【暖房対決】 エアコン VS その他の暖房器具★25 [転載禁止]©2ch.net
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◆◆＜2005/12/12(月) 14:45:40 創設の歴史あるスレです＞◆◆
金持ちエアコン派が、エアコンを買えない貧乏派の
他暖房器具を見下したのが始まりのスレと言われていますｗ
広瀬香美同様、冬しか伸びない（たぶんw）スレなので
両者、今のうち、思う存分暴れてください。
---------- ★★★ このスレの大前提 ★★★ ----------
各自の感想・主張が大きく異なるのは
・各自が住んでる地域の気候環境の違い
・各自の家の築年数、グレードによる断熱レベルの違い
・各自の使用してるエアコンの機種のランクの違い
この三つの組み合わせ次第で、どうにでも「感想、結果」は違ってくるので
まずは、それを念頭に入れてください。
※前スレ
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1397440783/ ここが良さそうなので質問させてください。
冬場のみの暖房の為に、壊れたエアコンを更新するか他の暖房器具にするかで悩んでます。ご意見いただきたく。
・冬場は-10度までになりうる、平均最低気温は-5度
・普段は使用しない冷え切った部屋の暖房で、子供が勉強する時・書道などちょっとした時にだけ暖かくしたい
・差し当たっては5年間その暖房が使えれば、あとは冬場はその部屋は使わなくても問題なし
・プロパンガス、ソーラー無しの普通の電気契約 マイナス10度で冬季限定なら
灯油かガスのがいいのでは？
換気も必要ならFF式かな。
都市ガスじゃなく、
あまり使用しないなら灯油もありか。 >>557
いいね。
イニシャルコスト回収するの
どれくらいかかるか知りたい。 >>597
ありがとうございます
やっぱ燃やすタイプじゃないとですよね
配管が廊下を横切るのはいまいちなので、石油ファンヒーターにしようかな
>>598
コジェネ系は、10年前に家を建てた時の調べでは、振動と維持費用(何かが途中で壊れる)が問題なので私は見送りました >>599
高気密住宅だと湿気と二酸化炭素の関係で石油燃料使えないけど大丈夫ですか あえて高気密にしてないので大丈夫です！
壁は珪藻土ですし、床は無垢材無塗装なので、湿気も大丈夫 ダイソンのhot+coolだな頭も痛くならず夏は冷風で使える 夏は要らないし、-5度-10度の世界を知らなさ過ぎだろ… マイナス10度の寒冷地ならガスか灯油に決まってるよ。
電気エアコンなんかぜんぜん通用しない世界だからw >>604
そんな寒冷地こそガスや灯油が大量に必要なのにGSはまばらで宅配は高いし
ガスはプロパンなんだよね 温まっても同じカロリー出すのに灯油より電気代高そうだわ 今年は暖冬だって言うし、灯油価格は高止まり
エアコン暖房の方が有利な地域が多くなりそうだな さすがにマイナス気温になる地域はエアコン暖房の燃費悪くね 3時間帯別電灯の夜間時間にオイルヒーターと寒冷地エアコンを使ってる CO2測定器の低価格化で開放型ファンヒーターが使い物にならないとバレてる
[CO2] 家にいると眠くなる原因は何か [IoT]
ttp://oshiire.to/archives/5115
～3000PPM：肩こりや頭痛を感じる人が出るなど健康被害一歩前の限界レベル
ガスファンヒーターとCO2測定器の禁断の出会いによって暴かれる不都合な真実。
ttps://pbs.twimg.com/media/Dso7O8EUcAAsFOX.jpg:large
これはアカン... 昨日マツコの知らない世界で室外機特集やってたけど
気温５℃から霜が付いて性能が落ちるらしいね 東北以北でエアコン暖房が使われないのは外気温が下がると燃費が悪くなるから
そもそもエアコン暖房が止まる >>615
そういう意味じゃなくて霜取り運転が必要になってくる温度だと思う 湿度による
カラッカラな太平洋側で5℃程度ならまだまだ余裕 室外機の近くで練炭燃やせば暖房効率上がるよ。
霜もつかないし。 >>622
え？まさか室外機の近くで
練炭燃やすと一酸化炭素中毒で
タヒぬと思ってるの？ そろそろうちの最強暖房（輻射式FF石油暖房コロナアグレシオ）の出番が来たな 高気密高断熱住宅の場合
FF式石油暖房 VS エアコン暖房
ランニングコスト ほぼ互角
暖かさ FF >>エアコン
安全性 エアコン>FF
うちのリビングはFF式石油暖房と寒冷地仕様エアコン（霧が峰）二台設置してるけど、夏以外エアコンは使わないね。使えるけどつかわない。ある意味贅沢。 涼しいはそうでもないのに、温かいってのはなぜ眠くなるんだろう そういや今年妙に寒かったよなと思って調べたらエアコン使用レポが見つかった
乾燥してる太平洋側なら氷点下でも意外と余裕みたいだな
645 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2018/01/26(金) 06:38:58.72 ID:t+dPLHkN0
さいたまで外気温-9℃とか地球滅びそうな寒さだけど、
エアコンは普通に暖房効いてるね
霜取りもほとんど発生しない
むしろ雪が降ってた日の方が0℃前後なのに霜取り多かった
まあ関東なら-9℃の歴代最低気温でもエアコン暖房が効くと分かった
正直-15℃でも暖房効くとかホントかよって疑ってたので
逆に雪がいつも降ってる日本海側だと辛そうだな
648 名前：目のつけ所が名無しさん [] 投稿日：2018/01/26(金) 08:23:02.83 ID:pVlcpjDH0
>>645
そんなもんだよ。うちは東北で氷点下15度でも普通のエアコン使えるし、使っている。
もちろん寒冷地対応モデルの方が快適だけど、普通のエアコンでも使えないことは全くない。
649 名前：目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日：2018/01/26(金) 10:16:58.01 ID:kr2Qf9n20
うちは千葉だが今朝は―6℃だったが暖房の効きは充分だったな ビーバーの最上級機種だが エアコンってどうしてもカビるから年々燃費が悪くなるんだよな
https://tajima-clean.com/wp-content/uploads/2016/10/DSC_0021-768x432.jpg
同時に室外機も劣化していく
新品の時はカタログスペックが出るだろうけど、数年経てば燃費が落ちる だが、具体的にどのくらい汚れたらどのくらい能力が低下しているのか、
それを実験したり数字で調査したデータは今のところ見たことがない 現実的にお金をかけて対処してる室内機構の汚れが燃費に影響するんだろうね 自動車で言うと20年20万キロ走った車、新車時と比較してそう極端に燃費は変わらないよね >>630
汚れではないけど
この関連スレで外気温の低下とエアコン暖房の燃費低下のグラフ貼ってくれてた人いたんだけどな、見つからない
外気温が10℃下がると2割くらい燃費が悪くなるような感じだったと思う（霜取り運転無しで） 仕組み上、当たり前だよね
外の熱をむしり取って室内に入れるんだからね
やっぱ燃やさないと ペルチェもヒートポンプも温度の勾配が急なほど効率が低下するからな >>633
三菱が公開してるな
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/
機種名で検索して「能力線図」ってのがそうかな。
グラフの見方がよく分からないな。 エアコン暖房がどの暖房器具より燃費が良いのは事実ではあるけど、それには色々条件があって
外気温が低かったり、湿気が多かったり、新品でなかったり、
熱交換器にカビやホコリ、析出物が付着していると燃費が悪くなる
外気温が0℃以下で霜取り運転するようになるとさらに燃費が悪くなる
天井付近に設置されてることもあり、エアコンは基本的に冷房がメインでしょ >>628
何年か前の東京の大雪で室外機の3/4が埋まっても普通に暖房聞いてたからな
こんなに埋まっても効くのかとびっくりした
電気代は上がってたかもしれないけど 全国各地のオフィスでエアコン暖房している事実が見えない人がいるね 地熱や馬鹿でかい室外機が使用されている企業用のエアコンと一緒にかたるなよ
頭が悪い馬鹿だなｗ 業務用エアコンは室外機デカイよ
業務用や寒冷地エアコンは室外機に凍結防止用のヒーターとか蓄熱装置が付いてる
もちろんヒーターが稼働すれば燃費は悪くなる
エアコン暖房の燃費が良いと言えるのは新品で、外気温が7℃以上の時（カタログスペック） >>640
オフィス用って水冷式エアコンとか特殊な室外機使ってんじゃないかな 業務用は室外機がデカいって当然でしょ、家庭と空間の広さが違う。
その指摘何の意味があるのか >>646
電気代の話してんじゃないの？意味あるだろ。文盲？ 昨晩気温1度まで下がったけど
22度設定で寝るときは最低の14度設定
7kw使った >>647
対象とする空間が大きいから見合った室外機の熱交換器サイズになってるのであって家庭用のエアコンに対して
対象空間に対する能力がむやみとでかいのかな？ >>650
カタログスペックの測定条件は新品前提？ >>650
そんなのエアコンに限らず全ての工業製品に言えることだろ… >>653
キミの論点はカビなのか…
性能劣化について言いたいんじゃないの？ >>654
そうだよ
エアコンは外気温、湿度、カビ、析出物など燃費の変動に影響する要素が多い
他の暖房器具はエアコンほど燃費の変動が少ない >>655
それでもなおエアコンの方が燃費良いってこと？
それとも燃費が逆転してしまうってこと？ そもそも1996年ごろに省エネエアコンが出た当時に灯油とコストパフォーマンスが比較されていた
当時は電気代が22円/kWh、灯油が18リットル800円
今は電気代が30円/kWh、灯油は18リットル1800円だ
エアコンの優位性は明らか 思い違いならすまんが灯油がリッター70円超えるとエアコンの方が燃費が良いんじゃなかったかな？ 灯油といっても、どの暖房機器で比較してるのか。
また、高気密高断熱住宅なのか、古い家なのか、かなり変わってくるぞ >>656
燃費だけで考えるのなら、霜取り運転が稼働するような地域でエアコン暖房は効率悪いかな
実際、東北北海道の一般家庭でエアコン暖房を使っているのは少ないし >>657
今、灯油価格は1300円(18リットル)まで下がっとるよ
シェールオイルが出た頃は1000円切ってたし
原油価格と電気代って連動してる所あるから部分的に比較するのは語弊が出るけど 北海道のエアコン設置率は25%以下だってね
やっぱし寒冷地でエアコン暖房を使うのは無理があるんじゃないかな >>665
以前はもっと低かったような気がするが、最近は増えてきてるみたいだな 寒冷地でも猛暑はあるからな。
暖房は他で代用しても冷房は代用が効かん。 配管式FF灯油ファンヒーターならいいな
カートリッジ式の灯油ファンヒーターは面倒だからアカン >>668
深夜や朝一に灯油が切れた時の絶望感ｗ
排ガスもヤバいしね 石油ファンヒーターだけど、予備のタンクを1本買ってあるから、灯油切れても室内でタンク入れ替えるだけだ >>670
風呂入ったあとに給油するのはちと辛いな >>670
エアコンならそれすら不要だけどなｗ
ストーブの場所もタンクの場所も場所もとらないし エアコンは一度設置したら移動させられないって意味だろ、他と違って ちゃうちゃう、エアコンは別部屋に移動させられないってことや >>681
エアコンを設置していない部屋に移動したいことがあるということ？ >>679
夏も暑いんだしエアコンぐらい設置しようや 今年は外気温が高くて灯油価格が高いからエアコン暖房の方が有利かな
でも足元暖めたい時は灯油ファンヒーター使っちゃう >>684
原油価格下落してるから1ヵ月半か2ヵ月後には下がるはず 寒冷地仕様のエアコンを買えば良かったな。普通のエアコンの暖房だと冬だとしょっちゅう止まる。 >>686
夏はどうしてるんだ？
厚着すれば何とかなる冬より辛くないか？ エアコンと石油ファンヒーターの併用がいいよ。
石油ファンヒーターでも、最低能力固定モードがあつやつね。
部屋全体の温度はエアコンがコントロールするけど、石油ファンヒータは人間のそばに置いて、
足元を温めるの専用に使うんだ。
それだと1時間に50㏄くらいしか灯油消費しないんで、
今だと1時間4円くらいで足元ポカポカだ４。 エアコン＋スチーム式加湿器とオイルヒーター、寝室で使うならどっちがいいでしょうか？ たぶんオイルヒーターの方が快適だが電気代をモノともしない人限定 加湿器必要な環境ならオイルヒーターでも要るぞ
非FFな燃焼系以外は FFでも加湿器要るぞ。
サッシでガンガン除湿してるからな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
