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シャープ穴なし洗濯機最強 part6 [転載禁止]©2ch.net
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0329目のつけ所が名無しさん
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2015/12/04(金) 15:09:00.81
洗浄力は十分
これ以上は服がすぐボロボロになるだけ
気になるならお湯と粉末とつけおきでやればいい
0331目のつけ所が名無しさん
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2015/12/07(月) 23:14:08.71
>>330
そうですか。ドレスシャツはクリーニング出してるので洗うのは下着と普段着あたりなのです。
乾燥機は必須ですので外せません。

置き場的には大体何でもおける大きさ有るのです容量は小さくていいのですが、、、

他社オススメはなにになりますか?
0334目のつけ所が名無しさん
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2015/12/08(火) 14:08:44.44
>>325
もっと検討したほうがいいよ。
洗浄力は良くはないけど、子供みたいに汚さないなら問題ない。

ただ、脱水力はめちゃくちゃ弱いよ。
室内干し場合は、致命的。毎日、天日に干せるなら問題ない。

穴ナシだから、ゴミが流れずに排水のほうが詰まらない代わりに、服にくっつくよ。
外着は、全部、ネットに入れれば、これも問題ない。

私は、二度と穴ナシなんて買わないけど。
0335目のつけ所が名無しさん
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2015/12/08(火) 20:29:25.28
>>333
アドバイスありがとうございます。
自宅は1LDK分譲マンションで、一人暮らしです。
主に乾燥機能はシャツパンツ靴下タオルです。普段着は、広いベランダもあり、浴室乾燥機も有りますので、吊るして干します。
24時間換気装置も稼働しているので屋外でもバスルームでもパウダールームでもジメジメしていることはありません。
と、考えると、8キロも必要無いと判断したのですが大き目も検討してみます。

もっといいので他社でおすすめは何になりますか?
0336目のつけ所が名無しさん
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2015/12/08(火) 20:48:36.13
>>335
大きめも必要かどうかは洗濯スタイルや大物(特に毛布洗い有無)次第
平日でも問題なく洗濯できて毛布等はクリーニングとかなら一人暮らしなら5kgサイズでも十分
2枚合わせ毛布を洗いたいなら7kg以上サイズが必要
休日に纏め洗いスタイルだと小さい容量サイズだと3回とか洗濯する必要が出る
0337目のつけ所が名無しさん
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2015/12/08(火) 20:57:37.62
>>336
なるほど、いろいろ用途によっては大きい方がいいのですね。
参考になりました。
今まで5キロ位の全自動洗濯機(確か東芝)だったのですが、転勤から戻りマンションを購入しました。初めて洗濯機は買うので相談させてもらいました。
ありがとうございました。
0338目のつけ所が名無しさん
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2015/12/08(火) 21:04:37.77
>>336
マンションにクリーニングが有りますのでほぼクリーニングにしています。
引越してきてからシャツ、パンツは手洗いです。
と言うのも洗濯機置き場に引越しのダンボールを止め置いた関係で、洗濯機だけ購入を見送って居ましたが、
仕事の合間を見てやっと全てを開梱し、引越し業者に引き取ってもらいました。
そんこんなでウキウキしながらネットで洗濯機みている所です。
0339目のつけ所が名無しさん
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2015/12/08(火) 21:10:51.51
>>337
洗濯機と冷蔵庫は予算と設置場所の許す限り大きいサイズの方が良いというからね
どちらも長く使う家電だし、生活スタイル等が変化して大きいサイズが必要になることもあるから
0342目のつけ所が名無しさん
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2015/12/10(木) 20:30:29.05
毎日使う家電は可能な限りハイエンドなものたまーにしか使わないものはMKとか
ツインバードとかにしてる。洗濯機は二槽式っぽいシャープが好き、買い替えてもシャープにした。
カビ取り掃除がめちゃ楽。実家の日立ははがれたカビをすくい取るのに半日がかりだったけど、今はパルセーター外して
さっとお掃除するだけだから。
0343目のつけ所が名無しさん
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2015/12/13(日) 22:56:41.12
FG75のすすぎは
ため
注水
ため→ため
注水→注水
ため→注水→ため
だったけど
最近の機種は
ため
注水
ため→ため
注水→注水
ため→ため→ため
注水→注水→注水
になっているのですか?
0346目のつけ所が名無しさん
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2015/12/20(日) 06:22:39.68
ES-GE55Nの排水ホースから
水漏れしてるんですけど自分でホース
買って直せますか?
サポートに電話した方がいいかな?
0347目のつけ所が名無しさん
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2015/12/21(月) 05:31:31.94
>>346
排水ホースの取替
・洗濯機を動かして寝かせる
・底部分にある接着された排水ホースを外す
※無理に外そうとして取り付け部分破損させないよう慎重に
 薄いマイナスドライバーを捩じ込んでちょっとずつ剥がすとか
・購入して置いた同型のメーカー純正排水ホースを軟質ビニル用接着剤or合成ゴム系接着剤を使って取り付け
※延長排水ホースと間違えないように
以上のことが出来るなら自分で取替可能
メーカーサービスで交換だと8000円〜12000円くらいかな(部品代、出張費込)
0348目のつけ所が名無しさん
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2015/12/21(月) 23:31:01.46
>>346
俺のおすすめは、敗れてる箇所が特定できているのなら、シリコン系のコーキングで布を圧着
ピンポイントならめだたないな。
0349目のつけ所が名無しさん
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2015/12/22(火) 17:33:55.02
できそうになかったので今日修理して
もらいました。振動で穴が開いたらしい
費用は9000円ちょっとでした。
ありがとう
0350目のつけ所が名無しさん
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2015/12/28(月) 11:18:31.28
俺の型番だけかもしれないが、設定を記憶しないのが面倒
毎回毎回、水量とすすぎ回数を設定しないといけない
すすぎはしっかりやりたいからそれぞれMAXにしてるんだが
なんで記憶出来ないんだろう
0353目のつけ所が名無しさん
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2015/12/29(火) 02:09:53.71
TX840にはわが家流コースでアレンジした洗濯コースメモリー出来るけどまれなのですか?
0354目のつけ所が名無しさん
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2015/12/29(火) 06:27:23.92
家電メーカーは生き残りに躍起になっているかな。
最後は3社位になるだろうしこれから工作もどんどん増えるだろうな
0355目のつけ所が名無しさん
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2015/12/29(火) 09:17:02.70
安い型番洗濯機は我が家流とかメモリーできるコース無い
安いの買って高いのと同じ機能求めても無理だわな
0356目のつけ所が名無しさん
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2015/12/29(火) 10:05:38.92
いやいやメモリとソフトあれば簡単だろ
新技術でもあるまいし
コストなんてタダみたいなもんでしかないはず
0357目のつけ所が名無しさん
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2015/12/29(火) 10:40:24.72
>>コストなんてタダみたいなもんでしかないはず
そう思ってるならそういう製品探して買えばいいだけ、実際安い型番の製品にはついていない。
0359目のつけ所が名無しさん
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2015/12/30(水) 21:50:26.48
穴を開けるのが特許じゃないの?
穴を開けない(何もしない)のが特許なんて
目の付け所が違うわ
0360目のつけ所が名無しさん
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2015/12/31(木) 15:20:58.43
穴はないけど上側に排水するところあるけどな
何が違うって、要は穴の位置が違うだけ
0362目のつけ所が名無しさん
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2016/01/19(火) 06:38:08.73
低機能で安くて耐久性のあるもの

これが消費者が求めてるタイプだからな
日本メーカーはマーケティングが出来てない
簡単に言えば経営者が無能
0363目のつけ所が名無しさん
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2016/01/19(火) 09:58:09.87
でも2槽式は売れない
0364目のつけ所が名無しさん
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2016/01/20(水) 10:55:23.68
穴なし3年しか使わなくてもったいなかったけど
他メーカーの洗濯機に買い換えたわ
もう泡立たなさと汚れ落ちなさと臭さに悩まされないで済むわー
0365目のつけ所が名無しさん
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2016/01/20(水) 10:59:03.28
あとね、やたら脱水時振動すごくて排水ホースが破けて修理しながら使っても
また破けたりして結局2回ホースも変えたわ
シャープの穴なしはもう絶対買わんわー
0367目のつけ所が名無しさん
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2016/01/24(日) 23:00:43.91
日立の洗濯機 洗濯槽をとりはずす時、ねじ部分が洗剤とかで固まっているときは、
お湯をかけてやるとはずしやすくなる。
専用フランジナットをはずす工具とプーラーが1万円ぐらいするが。
0369目のつけ所が名無しさん
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2016/01/25(月) 15:54:55.86
>>368
ウチもだなー
細かい理屈抜きで単純にどう考えても槽の外側の水が流れ込まないだけで気に入ってる
洗濯の際に泡立つとか泡立たないとか言ってる人いるけど
今の濃縮バイオ洗剤って泡立たなくても洗浄力発揮するように設計されてるんだが
なんか勘違いしてんじゃないの?
0370目のつけ所が名無しさん
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2016/01/25(月) 17:34:20.30
わかる〜家も穴なしファンになった。
一回穴なし使うともう穴有りイヤになる石鹸カスとか穴有りは槽の裏にへばりつく
んだもの。サラヤのヤシノミ洗濯洗剤も殆ど泡は出ないけど普通に汚れ落ち良い。
カビ嫌いの人が穴なし選ぶんじゃないかなーお掃除本舗の人も洗濯機掃除していてカビが付きにくいメーカー
の洗濯機のシャープを自分も買ったって言ってたし。
0371目のつけ所が名無しさん
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2016/01/25(月) 18:58:34.26
TG830のパルセーターが空回りするのでパルセーターを買ってきた。
内ふたの開口部よりパルセーターが大きく交換できない。
内ふたのはずし方をご教示下さい
0372目のつけ所が名無しさん
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2016/01/27(水) 21:12:25.15
パルセってたわませて出し入れするんじゃないの?
樹脂だからたわみやすい場所があるはず。
0374目のつけ所が名無しさん
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2016/01/29(金) 20:49:18.71
tx920、乾燥がC22エラーですぐ止まるようになった
埃取りは毎回丁寧にしてるけど、これはもう修理呼ぶしかないよね
多分自分では掃除できないところに埃溜まってんだろうなあ
0375目のつけ所が名無しさん
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2016/01/29(金) 21:13:44.96
>>373
シャープじゃなくて日立だけど外すのも大変でやっと外したと思ったらパルセーター
が出せなくてお客様サービスに電話したら外し方を丁寧に教えてくれたとう書き込みが昔
あったけど、思いっきり力をいれてたわませたって言ってた。ゴム手と軍手二重はめ
しないと手を傷めそうなくらい。
0376目のつけ所が名無しさん
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2016/01/30(土) 10:02:37.63
ありがとう。色々試した結果、パルセーターを取り出せました。
パルセーターを少しずつ回しながら引き上げてみたら、ちょっとクニュっと蓋の外周に引っかかっるような感触の柔らかい箇所があり、引き上げる力を強めたら、取り出せました。
新品のパルセーターを押し入れるのにも、パルセーターを少しずつ回しながら柔らかい箇所を見つけ力を入れました。
力任せというより、コツが必要な感じですね。
0377目のつけ所が名無しさん
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2016/02/01(月) 22:03:48.44
新しくGE-55Rかったんだけどベランダの排水口が直径5.5cmくらいある
これはエルボとか取り付けず排水ホースをそのまま穴につっこむってことでいいんだよね?
(エルボ自体付属してなかったが)
0380目のつけ所が名無しさん
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2016/02/07(日) 22:23:40.32
洗浄力云々の前に、ピロピロワカメと一緒に洗濯ムリ!
洗浄力・脱水力共に今まで全然不満なし!
穴なし洗濯機のシャープ、がんばって〜〜
0382目のつけ所が名無しさん
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2016/02/08(月) 05:24:35.48
産業革新機構再生だと東芝と再編されて穴なしDDインバーターマジックドラム大容量洗濯機などというスゴいものが出てきたかもしれないが

鴻海は白物家電の経験は乏しそうだし穴し洗濯機はどうなっちゃうんだろうな?

2005年か2006年にES-FG75 39800円リサイクル含くらいで買って
2015年ES-TX840 60000円税込リサイクル別で買って満足なんだが次買うときに穴し槽残っているといいな
0385目のつけ所が名無しさん
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2016/02/14(日) 10:39:30.73
>>382
それ昔あったよ、穴なしDD機13年位使って今のに買い替えた、DD機って水平
きっちりとらないと脱水失敗しやすくて終わってるかなーと思うとエラーで止まってた
当時の東芝DD機は濯ぎの無限ループで怒ってる人が多かったから止まるだけマシかと思ってた。
あと槽が回るので泡立ち過ぎて泡があふれそうで低泡性の洗剤さがすのが大変だった。
0386目のつけ所が名無しさん
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2016/02/16(火) 10:28:17.47
洗濯物自動折り畳み機「ランドロイド」、2016年度に予約販売開始 価格は20万円以下
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/221102/021200167/
これは発売したらかなりのヒット作になるんじゃないか、そんな予感を抱く開発途上の新製品を最近取材した。

製品名は名付けて「ランドロイド」。洗濯とロボット技術を組み合わせた造語だ。
洗って乾かしたしわくちゃの洗濯物を投入口に入れて、操作のボタンを押せば、
あとは自動による折り畳み作業に任せるだけ。折り畳み終了後、取り出し口には
きれいに折り畳まれた洗濯物が並んでいるという代物だ。
0387目のつけ所が名無しさん
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2016/02/19(金) 18:18:11.88
西友でES-GE70Rが4万4千円だったのでこれにしたよ、全部込で5万5千円位
本体が低くて小さいから、取り出しとか楽だわ。
穴なしで脱水できるのか?と思ったけど、ちゃんと普通に脱水できるのね、当たり前かw
洗濯物が臭わなくなったのは、やっぱり洗濯機が汚れてたんだろうね、東芝の10年使ってたし。

風呂ポンプのモーターが湯船に浸かる先端部に付いてるんだね
お陰で呼び水もなく、すぐ吸い上げて洗濯始まるから時間短縮にもなってる。
0388目のつけ所が名無しさん
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2016/02/20(土) 20:32:40.58
すすぎ2回洗剤で表示は2回なのに途中ですすぎ1回に自動でされてしまうのはどうしたら良いの?
0390目のつけ所が名無しさん
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2016/02/21(日) 21:20:58.49
【社会】 シャープ・元副社長 「サムスンが技術を盗むから、
逆に『感謝してくれるはず』と思って技術を教えた。すると提訴してきた」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362904237/

【日韓】サムスンが日本人技術者を買収、300万円で内部資料が流出
…日本企業は情報管理が緩過ぎる★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1384139017/
0391目のつけ所が名無しさん
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2016/02/25(木) 12:40:13.22
シャープが台湾の資本の傘下になったけど補修部品とか長期的に出してくれたらいいな。
今の洗濯機はいいにしても壊れたら次どうするかなぁ。
0392目のつけ所が名無しさん
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2016/02/29(月) 20:07:14.42
穴無し洗濯機を最後にシャープ製品完全ボイコットした甲斐があったわ
さっさと穴無し洗濯機とともに消滅してほしい

>>364
ウチも日立のに替えて快適な洗濯ができるようになった
0394目のつけ所が名無しさん
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2016/03/01(火) 22:03:09.11
2010年製のものを定期的に洗濯槽内部を洗浄しながら使ってきました
この洗濯機を持って転居したところ、洗面室全体がカビ?臭くて
前住居で浴室のミストサウナに隣接した狭い洗面室に設置していたので
もしかして外槽が匂うほどカビたりしているのでしょうか
分解清掃を頼むか、買い変えるか…
試用期間5年というのはもう買い変え時期でしょうか
ちなみに泡立たたないという事もなく普通に使えています
0395目のつけ所が名無しさん
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2016/03/01(火) 22:31:13.68
>>394
5年微妙だね
業者に分解掃除依頼すると1万以上はするでしょ
今の洗濯機の部品耐久性は7年だし美品保持年数もそれくらいでしょ

シャープも東芝も国内メーカーではなくなるし
掃除して持ったとしても次買う時の選択肢がどうなるか
0396目のつけ所が名無しさん
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2016/03/02(水) 00:24:44.48
分解清掃を頼んでも1〜2年 長くて2〜3年というところでしょうかね
思い切って2層式にすればピロピロわかめが…とか悩まずに済むし
せっけん洗濯とかも楽しめるかな?とか考えながら、
室内洗濯パンに2層式洗濯機を置いてる図を想像したらなんか面白くなってきてw
取りあえずお湯とワイドハイターをボトルごとぶち込んできました
0397目のつけ所が名無しさん
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2016/03/02(水) 00:29:36.14
>>396
カビはワイドハイターとかの酸素系漂白剤ではあまり効果ないよ
塩素系のメーカー純正クリーナーが最強
製造元は同じだから日立用でもパナ用でも中身は同じだから安い所のでいい
0398目のつけ所が名無しさん
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2016/03/02(水) 20:58:08.87
ゴミのネットとか水汲みホースとか買った方がいいんだろうか。
何気に長持ちしてるから、次もシャープのつもりだったんだけどな。
白物のシャープだったら安泰だったかもしれんのに
0399目のつけ所が名無しさん
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2016/03/02(水) 22:04:16.46
>>398
冷房はシロクマくんだし冷蔵庫は凍ったまま切れる三菱だし
シャープは穴なし洗濯機・へルシオ・プラズマクラスターの3つだけやん
0400目のつけ所が名無しさん
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2016/03/03(木) 13:00:11.82
ES-GV80Rが在庫限りになっているんですが
樹脂まるごと抗菌槽あたりに変更した新製品が出るの?
生産終了で撤退の準備?
0401目のつけ所が名無しさん
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2016/03/04(金) 15:45:31.31
ハイアールのでかいのみたいので良かったんでないのかって気がしただけ
昔からのリソースのすべてを白物なら話は変わったかもしれない
ついでに三陽の一部を吸収とかしてと仮定すると洗濯機も安泰っだったかも
待ってるのに穴なしドラムもまだやんか プンプン
0402目のつけ所が名無しさん
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2016/03/12(土) 12:25:51.83
三洋とかシャープとか独自技術で差別化してる普通の製造業が潰れて
八割ぐらいの魅力の製品を高値で売ってるだけの松下みたいなのが生き残るのが納得できんわ
まぁ松下製品なんか買わんけど
0404目のつけ所が名無しさん アドセンスクリックお願いします©2ch.net
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2016/03/17(木) 23:00:32.24
排水ホースってみんな破けてんのねベランダ設置だから日光とかでダメになったかと
外だから破れても困らないけどね
そろそろ買い替えだけど槽の外って見えないから穴なしの安心感はすごい
ただ他のメーカーが穴開けてるってことは大事な穴だってことかねえ
0405目のつけ所が名無しさん
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2016/03/20(日) 09:17:17.92
排水ホースは前の13年も今回の4年もまだやぶけてないよ、狭いところにむりやり
押し込んで本体の振動とホースが擦れあうような所に設置している人は破れるんでしょう。
紫外線なんて外置きはダメって取説にもかいてあるし。
0407目のつけ所が名無しさん
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2016/03/20(日) 20:14:02.16
シャープ洗濯機を第一候補で検討してるが第二候補で他メーカーのおすすめ洗濯機はある?シャープ最強?

店員はシャープ以外ならモーターが高品質で〜と東芝プッシュしてきたけど東芝は高いし‥
0408目のつけ所が名無しさん
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2016/03/21(月) 07:53:26.88
>>407
穴なし洗濯槽ならシャープしか選択肢ないからね
東芝推しはDDインバーターの事を言ってるんだろうが
まあ店員の言ってることは東芝の宣伝文句通りのことをいってるだけで
だからと言って東芝が他社より優秀なんてことはない
0409目のつけ所が名無しさん
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2016/03/21(月) 10:37:35.01
>>408そうなんだ店員もセールストークで本当に性能いいかは理解してないのか、もう少し検討するありがとう
0410目のつけ所が名無しさん
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2016/03/21(月) 11:35:22.39
10年以上使ってるシャープの洗濯機の買い換えを考えてるんだけど、
評価は割れてるんだな。

うちは洗濯開始して水が入るときと洗濯中に
洗面台からシャワーでお湯を入れる習慣があるので、
シャープは蓋にロックがかかるのか教えてください。
0414目のつけ所が名無しさん
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2016/03/23(水) 07:23:55.95
お願いしたけどゴム付けてくれなくなった
できたらどうするんだろう
セフレだからやはり言い続けるべきか
彼となセックスで生の良さを知ってしまったけど
気を使ってくれないまで
私のランクは下がったんだろうか
0415目のつけ所が名無しさん
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2016/03/23(水) 12:16:23.10
シャープも給水から蓋は開けられなくなった。以前は給水の水で洗剤を薄めながら入れる事が出来た。今は取説によると、500ccの水で薄めた洗剤を服の廻りに流してくれと…
なのでシャープはやめました。
0416目のつけ所が名無しさん
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2016/03/23(水) 12:28:02.29
>>414
身体ごと洗濯機で洗うといいよ
0417目のつけ所が名無しさん
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2016/03/28(月) 09:39:22.84
一時停止しても蓋開かない?
それだと今の代えれない
2槽式しか選択肢が無くなってしまう
0419目のつけ所が名無しさん
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2016/04/03(日) 11:51:51.99
>>418
それはよかった
水と洗濯量のバランス見て微調整すること多いので
0420目のつけ所が名無しさん
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2016/04/03(日) 13:28:07.62
>>415
職場でES-GE60R(現行型)を何台か導入したんだけど
給水中も洗濯動作中もフタのロックかからないよ

最初の給水中(ロックなし)

洗濯動作中(ロックなし)

脱水動作中(ロックあり)

シャワーすすぎの給水中(ロックかかったまま)

脱水動作中(ロックあり)

2回目のすすぎの給水中(ロック解除)

2回目のすすぎ運転中(ロックなし)

最終脱水動作中(ロックあり)

こんな感じ
型番にRが付く今回のモデルから洗濯動作中はロックが外れるようになったと思われ
0422目のつけ所が名無しさん
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2016/04/09(土) 14:47:21.29
シャープ穴なしを検討しています
既出かもしれませんが
@穴なしのデメリット。
Aシャープが他社の子会社になった現在、シャープ製品を買う事に問題ないか
その他アドバイスあればわかる方、何でもよろしくお願いします
0423目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2016/04/09(土) 15:08:04.24
>>422
まあ個人個人それぞれの意見があるとは思いますが
シャープ穴無しを ES-FG70H → ES-GV80M と2台使ってきた自分としては
穴無しのデメリットはゼロです
脱水が甘い、という意見をたまに見かけますが
甘いと感じたことは正直一度もありません
必要にして充分なレベルです

鴻海の傘下になりましたが、シャープが穴無しの特許を持ち続けて洗濯機を作り続ける限り
自分は次も必ずシャープ穴無しを買うでしょう
鴻海は独自の技術開発が乏しいだけで、安定した量産体制に関しては
シャープ同様まったく問題ないと思っています
0424目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2016/04/09(土) 15:14:41.01
追記
自分は家電製品はほとんど5年延長保証を付けて買っています
洗濯機も大型テレビもほとんどがネット通販で5年延長保証付きです
シャープのヘルシオ (レンジ)が4年目にして突然動かなくなったときに
延長保証を使って無償修理ができたのでそれ以来そうしてます

鴻海は一流企業ですが、鴻海傘下になってもし品質の問題に不安を感じるなら
延長保証に入ればいいと思いますよ
0425目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2016/04/09(土) 17:48:15.49
>>422
ホンハイの目標はサムソンからシェアを奪うこと
サムソンが洗濯機を出してる限りシャープの洗濯機も存続する
0426目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2016/04/13(水) 12:40:10.91
>>422
@シャープの洗濯機しか使用してませんが
脱水は甘いなと感じた事があります
(11年使用したので脱水が明らかに甘くなったのは後期)
あとここ数年は洗っても衣類が臭い現象があり汚れ落ちが弱いのかなと感じてましたが
他メーカーでも経年で発生する話もあるのでこれは穴なしの問題ではないかも
個人的にはクズ取りネットの設置部分の棒?がよく折れるなという印象です

Aうちの穴なし洗濯機は今年11年目で壊れましたが
それまでは問題なく動いてましたし
10年使えれば普通は買い替えると思うのでそこまで神経質にならなくても良いかと
ちなみにサンヨーの炊飯器を使用して8年目になりますが(購入時はサンヨー解散騒動の頃)
これも一度も壊れた事がなく現在継続稼働中です

初期不良ならシャープはまだ現存してますから対応してくれるでしょうし
数年で故障した時が心配なら>>424さんのように延長保証を付ければ良いかと思います
0427目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2016/04/27(水) 13:58:32.58
今ES-TG74V使ってるけど今の機種は洗浄力上がってる?
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