白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 13 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>348
ラピッドスタート方式でそうなるなら管の寿命
いわゆる40Wでも、FHF32のようなインバーター専用管でそうなって、しばらく点けておくと直るってんなら、管が暖まってないだけ。 >>350 汲み取りなら2Cか普通電球の20Wまで
うすぼんやりがよい LEDなんかだと見えすぎちゃって困るわぁ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ トイレはLEDより電球型蛍光灯が良いよ。
夜とかゆっくり明るくなるのがかえって目に優しい。
まあ寿命は短いだろうが替えれば良い話。 なんか今テレビ見たら東京都で
白熱球二個をLED電球一個に交換してくれるって話が出た。
これって白熱球とLEDの価格差考えたら無限に金儲けできないか？ >>356
そういうこと考えて、実際に行動するのは中国人の転売乞食。 >>356
白熱刺さってた所にLED挿してもいいの？ 過去に白熱電球の回収下取りキャンペーンやってたビックカメラに爆破予告する馬鹿が出るに1ビックポイント 1世帯1個限り配布だっから絶対無理
普及しきった今では数百円程度の価値しかない
送料のほうが高い。1個出品しても誰も入札しない。もし300円で落札しても双方面倒くさいだけ いつの時代も女ってのは面倒な仕事を増やすばかりで(ry 都民1人に1個。中華小売価格\300を千ん百万個。 一人一個じゃなくて一世帯一個。
東京都660万戸に対して予算計上は18億円なので一個あたり272円。
18億の中にはこのキャンペーンにあたる都の職員の人件費や広告宣伝費も含まれるはずなので、電球代は250円くらいじゃないか。
そんな値段では無理ということになるはずなので、全世帯と言いながら実際は申請されない分を見越していたり、年度途中で予算が尽きて終了とかが考えられる。 もしかして、ダイソーで最近売り出した40〜60形のLEDって東京都の政策の余剰品なんじゃない？
660万戸だか680万戸だかだから、とりあえず1000万個作って残りはダイソーで売っちゃえ！とか。
電球色の方は良いんだけど、昼光色の方はあんまり色が良くない。
頑張った金額だとは思うけど。 町の電気店で交換するんだら一世帯1個なんて制限できる分けない >>365
顔がばれないように店を転々とするしかないｗ E17の100W LEDってパナは出さないの？
60W2個を8000円くらい出して買ったけどやっぱり暗い。 大手住宅展示場で次世代照明有機ELの間接照明の寝室はすばらいかった
発光ダイオードよりのワイドな柔らかさ空間の広がりを感じた
ナイトライトには無機ELでロマンチックよ・・ これ！が本物の未来だと思った >>360
オークションでありふれて特にレア物なんて無く店に行ったがほぼ有って安くて速い
そういう電球とか電池とか日用品諸々を売り買いしてるのって
面倒な手間と仕事を増やし余計な出費を増やし結局は両損な…
そこそこ見かけるけど愚かですよね〜 >>355
明るくなる前に出すもん出してさっさと手洗うだろ
ならずっと暗くても構わん
トイレに長居するのは育ちが悪い証拠 掃除の時は明るい方が良いから、数秒かけて明るくなるLEDがあったらうれしいな >>371
出すもん出した後はしばらく余韻に浸ってるだろ。
で尿道に残ったのがあとから出てくるからそれをトイペで拭いて、流して終わりや。 ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね フィラメント型の電球届いた
「ｼﾞｰ」て音がする上に、LED対応の調光器で調光できなかった
表記ルーメンも明らかに嘘っぱち、Ra82も嘘
嘘の表記のままメルカリに流すから誰か買えよ >>371
トイレでは自身の健康状態を排泄物を目視で確認することは重要な義務です
変な混じり物があるかを自分で確認することを怠れば病気などで迷惑をかけるのでトイレとはいえ電球の明るさを暗くても良いと安易に手抜きするのは愚行だと思う トイレなんて来客時に気取って使うだけ。
普段は小なら洗面所でシンクに立ちション
大なら風呂場で洗面器に湯張ってケツ入れて指突っ込んで直腸洗浄
トイレの照明なんて問題じゃないわ >>371
トイレでは自身の健康状態を生殖器を目視で確認することは重要な義務です
変な出来物や分泌物があるかを自分で確認することを怠れば病気などで迷惑をかけるのでトイレとはいえ電球の明るさを暗くても良いと安易に手抜きするのは愚行だと思う いろいろ考えたけど
何が一番贅沢かといえば私的には「スローライフ」北欧型に行きつく
アジアはとにかくスピード第一主義LEDどんちゃん騒ぎの最中おまんこ商戦でマヒしている ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね 前に安い狭角スポットLED買った時、予想以上に色の再現性が良くて驚いたことがあったっけ。
こだわってハロゲンにしてたのがバカらしくなった。
今まで50Wだったのが7Wだもんなぁ。
トイレには使わんけど。 LEDも電球型蛍光灯も安くて一個800円以上で普通に売ってるのに、何故アマゾンでは半額くらいなんだ？
しかも送料無料だし。
更にヤフオクの異常な安さに感覚がおかしくなってくる。
パナのダイクロハロゲンタイプLEDが欲しかったんで、店頭では4000程の品がアマゾンでは2000強。
ヤフオクでは700円ちょっとだった。（プラス送料200円）
全てじゃないけど、ヤフオクは凄いな。
つい買っちまった。 トイレにスポットライト♪
トイレにスポットライト♪
からのぉーーーーーー
電球破裂！
40W定格に95Wダイクロハロゲン使っちまった 酒が入って、寝ボケて変な書き込みしちまったorz
そもそも家にスポットライト無いし、トイレの照明は確かに40WだけどE26だし。
変な書き込みスマヌ。 トイレにスポットライト♪
トイレにスポットライト♪
からのぉーーーーーー
電球破裂！
40W定格に95Wダイクロハロゲン使っちまった >>395
酒が足りてないようだな
別に誰が誰だって構わんだろ
なりすましとか何言ってやがんでぃ 広角拡散レンズ仕様のLEDはいいよな
高いけど蛍光灯に近くマイルドで目に優しい LED投光器は桜の色を諦めたのか
変な色を付け始めたなｗ 脱衣所の照明に電球型蛍光灯を付けたが、ON･OFFが多いせいか
普通の電球よりも早く切れてしまった。結局110Vのミニクリプトン球を取り付けた。
あとトイレ以外は風呂場も含めて電球型を取り付けれいる。どれも長寿命。
トイレだけはすぐに明るくならないと嫌なので110V電球を取り付けてある。 110V用の高い抵抗に100Vかけて
電圧が0.9倍になると明るさは0.81倍になる？ >>400
寿命優先の110ボルトの電球って結構普通に売ってたんだよ。 自宅は太陽光パネル付いているが電圧が106〜107Vぐらい出てるので100V電球では
切れやすくなってしまう。 >>402
電球の消費電力は0.81倍だけど、フィラメントの温度が下がって、放射率が下がるので光量はそれ以上に減少する（シュテファン＝ボルツマンの法則） 60W型の110V54Wの電球を100Vで点灯すると消費電力は49Wになる。 LED電球は凄いわ。
家のスポット球はACなら85~265Vだってさ。
110Vだの、0.9倍だの、余計な事考えなくて良いんだもんね。
白熱電球に明るさなんてそんなに求めないんだから、110V電球で良いじゃん。
寿命が長いに越した事はないんだし。
家のトイレの電球、110V40Wで2000時間だよ？
いつ寿命が来る事やら。
全てがLEDに換えて良いかといえば、そうではないんだけどね。 40W形の110V36Wのミニクリプトン電球なら定格2000時間のところ、100Vで使用すると理論上
6000時間の寿命がある。また普通の電球はアルゴンガスが入っているがクリプトンガスを
使用した電球なら寿命はアルゴンガスの2倍になる。キセノンガス使えばもっと伸びる
だろうがコストがかかるな >>407
電圧フリーのLEDは電流安定回路が入っているからね。
安物の抵抗やリアクタ使ったのもだと電圧縛られるがでも
LEDだと電圧10%上がったところで白熱電球ほどの寿命低下はないだろうけれども 白熱電球がちらつく環境でもLEDは安定回路で電源を作ってるからちらつき知らず
回路に負担が掛かってるかはわからんが
電球でも最近チラチラしてかなわん事増えたがそれでも桜は電球じゃないとなぁ E17ソケットのLEDだけど、東芝のキレイ色(40W)と三菱のLDA4N−G-E17(40W)を
たまたま、クリプトン球が付いてた調光機能付き照明に両方入れて試してみたら反応違って興味深かったよ。
東芝のキレイ色は調整しても一定の明るさで点く（明るさが一定で暗くならないが絞っていくとOFF手前で消灯する）
三菱のは、最大だと普通に点灯するが、調整するとピカピカと点滅して使えない（当たり前だが）
東芝の方が不安定な環境でも一定の明るさで点灯してくれるから環境よっては東芝の方が良いかもしれない
偶然発見した違いでした 白熱電球や非インバーターの蛍光灯が電圧変動であかるさが
変わるのもまた味わいがある。 近所の公園の外灯がLED化されて風情が無くなったとクレームが >>415
蛍光灯や水銀灯に変わったときも同じことを言われただろう >>415
水銀燈の緑被りのロクでもない色が風情なのだろうか？ Raの低い冷たいのっぺらな光に風情でも感じてたのか 風情と言うか、水銀灯（特に透明な奴）の独特の雰囲気がLEDにすると普通になるってのはちょっと分かる LEDで透明水銀灯のスペクトル再現すればいいかな。
でも安物のLEDも演技色性クソ悪くて、透明水銀灯と
どっこいどっこいだけどな。ただ透明水銀灯は
あのどくとくの緑がかった光が風情あるのだよ そのうち紫外線LEDが安くなると演色性無視で明るさ重視の高輝度タイプの
水銀灯見たいなLEDランプが出てくるのかな？ >>422
演色性無視できるのは業務用で、効率が良ければ電気代で元が取れるから素子の値段は重要じゃない
それよりも紫外線で効率が良くて寿命が長い蛍光体があるか否かが問題 水銀灯が多いと”光害”なんて言われたりするけど、やっぱ街灯は水銀灯だよなぁ思う。
演色性の高いLEDなんて使ったら、風情ではなく単なる照明。
近場の公園に、未だに水銀灯が光ってるんだ。
夜の散歩で、その光の下で休んだりすると癒やされる。
居間で水銀灯を使うなんてのは違うんだけどさ。 水銀灯って紫外線や赤外線沢山だすから、虫が集まって管理大変じゃね？
蜘蛛の巣掃除や集まった虫の死骸を掃除するのって重労働なんだよなぁ 玄関の照明LEDに代えてから交換まだしてねーわ、さすがLED。もう3、4年経つ
その前は１年に一回は交換でめんどくさかったわ >>427
密閉とか全く関係ない話でしょ
その光に集まるんだから
ユスリカとか大量に集まると交通事故にまでなる
街灯は虫が集まりにくい光にするべき 水銀灯は陰気で寂しくて寒々しい光だからこそ公園に合うんだ
まるで屋内のような暖かく上質な光は人気の少ない夜の公園には場違いで強い違和感がある トンネルは低圧ナトリウムランプの換わりなら純黄色LED使った方が
効率よくね？青色光を蛍光体で黄色光発光させるよりも、
はじめから黄光を発光させたほうが効率がよい。 >>431
ニッチ過ぎて照明用アンバー色LEDは無いね
今のトンネルは蛍光灯も白色だしLEDも白色 っていうか当分の間は低圧ナトリウムランプでいいんじゃね？って気が
Wikipediaのナトリウムランプのとこ見てたら思った。トンネルも、いっそ公園も。
高効率、紫外線なし、単波長の醸し出す風情、LEDと比べると短寿命（1/4？）とはいえ
LEDだと値段が4倍以上するんじゃね？ってね 足場を組んだり高所作業車を使ったりということを4倍の頻度でやるほうが高いと思う >>433
トンネル内の照明は、以前は排ガスやススが酷くて、蛍光灯や水銀燈、LEDのような光源では
ススですぐ見えなくなってしまうという理由から、多少色が悪くてもスペクトルが際立っている
ナトリウムランプじゃないと無理！という感じだったが、ディーゼルのススが減ったおかげで
今だと蛍光灯でもLEDでも問題ないレベルになってる。 さすがに黄色よりも更に効率の良い黄緑色照明だと気持ち悪いしね。
低圧ナトリウムランプは2ピンで高電圧を発生させて始動する関係上
安定器の2次電圧をやたら高く発生する関係上安定器の消費電力が
多くなってしまっている。インバーター化なら効率は向上するが、
高周波点灯で低圧ナトリウム灯は蛍光灯で使われる20〜100kHzではあまり効率
が良くならず、100kHz〜200kHzで点灯させるのが理想的と言われているが
より高周波となってインバーターの価格が上昇するのもあまり低圧ナトリウム灯
の高周波点灯が採用されていない原因と考えられる。また2ピンで高電圧を
かけて始動するというシステムも現在の蛍光灯よりも古いシステムで効率が
悪いので4ピンにして余熱して始動電圧を下げるのも総合効率上昇としては
良いと思われる。まら4ピンにした方がランプ寿命時に電極が切れた時に
インバーターの発振を停止する事ができるのでインバーターの保護の観点
からも良いと思われる。歴史的には4ピンタイプの低圧ナトリウムランプ
（9〜18Wぐらいの低ワットの物）も存在したが何故か絶滅してしまった。 ついてに低圧ナトリウムランプの調光に関しては既存の安定器では
調光に対応したものが無くて、周波数を変化させて調光させようという
大胆な計画もあったようだ。低圧ナトリウムランプの安定器はピーク進相型の
定電力特性のあるものが使われており、電源電圧を変化させても明るさが
あまり変らない。そこで周波数を変化さえる方法が考えられたようだ。
（恐らく60Hz用安定器での実験結果だと思われるが）
65〜110Hzでは安定器回路の直列共振のため非常に大きな電流が曲がれるようで
、ランプはより明るく光るが安定器の発熱が増え安定器が異常過熱で故障･
発火する恐れがあるが、120Hzを超えてくると今度は電流が減少してきて、
180Hzでは半分以下の消費電力で点灯できたようである。
これはピーク進相型のラピッドスタート式蛍光灯安定器や定電力型水銀灯
安定器でも同じような感じになるだろう。
定電力型60Hz用だと65〜110Hzまでだとランプ電流が上昇し安定器発熱も上昇し
危険だが、120Hzを超えてくるとランプ電流が減少し安全になり、180Hzで
ランプ電力が半分になる。
定電力型50Hz用だと55〜90Hzまでだとランプ電流が上昇し安定器発熱も上昇し
危険だが、100Hzを超えてくるとランプ電流が減少し安全になり、150Hzで
ランプ電力が半分になると思われる。 水銀条約的には高圧ナトリウムランプは水銀を使用していて、
低圧ナトリウムランプは水銀を使用していないので低圧ナトリウム
ランプはまだまだ生き延びるべきだな >>438
高圧ナトリウムランプには水銀なんて一切入っていないよ。何言ってるんだ？
水銀灯用バラストで点灯できるっていうのと勘違いしてないか？
調光の周波数の話も怪しいとこだらけで、メチャクチャじゃん。
水俣条約も、高圧ナトリウムランプは水銀が入っていなくて種別が違うから完全に規制対象外なんだけど。 >>439
高圧ナトリウムランプはナトリウムアマルガムとして水銀を使用しているものも
あるよ。 ソース
電子安定器による低圧ナトリウムランプの高周波点灯と制御
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jieij1980/71/6/71_6_355/_pdf
トンネル照明省エネルギー化に関する検討
ttp://www.fklab.fukui.fukui.jp/yk/publication/download/h16/h16-9.pdf
一般照明用ランプでの水銀使用有無を教えてください
ttp://www.iwasaki.co.jp/contact/faq/products/sources/61.html >>440
アマルガムとしてなら、水銀ではない物を使うことが可能だし、現在使っている高圧ナトリウムランプはないよ。
岩崎の解説は、あんたよく読んでないでしょ。水銀と高圧ナトリウム両方入れた2色発光タイプで
これはHIDカテゴリになって、純粋な高圧ナトリウムランプじゃないんだけど。 >>441
最初からこのソースを出してればバカにされることもないのに。
アンタの勘違いしまくってる曲解の説明がおかしいだけなんで。
あと、昭和62年のカビが生えたような論文持ち出して来て何が言いたいのかわからんよ。
あの頃は電子回路が熟成してきていたので、蛍光灯以外にも放電管でも
インバーター化して効率アップできないか、
なんでも色々研究実験していた年代ってだけでしょ。
実際その後インバータータイプの放電管用電子バラストは登場して来てるし、
調光ボリュームがついてるものもあるけど、途中でストンと立ち消えしちゃうので
積極的に調整して使う使い方はできないからあまり実用で使われていない。
それより、効率アップ分を従来の明るさに抑えて、低消費電力化で調光する感じで使われている。 >>443
よく読んでいないのはあなたですよ。
一般照明用ランプでの水銀使用有無を教えてください
ttp://www.iwasaki.co.jp/contact/faq/products/sources/61.html
一般照明用ランプでの水銀使用有無は下記の通りです。
水銀使用あり
HIDランプ(水銀ランプ、メタルハライドランプ※1、高圧ナトリウムランプ※2)※3
蛍光ランプ(冷陰極蛍光ランプ、電撃殺虫器用蛍光ランプを含む)
その他放電灯(殺菌灯用ランプ)
水銀使用なし
LEDランプ
低圧ナトリウムランプ
電球(ハロゲン電球、白熱電球、赤外線電球)
※以下※1. 2. 3.は、カタログのHIDランプの分類に掲載のランプを示す
※1．コンパクト形カラーランプ、カラーランプ(グリーン、ブルー)を含む
※2．カラーランプ(オレンジ)を含む
※3．2光色発光形ランプ(水銀ランプ／高圧ナトリウムランプ切換え点灯形)を含む HIDランプ(水銀ランプ、メタルハライドランプ※1、高圧ナトリウムランプ※2)※3
つまり説明の中で高圧ナトリウムランプは含んでいる。※３のは
水銀灯と高圧ナトリウムランプを両方含んでいるので当然ダ。
※２にはカラーHIDのオレンジ色は高圧ナトリウム灯であるって事を
言っている。
高圧ナトリウム灯も種類がいくつかあり、
効率重視型、演色性改善型、高演色型、高彩色型等の種類がある。
（カラーHIDのオレンジ色として使われるのは効率重視型か演色性改善型） >>442
アマルガム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%A0
アマルガム (amalgam) は、水銀と他の金属との合金の総称である。
広義では、混合物一般を指す。水銀は他の金属との合金をつくりやすい性質があり、常温で液体になる合金も多い。
--------
照明用光源の概説 | 音声付き電気技術解説講座 | 公益社団法人 日本電気技術者協会
http://www.jeea.or.jp/course/contents/09104/
3）高圧ナトリウムランプ
ナトリウムの発光は基本的には、波長589nm放射（D線）が主体ですが（一般形）、
ナトリウム蒸気の圧力が高くなるとスペクトルの幅が広がって、緑や赤の
領域までの発光となり、黄白色の効率の高い光源になります（高効率形）。
圧力を更に高めると演色性も向上します（高演色形）。
ナトリウムの蒸気は活性が高く石英を腐食するので、高圧ナトリウムランプ
の発光管には透光性のアルミナ管を使用し、内部にナトリウムの水銀アマルガムが
封入されます。ランプの構造は水銀ランプやメタルハライドランプとほぼ同じ
二重管形式です。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
