・
ttp://www.hikaridk.com/?p=8554

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/05(金) 21:14:37.22

>>916
この伊藤電気分電盤だとL1L2共に赤い電線だから位相のへったくれも・・・
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s583942047

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/06(土) 07:31:48.14

カットアウト２だけの頃は赤かピンクのアンペアブレーカ―だったのでは。
順次増えていき間柱にセミが止まるがごとく・・・ｗ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7b/4d/d2fcf84f1a3601b09f9c0879bf5b81c0.jpg

単相3線の工事はやりがいあったろうな。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/06(土) 11:31:50.33

同じブログのコンセント交換
https://blog.goo.ne.jp/primework/e/f5173360c8ec8bbdf55c6b5ecc67c426/

プレートまで替えたのになんでこれにしたんだろうな
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/65/cbe94be448370a6216ef189b8ef7ec5f.jpg

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/06(土) 13:27:07.77

テーブルタップの容量はワットで書かれている事が多いけど
アンペアで書く方が正しいのでは？
力率の悪い機器を繋げば多く電流が流れるんだし
配線の発熱は電流で決まるから

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/06(土) 18:04:32.37

Aは定格の表示に表記されてる
Wはあくまで一般の消費者に分かりやすいようにでっかく書いてあるだけ
製品によってはAで書かれてるのもあるし逆に何も書いてないのも多い
それに一般的にはとりあえず力率は1つまり1A＝100Wで計算すれば大きな問題にはならない
一応定格ギリギリで使うのは避けてくれってことになってるし

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/07(日) 22:15:43.27

最近3Pプラグ-ミッキーコネクタの
電源ケーブルがどこの店行っても手に入らないんだけど、なんかあったのか？？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/07(日) 23:42:08.01

ユーロプラグはピンが平行でなくすこし内側を向いているのが好きじゃないな
電流も2.5Aまでしか使えないし

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/08(月) 01:31:52.27

>>956
そこらへん使う製品は、大きいのはC13になって、
小さいのはアースなしメガネケーブルになっちゃったからなあ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/08(月) 11:28:03.45

平行プラグの刃を少し外側に広げるのは昔よくやった

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/09(火) 23:36:45.56

ヨーロッパのプラグでもSchukoのピンは平行なのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/10(水) 15:46:38.86

明工社から接地極を上にしたコンセント出てるけど、これって普通の接地極付コンセントを逆さまに取り付けるんじゃあかんのか

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/10(水) 17:48:54.16

>>961
あれは元々病院用
ガワの強度や耐久性が格段に違う。
普通のを逆さに取り付けたいなら逆さにすればいけるけど、
隣りに並ぶプレートとは噛み合わないから、2連にする場合は注意。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/10(水) 20:19:46.00

>>962
サンクス。
見たのは医用じゃなくて一般用の接地極を上にしたもののようだけど、取付枠って上下逆さまにすると隣の枠と干渉するんだな。
中身だけひっくり返った版ってことね。上から紙とか落としても接地極でガードされて電圧のかかった極に触れにくいようにってことだよね。

http://www.meiko-g.co.jp/product/ML1287T2W.html

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:07:58.09

国によってはSchukoが一般的に使われていてどこでも最大3680Wまで使えるって
最大1500Wの日本と比べるとかなり豪華に思えるな
日本でも一般のコンセントが全部エルバーになったらいいのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/11(木) 23:05:28.70

全部エルバーにすると4000Wまで使えるようになるけど、なんせ20Aだからな。
現状新設する場合はコンセント回路は15AでもVVF2.0mmを使うことが多いけど、20Aで余裕持たせると2.6mmが欲しくなってしまう。コスト面がちょっとね。

それと100V15AのAプラグだからこそスマホの充電器なんかコンパクトに納まっているわけで、エルバーだと横長になってゴツくなる。アースなしのEuroPlugならまだしもSchukoなんかゴツすぎだろ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/12(金) 02:10:49.99

>>961-963
接地ダブルでSタイプ設定は、MLカラーの一部だけだから
それ以外の製品を上下ひっくり返す場合
連用枠の耳を切るか、連接する他の枠もひっくり返すとか
絶縁枠の場合は本体を枠から外してひっくり返す必要あり

【医用】JIS T 1021 [医用差込接続器]適合品
ML1272T4（ランプ付）
ML1282T4
ttp://www.meiko-g.co.jp/product/hospital/iyo-consent.html

【住宅設備用】
ML1248T2（旧製品）
ML1287T2
ttp://www.meiko-g.co.jp/product/house/color_02.html

下記の製品にはSタイプの設定なし
ML1215 　　：ボンティング（接地端子と取付金具を接続）仕様
ML1248(W)-C：絶縁枠（カセット）仕様

当たり前だが
大角形連用における他社製との連接では通常でも制約がある

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/12(金) 02:18:29.19

何気に明工社公式サイト見てたら、いつの間に
「ML接地ダブルコンセント（B形）」モデルチェンジ！？
ML1248(W)→ML1287(W/C/R/M)
ML1248T2(W/C/R/M)→ML1287T2(W/C/R/M)

＜設計変更箇所＞
・基台の入力側端子配列
・ＭＬ端子のストリップ長が、従来の16mmから14mmに
・蓋のモールド表示（ML1287ではメーカー表示が中央部）
・通常配列のML1287においてもチョコ(C)、赤(R)、緑(M)を設定

ML1248W-C（カセット）＜従来品＞
http://www.meiko-g.co.jp/product/ML1248W-C.html
http://www.meiko-g.co.jp/product/pdf/ML1248W-C.pdf

ML1287
ttp://www.meiko-g.co.jp/product/ML1287W.html
ttp://www.meiko-g.co.jp/product/pdf/ML1287.pdf

ML1287T2（Sタイプ）
ttp://www.meiko-g.co.jp/product/pdf/ML1287T2.pdf

ほかの製品も近いうち14mmになっちゃうのかな？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/12(金) 16:55:27.20

WN1091とWN10919はユーロプラグやSchukoを差し込める形なのになぜ100V専用なんだろうな
200Vで使えるようにしてあればヨーロッパの家電をそのまま使えるかもしれないのに

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/12(金) 18:14:46.46

>>968
埋込ホテルコンセントという名前から推測するに、ユーロプラグ仕様ながらも100-240V対応している向こうのシェーバーとかノートPCとかをホテルの室内で変換プラグなしで使えるようにするためのものだろう。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/14(日) 17:38:29.53

最近のACアダプターは100-240Vまで対応しているものが多いが250Vの国は無視してるのか

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/15(月) 06:23:53.19

AC250Vは、下記5か国で設定されているが
世界的にみても、商用電源としてはイレギュラーな存在

大まかな一覧表では
125V（イタリア一部）や150V（コロンビア一部）などと同様省略

【アジア】
・インド（主に業務用、一部で家庭用）

【オセアニア】
・オーストラリア（業務用）
ttp://www.travelerscafe.jpn.org/electricity.html
ttps://www.jepic.or.jp/data/graph10.html

【アフリカ】
・ガーナ（一部）
・南アフリカ（一部）
ttps://www.rakuten.ne.jp/gold/griptone/t-former/t-former.html
ttps://www.biccamera.com/bc/c/info/purchase/voltage.jsp

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/15(月) 06:25:45.34

>>971つづき
一般的ではないので、手頃な市販・付属の変圧器では？
・100-240V対応、250V非対応
・200-240V対応、250V非対応
・220-240V対応、250V非対応
などと240Vで寸止めになる

オーストラリアの場合、250Vは業務用（商業・工業用）
一般的には、旅行で利用する機会はないとされている
250Vの電源プラグは、240V同様Oプラグを使用
ttp://www.swallow.co.jp/sp1.php

なので、巷の一覧表ではインドや豪州の250Vを
一般的ではないため、省略する場合も

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/15(月) 08:32:01.87

過去USでは需要家向け直流送電は昔からの遺産のエレベータなどのモータ機器を動かすため残されていた。
残っていても交流をビル内で整流して使っている。
大規模な直流送電は最近有名になった本州と北海道の連携線が高電圧、電流の直流送電。
送電はないが50/60Hzの周波数変換送電は一度直流にした方が扱いがいい。
昔はモーターと発電機による変換で損失が大きい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/15(月) 08:36:49.80

昔から日本では周波数の一本化が議論になっているがマダ解決の糸口がないが機器的には
内部が直流化されているので近い将来解決されるかも。
交流周波数依存機器(家庭用限定)。
解決の糸口がなく買替、部品交換を要する
電子レンジ(単脳の安価品)　蛍光灯（LED照明に置き換え、安定器交換、ちらつき我慢できれば問題なし)
ミシン(コンデンサモータの容量を変更)

何とかなる、古い設計の物
レコードプレーヤ、交流モーターのテープレコーダ。　現在DC化されテープレコーダは廃れている。
古いものは交流安定化電源（低容量)により周波数変換も行われるのでイザの時はそれを。
電気時計　多くは内臓スイッチで50/60Hz選択できる。(昭和30年代までの物は廃棄が安定化電源が適当)

おおむね問題ないとされるもの。
エアコン、冷蔵庫、洗濯機、扇風機、換気扇などの電動力応用品、消費電力、能力に差が出る場合がある。

営農用モータ応用機器などは省く。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/15(月) 11:04:38.35

10Vしか違わないし240V対応なら許容範囲なんじゃない？
100V機器だって110Vぐらいまでは許容範囲だし

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/15(月) 18:37:34.16

機器側がインバーター使ってたり直流変換してたりするから周波数統一要らないんじゃない？なんて言う人もいるが、
こと送電に関して言えばそうでもなく、九州電力管内の太陽光作りすぎ問題だって電力を融通できたのは中部電力・北陸電力までで、周波数の異なる東京電力や東北電力、北海道電力へは融通できなかった。
もちろん関門連係線の容量の問題もあるんだが、それ以上に大きいのが周波数問題だ。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/16(火) 23:52:33.76

>>975
250Vで安定していればいいが電圧変動した時に許容範囲を超えるかも

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/17(水) 03:23:25.32

>>977
問題はそこなんだよね
こと、外国の一般向け商用電源は、電圧変動が激しいし
20-30V程度の変動はザラだから、許容超過の可能性大

ことイレギュラーな、125/127/250Vは？
非対応コンバータにおいて、一見使えそうだが・・・
100-120V用における [125/127V]
-240V用における　 [250V]

取説やカタログで絶対使用しない旨の事項があるし

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/17(水) 03:59:11.61

ちなみに中国では？

・公称220V（電圧変動管理値：+7%/-10%）
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/ieiej/31/3/31_199/_pdf/-char/ja

・実際には・・・　約180-270V！？
ttps://www.panasonic.com/jp/corporate/technology-design/ptj/pdf/593_14.pdf

そんなことから？「中国あるある」ネタで
最悪、-240V対応コンバータでも破損する恐れありと注意喚起も
ttps://blog.goo.ne.jp/linyknjp/e/588343def8f1ed794a72e727f62d11e1
ttps://lilian.co.jp/column/column-729/

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/17(水) 19:32:44.26

日本みたいに電圧も周波数も安定してるところばっかじゃないの忘れてたわ
俺たちは恵まれてるんだな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/18(木) 18:09:54.64

http://open_jicareport.jica.go.jp/pdf/12027959.pdf
ここによるとガーナは公称電圧250Vで電圧範囲は207-253Vらしい
実際の電圧は知らないが電圧が上がる方向にはかなり厳しい基準だな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/18(木) 18:38:55.45

最も普及した230V/400Vがあればいい
扱いにくいってんなら中性点接地して115Vを作ればいい
他は要らんと思う。220V/380Vは過渡期の昔の規格で存在するのはわかるけど、240V/415Vとか242V/420Vとか254V/440Vとかはほんとよくわからん。230V/400Vがデファクトなのになぜバリエーション増やした

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/19(金) 15:17:30.08

3相4線式にするとしたらトランスはY結線とハイレグデルタ結線のどっちがいいの？

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/20(土) 08:54:54.61

https://blog.goo.ne.jp/primework/e/36e0af52ec9511dacf2de0300e55e671

お客様が立ち会える家だったら東電にある要望を出す、って書いてあるけど、
これってSBを新しいのにするとかSMSB化するとかかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/20(土) 14:51:02.92

昔の家って本当に分岐回路が少ないよな
1980年代に建った家でも2階建てなのに分岐回路が6しかないとか

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/20(土) 15:04:36.70

アースも脱衣所ぐらいにしかなかったしね

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/20(土) 15:36:00.37

うちの実家も今では60Aで8回路あるけど
そのうち4回路がエアコン、1回路がビルトイン食洗機の専用回路だからな。元々は3回路しかない。
単相二線の20A契約だったし、ブレーカーじゃなくヒューズボックスだった。
2階なんかもともと電気通してなかったし、電気は怖いものっていう意識があったみたいで階段下から2階の電気を遮断できるようなスイッチまで付けてある。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/20(土) 15:41:14.93

できれば部屋ごとに最低2回路は欲しいな
回路1 照明、コンセント
回路2 エアコン用コンセント
みたいな感じで

今の家ならこれ位が標準なのかな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/20(土) 19:46:24.92

いや、照明回路とコンセント回路は分けたほうがよかろう。

スイッチの真下にコンセント付けるにも3C線で共用、みたいなことはできなくなるけど、使い勝手としてはその方がいい

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/21(日) 03:12:52.24

むしろ照明とコンセントを分けるのは基本
なんだが我が家も昭和期に増築した部分だけそうなっててそれ以前からある方は
いまだ照明もコンセントも全部一緒に1つの分岐ブレーカーに
そこに台所もあって一緒に使うなって何度も言ってるのに電子レンジやら炊飯器やら同時に使うもんだから
昔はしょっちゅう飛ばしてた
今は人数減ったから炊飯器はIHやめて小さいのにしたし更に同時使用はしないようにしてるけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/21(日) 03:43:01.90

遥か昔は照明負荷も、白熱電球だったんで、結構な消費電力だったんで系統独立させないと。というのが常識だったけど
今だと全てLED照明にしたら、昭和の時代の1/10ぐらいの電力で照明は賄えちゃうんだよなあ。
全てコンセントからACアダプターで十分なぐらい。

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/21(日) 07:44:51.18

テンパールの古い（昭和50年代）カタログ見ると
ttps://prod.tempearl.co.jp/files/source/c11/OLD.htm

回路数選定とめやすに、照明は別にする旨の記載がある
70㎡超の2階建てでは各階に照明回路が可能（70㎡以下は照明回路が1つ）
1979
ttps://prod.tempearl.co.jp/files/source/c11/1979-0262.pdf
ttps://prod.tempearl.co.jp/files/source/c11/1979_kata.htm

1981
ttps://prod.tempearl.co.jp/files/source/c11/1981-0232.pdf
ttps://prod.tempearl.co.jp/files/source/c11/1981_kata.htm

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/21(日) 09:17:02.98

>>991
消費電力の都合で照明回路と分けるんじゃなくてさ
コンセント負荷でブレーカー落としたときに照明回路が一緒だと真っ暗になっちまうから分けるんだろ
真っ暗になったほうがブレーカー落としたのはわかりやすいけど

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/21(日) 10:01:00.63

ふつうは、照明まで落ちちゃ困るから別回路にするんだけどね
大手ハウスメーカーでも、ケチケチや手抜き仕様だとコンセントと一緒だけど・・・

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/21(日) 10:01:42.21

新スレのご案内

電設資材配線器具総合 2分岐
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1540082526/

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/21(日) 16:55:28.71

けっこう息の長いｽﾚだったな

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/21(日) 18:15:12.39

俺以外にも電材マニアってのがいるんだなあ。
というのを認識したスレだったw

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/21(日) 19:49:42.47

今のLED照明なら1部屋の消費電力は多くても100W位だから分岐回路を
照明専用にしてしまうのももったいないと思う
だから1部屋あたり3回路にして
回路1 照明、一般コンセント
回路2 一般コンセント
回路3 エアコン用コンセント
でいいと思う

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/21(日) 20:10:49.35

照明回路をいくつかの部屋で共用すればいいのでは

**目のつけ所が名無しさん** · 2018/10/21(日) 20:17:13.47

>>999
それもありだが回路が部屋ごとに独立してないのはややこしいと思う

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