白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 13 [無断転載禁止]©2ch.net
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白熱100ｗとＬＥＤ40ｗ昼白色
直下2ｍの体感明度おなじぐらい？ >>505
LED40Wってそれもう電球じゃなくて投光器だ。 調理台をLEDに替えたら肉とトマトの色が(´・ω・`) >>507
キレイ色にすれば良い
蛍光灯よりずっと良くなる 東京で交換を始めたようだか大丈夫かな？
付ける場所が密閉とか断熱とか、特殊な環境しか残って無かったりして… まともな 人間は絶対立ち入り禁止 賤しい基地外がごまかして連携でいやがらせ でかかわろうとむちゅうなきちがいだらけ
数十年前に開発された こうがい 一帯に にいる 集団ストーカー
陰険粘着の卑しいお利口な地遅れ けーさつもびょういんもやくしょもじゅうぎょういんもえきいんもそこらのこどもからおとなも
不法投棄
白いビニール袋 のごみ を ストーカーの前の道路に捨てる いやがら （ 以前スゴイあった 何十回も掃除した ）
タバコの悪臭（※住人の嫌がらせ）けいのいやがらせのれんけい
ストーカーストリート
ストーカー相手前で騒音だす
くつおと五月蠅い痴女
※入れ代わり立ち代わり 入退出するスト＾カー 住人
どっかん どっかん 近い部屋から騒音 しばしば・・・・
聞き耳たてて 近所徘徊 騒音
９時前後 きちがいの騒音車ツーカー そのまえに部屋から騒音も
ベランダ出ると 交通量若干増えた
1524 どっかん！！ 部屋から騒音 ・・・ >>509
希望のがなければ別の店に
電球一つでそこまでやる必要も無さそうだけどw もう安い白熱電球は駆逐しちまったからなぁ。
今我が家はT形のハイクリプトンとかハロゲンとか、配布するようなLEDより高価なのばっかり。
パナのE11ハロゲン代替LEDとかUSHIOやらPHILIPSのローボルトハロゲンLEDとかに
交換してくれるなら交換に応じても良いかも。
ホムセンで1球4000円とかするんで、それならメリットもある。 LED今は貧困層のアパートの街灯についていたり
簡易シーリングライトに使われている
耐用年数も短く交換も出来ずどうしょうもない粗大ごみも早めに訪れる 自作のお手元照明をG4端子のハロゲンで作ったんだけど、電球の選択肢が少ないんで困った。
どうしても小さくしたかったんで、行き着いた先はG4。
でも、さっきAmazonでLEのG4LEDが4個で999円の物があったんで注文しちゃいましたよ。
一個250円くらいでスポットタイプのLED買えちゃうなんて、安くなったなぁとシミジミ。
昔はダイクロハロゲンが一番だと思ってたけど、最近はLEDの質が上がって逆転した。
技術の進歩だねぇ。 テレビも３割有機ELになってきているし、LEDもそろそろ終了かな
短い間でしたけどつなぎでご苦労様でした 有機EL照明は出る出る詐欺状態。
無機ELの方がいいんじゃないかって言われて迷走してるね。 職場のＬＥＤ蛍光灯のせいで体調が悪くなってヤバイ
ブルーライトカット眼鏡じゃ完璧な対策にならない
本格的に普及したら社会問題になるだろこれ >>521
蛍光灯のほうが不自然な明かりだったから、LEDのほうがマシだよ。
あんたはもうちょっと太陽光線浴びた方が健康になれると思うよw >>518
有機ELは歩留まり悪いし、大画面化難しいし、寿命短いしって日本メーカーが投げ出したのにな
韓国メーカーが結局全部解決しちゃった 電球切れたから変えたが、電球色でも白っぽいな。
効率落ちるから赤くしたくないんだろうけど。
とは言え全方向の奴は、電球と同じく満遍なく照らして良い。
古い街灯とかのLEDはレーザー光線みたいな突き刺さる光方するからな。 どこかの政治家みたいに
放射能と放射線治療を味噌くそ一緒にしている
発光ダイオードはご承知の通りレーザー光線と同じ仲間です
太陽光線と発光ダイオードは違います ダイクロハロゲンと交換しても遜色ない光品質のフィリップス製スポットLED祭りがヤフオクで終わってしまった。
送料合わせて13000円くらいで計32個のMASTER LED MR16を手に入れる事ができて、まずますの収穫かな。
にしても、何で日本でのPHILIPS市販の製品（電球）は高いんだろう。
海外では結構安いみたいなのにさ。 ぶどう直売所の集魚灯形の裸電球も、今年はLED化していたな
あれ、LEDなのに周りが微妙に熱いんだが、赤外線が出てるの？ >>527
可視光もエネルギーを持ってるから赤外線と同じように吸収されれば暖まる 初めてLED 電球買ってみた
パナの40形180度電球色タイプ
40形だし下半分だけ明るくて上は暗いんだろうなと思っていたけど全体的に超明るいんで驚いたわ
60W電球ぐらいの明るさありそうだし色も電球ぽくていいわ ホテルのラウンジで有機ELの照明観てきたけど、鮮やかでキメが細かく柔らかい、ワイドで
エレガンスで想像以上の照明で感動した。
客室のドレッサーも有機ELで、素晴らしい
直視しても全然目が疲れない
その後見たLEDは随分時代遅れの感じがしたなぁ、 ディスクスタンドで２０万円前後で一般向けにも既に発売されているよ ステージ裏の楽屋にある鏡の回りに電球がいっぱいついてる
化粧用の鏡の照明は今はLEDになってるのかな？ マンションの共有フロアに有機EL使っている所増えてきたな >>534
ステージのスポットライトが今でも電球使ってるんで、ステージに立った時に
どう見えるか同じように見えるようにって、あの鏡には今でも電球使うのが基本。
白色LEDとかに交換しちゃってるとんでもないところもあるけど、それは論外。
で、超高演色の電球色LEDを使っているところは、俺はまだ見たことも聞いたこともない。
普通の電球色LEDに交換しちゃってる残念なところはそれなりにあるけど、
あれが何のための照明か分かっていない残念な人が交換しちゃったってこと。 蛍光灯とレフ型以外led化して交換する楽しみがない 新しい家はLEDダウンライトばかりなので交換の余地が全然ないな
スレ違いだけど、最近は乾電池式の人感センサーLEDライトをいくつか買った
かなり明るいし戸棚の中や階段でとても便利でお薦めだ ダウンライトてうるさすぎであんまり好きじゃない
むしろ、蛍光灯タイプの天井埋め込み間接照明が静かで落ち着く 東芝のLED電球（60W相当型）、使用２年半でもうパカパカと点滅し出したよ。
次はパナのにするかな。 東芝は電球型蛍光灯のときも壊れやすかったね。
本業をきちんとやらないからジワジワ崩壊する。 本格的にLEDが普及して数年しか経っていないからな
家は今の所、一つも故障なし
(電球4箇所、蛍光灯3箇所) 何千円もして2年で故障とかアホかと
俺は大量に買い溜めた白熱電球で一生暮らすぜ
これでもLEDより安い >>523
解決したのは日欧米のスペシャリティケミカル企業だが >>536
何のためのもなにも
ストリップ劇場なんてそんなもんだろ >>545
本当に焼付きが解決したのかあやしいと俺は思っている
結果が出るのが5年位か
5年で目立つ焼き付きが出たらクレームが殺到するだろ >>543
今の状態なら居室などの照明にはLEDのメリットはそれ程無いけどな
放熱が余程上手く行かないと5万時間とかハリボテだよ
大半の製品は照度が著しく落ちているから
特定の条件なら利点も大いにあるけど >>547
スマホでは既に焼き付き問題がいろいろ論じられてる >>548
蛍光灯なら夏の時期に触っても4,50℃程度に感じるけど、内部はもっと熱いの？
裏側に熱を逃がす穴が開いてるから、電球よりは持ちそうな気がするけど。
ガラスのカバーが付いてるやつ？
あれはLEDに替えたら、ブーンという耳障りな音が消えた。 >>548
> 今の状態なら居室などの照明にはLEDのメリットはそれ程無いけどな
いやいや、大ありだよ。
電力消費が半分以下、寿命が少なくとも倍以上。
仮にそれぞれ２だとしても、２×２＝４で、４倍お得でしょ。 >>550
蛍光灯の内部は数千度
気圧が低いから熱が外に伝搬しないだけ 撮影用特殊電球が廃盤増えてきたよ
白熱球用フィラメントが作れなく成ったそうな ハロゲンはまだ大丈夫だって >>552
それって白熱電球より高くね？
タングステンは融点が高いから、白熱電球の高温にも耐えられる。
蛍光灯も、電力の90%程度は熱損失だけど、
人間の代謝の4分の1程度の熱量だぞ。 >>555
LEDも85%程度は熱損失だぞ
蛍光灯は微量の紫外線を出してるけど、気にする程の割合ではないと思われ >>554
数千度といってもほぼ一万度に近い数千度な
白熱電球の場合はフィラメントというある程度の大きな物体、しかも繋がって電気を通さなきゃいけない物体なので熱には弱い
蛍光灯内部で数千度に達するのは内部の水銀蒸気の粒子がプラズマ化したもの極小の粒子が気圧の低い環境にあるので
そんだけの高温でも管外への影響は小さい 価格
LED＜蛍光灯＜有機EL
性能
LED＜蛍光灯＜有機EL 7年くらい前の話をしている奴がいるな
知識の更新が滞っているらしい
蛍光灯なんか低力率型で60～70lm/W
Hf型で高々100～110lm/Wなのに
最新LEDは190lm/W～200lm/Wあるのに蛍光灯なんかお呼びじゃないよ >>558の言ってる性能は
発光効率じゃなくて
演色性だったり配光特性だったりするのかもな ごもっとも！
最新の有機ELは土俵が違うよ！発光ダイオードなんかお呼びじゃないよ LED電球も安くなったね
2000円とか3000円だとさすがに買う気もしないが
500円くらいなら1年で切れても白熱電球ともつり合い取れるだろ もう白熱使ってる奴はいないだろw
今は蛍光灯からLEDへの移行 LED蛍光管は普及してるけど、丸型はまだ物が少なくて高いな。
あれは点灯の時の寿命のロスがなく、片面光りだから効率的なんだよな。
だけど、蛍光管は工事が必要なのが難点で、
まだ暫くは40W形蛍光管の活躍が続くだろう。 一人暮らしの便所とかだったら白熱電球の方がいいぞ
15年くらい住んでたアパートの便所の電球は引っ越すまで一度も交換せず済んだ
便所だったら点灯も短時間だから電気代なんて鼻くそみたいなもんだし
こういうところは蛍光灯だのLEDだのにするメリットは微塵もない 丸形は照明器具自体の劣化を考えると全部取り換えにしたほうが安心てのもあるね
うちは1か所だけ器具そのままで丸形LEDに替えたけど 白熱球はとうとう20年前の
キッチンの換気扇の照明だけになった
これも一切使わない
代わりにLEDの細長いバータイプのに変えてる
蛍光灯も特殊なソケットだけ
ひとつだけ残ってるがこれも一切使ってないな うちも白熱電球や電球形蛍光灯はLEDに置き換えて絶滅したわ
反面、グロー式蛍光灯は内玄関や浴室、洗面台、あまり使わない部屋でしぶとく生き残っている
リフォームした部屋はLEDシーリングに置き換えたが
不思議なのは一番使うダイニングキッチンのインバーター器具がなぜか15年以上持っている事 >>570
グローはデジタル点灯管に交換すると良いぞ
点灯するまで早いし蛍光灯も長持ちする >>572
デジタルはコストが…
電子点灯管で全く不満はないよ キッチンの蛍光灯や洗面台の蛍光灯は安定器直結までしてLEDに置き換えるのはコスト考えると無用だよね
電子点灯管でずっと持つだろうなあ
スパっと点灯するもんね
うちも近所にIKEAあるから
家の電球形蛍光灯数十個は全てLEDに置き換えたわ あ、それから蛍光灯で最後に居残ってる家電はソニーの32型液晶テレビぐらいかな
他の部屋のテレビは全てLED
パソコンのモニターも全てLEDになったわ グロースターター型なら今ならアイリスのLED直管ランプがいいぞ
ダミースターターを付けて点灯させるタイプで工事も必要ないし、20w形で全光束1000lmと明るさも十分
グロースターター型デスクスタンドに取り付けて消費電力をワットチェッカーで測ったが18wの蛍光灯が23wに対し、LED直管ランプは7wとほぼ定格通り
蛍光灯の23w-18wの5wは安定器の消費電力とみられる
詳しい回路の仕組みは分からないがダミースターター付けるタイプのLED直管ランプは安定器で電力を消費していないようだ
ちなみに昔買って部屋の照明に取り付けてるフィリップスのLED直管ランプもダミースターター付きだったがこれも安定器の電力を消費していなかった LDG20Tって奴かな？
知らん間にそんな万能な
直管出てたんだな
以前は直結工事しないと安定器が電気食ってて本末転倒だったよな
どんな回路なんかな？
いい事聞いたわサンクス >>568
築40年以上の母親の実家の照明器具は、恐らく建てた時のまんまだけど、
今年壊れたというのでようやく取り替えた。
昔の家電製品の方が今より寿命が長いし、大金掛けて替えるのは勇気が要るな。
下手すりゃ人間より生きる。 古い蛍光灯器具は長持ちしたね。
20年前くらいからのインバーター式の蛍光灯器具はことごとく壊れたけど。 >>541
コメント、サンクス。
>>540を書いた者ですが、電球売り場で
「東芝LED電球は5年保証」
って書いてあるチラシに掲載のフリーダイヤルに電話して、
状況説明とかをしたら交換してくれることになって
さきほど宅配便で新品が届いた。
引き取り交換ということなので、古い方は配達の人が回収していった。
いやー、新品は光が目に突き刺さるほど明るいわ。
今度は長持ちして欲しいな。 ダウンライトの球が切れたので買い替えたいのだが、fht32の所にfht24ってつかえる？
口金は互換性があるようなんだが >>581
24 32の口金は互換だから長さに問題無ければ大丈夫
内蔵安定器の寿命考えると本体をLEDダウンライトに変えた方がいいかもよ今安いし基本抜いて刺し直すだけだし >>582
サンクス
カバーとかないから長さは良さそう
なんとなく大きい出力の所に小さい入力の電球ってのが心配だったんだが大丈夫なもんなんか？
普段そんなに使ってないからLEDまでは考えてなかったけど、そんなに簡単に変えられんもんなん？
聞いてばっかでスマン >>576
ダミースターターはスターター外したソケットに指突っ込んだりして感電しないためのただのキャップ
それに安定器の食う電力って無効電力だから消費電力計では測定できない
無効電力なので一般需要家は金の負担はないけど、電力会社から見れば、金にはならんが発電して送らなきゃならん無駄な電力。
LED化するなら安定器はバイパス改造するか器具ごとLED器具に取り替えってのが省電力の観点からは望ましい >>584
え？マジで？
安定器で食ってる電力は
宅内配線で使ってる電気だから
使用者負担じゃないの？ >>585
理想的なコイルなら電気抵抗がゼロなので、発熱しないし電気代もかからない
現実には巻線に抵抗があるから発熱するし電気代もかかる 無効電力について説明するとだな
100Vの交流は-141V～+141Vまでの電圧を行ったり来たりする。マイナスの電圧はプラマイ逆なだけで能力としてはプラスと変わりないので絶対値で考えると0V～141V。波形を均すとその1/√2になって100V。
オームの法則にしたがうと電流＝電圧／抵抗なので、電圧の高い時には多くの電流が、低い時には少ない電流が流れる、つまり有能なやつが大挙押し寄せるときとショボいやつがちょろちょろ来るときの繰り返し。これが原則。
でもコイルを使った回路だと電圧のピークと電流のピークがずれてしまう。つまり有能なやつが少ししか来ないでショボいやつが押し寄せる感じ。本来得られるはずだった力の半分も得られないことがある。これが低力率。
低力率のままパワーを出そうとすると全体的にもっとたくさんの電流を流す必要があって、電力会社から見ると大して仕事もできない無能なやつを大量生産するために出力上げて、使われなかった有能なやつを捨てることになる。
これが恐ろしく無駄なので低力率は嫌われて、大口需要家向けだと力率改善したら料金下げますよとか、力率悪かったらペナルティねとかやってる。
昔の記事だけど「電力会社を悩ませる低力率の電球型蛍光灯」ってのがEDN Japanってサイトに掲載されてるからググってみるといい 量販店の女の子に聞いたLEDと有機ELの区別もつかない子がいた
「新しいものはLEDです」
という
みんなLEDばかであきれた 有機ELを知っている俺カッコいいってか
幼稚園児かな？ 量販店なんてスターターのない蛍光灯器具にはラピッド管ですって知識レベルだし。
おかげでインバーター器具にラピッド管っていう組み合わせが増えてHf管が販売数量伸びないから高止まり。 >>591
昨日コーナンのレジで爺さんが黒く成った20ｗ直管と箱入で明らかに細身のHF管持って並んでた
指摘しようか一瞬考えたが別の爺さんがラピットじゃ無いからダメよとお節介言ってた 何か色々突っ込み処満載ややこしいから逃げてきた 東京都の電球交換事業（？）で白熱電球（60W）とミニクリプトン球（36W）を近所の電気屋で
東芝のＬＥＤ電球（40W相当、485ルーメン、4.9W）と交換してもらった。
昨年から洗面所で使っているパナの40W相当（485ルーメン、6.6W）に比べ、かなり小型に
なっていて感心した。 アイリスオーヤマの電球って何個か買ったけど全部直ぐ壊れてるんだが
やっぱ安いのはこんなもんなのか >>595
朝鮮系の経営者が共産中国で作ってるんだからそんなもん アイリスオーヤマで何ら問題ないが
フリッカーフリーなので点滅の問題も無く安いしパナソニックとかに倍以上出すのは馬鹿らしいぐらい LEDって可視光線しか光ってないのですか？
家は日当たりが悪いのですが蛍光灯や白熱灯と比べて
冬季うつ病のリスクがLEDだと上がりますか？
観葉植物への影響はありますか？ >>598
観葉植物は、赤と青だけの気持ち悪い赤紫色のLED光を当てておくと一番元気に育つ。
人が浴びるとさらに鬱が進行しそうな光だけどなw >>598
ガッタガタスペクトルの蛍光灯よりマシだと思う >>594
うちも100ｗと20ｗの白熱電球を東芝LED40ｗ相当に交換した。値段の高い60ｗ相当は切らしてるとか言ってたけど、交換用在庫置いてないんだろうな。補助金2,000円の差額が店に入るから。 >>602
>補助金2,000円の差額が店に入るから。
なるほど、箱に貼ってあった値札に\1,540.-（高い！）とありましたが、60W相当だと￥2,000.-近く
するのでしょうかね。自分が交換した電気屋には60W相当も沢山置いてありました。 NECはいつの間にか蛍光灯の生産を終了していたんですね
目に悪くてうつがひどくなり観葉植物が枯れるLEDに移行させてユーザーに損害を与えようとする
企業は初めて聞きました。
もうNECは買いません。
LEDを一生買わずに済むようにホタルックスリムαを買いだめしようかと思っています。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
