白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 13 [無断転載禁止]©2ch.net
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実際に深刻な状況になったケースの具体例上げてよ
可能性と言ってるだけでその根拠を示してないURL貼られても信用ならない >>628
一応直管LED導入に関してそこら辺の安全性の情報もネットで読んでみてある意味人柱になるつもりで買ってみた
>>576書いたダミースターターを使う直管タイプLEDは前述の通り安定器の電力はワットチェッカー上消費していませんでした
>>584>>587が説明してるようにこれは無効電力ということなのでしょう
https://eleking.net/study/s-accircuit/sac-power.html
上記のページの説明によると
>>無効電力は電源と負荷を行ったり来たりしているだけの電力で、負荷が消費しない電力
>>無効電力は負荷によって消費されない電力なので必要のない電力のように思えますが、電気機器（負荷）を動かすためにはその電気機器（負荷）に必要な分の無効電力を供給しなければなりません。
>>負荷は無効電力の消費と発生を繰り返していて、その平均はゼロになるので電源からの電力を消費しません。
ということで、実際ダミースターターを外すと点灯しません
ダミースターターは感電予防の他にも繋ぐことで直管LED機器を動かすための無効電力を供給する為に必要なものということでしょう
安定器自体の寿命は10年で変えるのがメーカー推奨ですが、家のは築37年安定器交換無しにでずっとグロースターター蛍光灯を使ってきて2013年にフィリップスの、今年はアイリスの、共にダミースターター型直管LEDに変えました
鋼鉄式安定器は非常に寿命が長いということですが、不具合が出るまでは使おうと思っております
前述の通り安定器が故障して無効電力がLEDに供給されなくなればチラツキや点灯不良になるでしょうし、カバーを外しているので発火や焦げ付きがあれば目視できます
また人の居ない場所で点灯させてませんし、睡眠時は消灯しています
フィリップスのは一日8時間点灯として8700時間程点灯させてますが特に異常はありません
数か月後か数年後かは分りませんが、異常が出ればまたその時書き込んでみようと思います 重篤な事故になるのは両側タイプで点灯管外し忘れた場合（LED管に高電圧のキック電流がかかる）と
片側配線用に施工した器具に両側配線用を装着、もしくはその逆（ショートする）ぐらいだろ >>631のは、たぶん>>628のリンク先でいうところの(5)の方式の管を使ってると思われる
スターター式の蛍光灯器具はもともとこういう配線になってて、管の両側に渡ってる線の途中にスターター用のソケットが付いてる。スターターを外してしまうと渡り線が切れるので点灯不能になる。
この方式のダミースターターは中にヒューズが入ってて、異常電圧がかかったら切れるようになってる >>625
>>631
安定器よりも問題なのは接続部であるソケットの安全性
本来、蛍光灯器具のG13口金用などソケットは
蛍光ランプの電気特性を考慮して、電安法やJISでは絶縁性能の緩和措置がとられている
（蛍光ランプ使用時、ソケット電極間には10V未満の電圧が発生）
しかし
LED蛍光ランプの使用時では、ソケット電極間に想定電圧を越える電流が流れるため
（もともと商用電源電圧に等しい電圧が掛かることを想定していない）
定められた緩和措置の根底から崩されること
（特に200V電源の場合は深刻で、ソケット電極間に200V前後の電圧が掛かる）
そのため
長期使用時にソケット内部の2つの電極間に高い電圧を印加することによる
「トラッキング現象」のリスクがあること
蛍光灯器具に取り付けできる直管LEDランプの使用・照明器具改造に関する注意点（参考資料７〜を参照）
http://www.jlma.or.jp/anzen/chui/pdf/JLA2008_100715a.pdf やっぱ白熱電球が最強だな
余計なもの作る暇あるなら発電費用が安くなる研究でもしろ 小玉から電源とるLED蛍光灯ある？
でもあれ5Wまで ダウンライトに白熱球→蛍光灯→発光ダイオードと時流に飛びついてきたけど
結局、今は白熱灯に魅かれてつけている。
よく眠れるんだ >>637
きっと電波の影響があるんだろうな。
蛍光灯もLEDもスイッチングで不要輻射があるからな。 至急回答お願いします。
40w+32wの室内用丸型蛍光灯(昼光色)を使っていて今日32wの方の蛍光灯が切れたので出来れば明日にも
買い替えたいのですが代替え用の天使の輪型?LED電球を見るといろんなメーカーがあってどれが良いのかわかりません
どのメーカーがより明るいのでしょうか?教えて下さい。 もう一つわからない事が出来ました教えて下さい。
ペンダント照明用とシーリング照明用のLEDの違いは何でしょうか?
ぐぐって見ると照明を吊り下げで設置する場合と天井埋め込みで設置する場合の違いのようですが
説明を見るとシーリングは部屋全体を照らす、ペンダントは照らす範囲が狭いようですが
私は現在の電球の笠とかを再利用したいので吊り下げ設置、つまりペンダント方式なのは決定済みなのですが
狭い範囲じゃなくてシーリングのように部屋全体を照らしたいのです。
それぞれのLEDランプを見る限り形状は同じようですがシーリング照明用の方がペンダント照明用より
光が拡散するような構造になっているならシーリング照明用のLEDを買った方が良いのでしょうか?
もしそういう光の拡散方法に違いがないとするとシーリング照明用とペンダント照明用のLEDの違いは
何なんでしょうか? 逆じゃね? 天井直付は灯具に隠れた天井板を照らす必要がない >>636
ペンダントライト蛍光灯器具の常夜灯用レセップ（ソケット）を活用する
丸形LEDランプがアイリスにある（60W、62W、70W、72W相当の各3色12種類）
※シーリングライトではアダプターのジャンパー線と接続
常夜灯（ナツメ球）に使うE12口金用レセップは
定格1A 250Vだから構造上は問題ない
調光は付属のリモコンで制御するのが特徴
簡単かつ安全に設置できる丸型蛍光灯代替のLEDランプ リモコン操作、調光も可能
「丸形LEDランプセット」12アイテムを発売
https://www.irisohyama.co.jp/news/2016/0329.html
取付け方
https://www.irisohyama.co.jp/news/2016/img/0329/02.png
丸形LEDランプ一覧
https://www.irisohyama.co.jp/led/baselight-circular/ ドンキのPBブランドのLED 電球ってアイリスオーヤマ製だけど
なんか微妙に違ったりするのかな？ちょっと安い感じだけど >>642
アイリスのは常夜灯点灯にした状態で引き紐を取り外して、点灯消灯調光はリモコンでやるタイプのようだけど
リモコンがあまりにもあんまりなチャチさなので買う気にならん
例えばパナの照明用リモコンとかの信号を記憶させたり選択できるようになってるとかなら考えるけど、あの付属リモコンじゃやだ 丸形LED付けるなら、LED照明器具に買い替えた方がスマートだな ケーヨーデーツーにアイリスオーヤマ製のPBがあって安いと思ったが
本家と見比べてみると20000時間タイプだった…
でもどうなんだろうね？値段を考えたら わざわざPB買わなくてもアイリス製買えばいいじゃんと思ったけど調べてみると相場上がってるんだな…
1年以上前にLDA5L-G-4T2を500円(3つ買うとそれぞれさらに100円引き)で3つ買ったっきりそういうものだと思っていた >>648
ＤＣＭブランドのＬＥＤ電球は、
１個あたりの価格を抑え、買いやすくしようということでしょう。
定格寿命が半分。配光角は、アイリスオーヤマ220°、ＤＣＭ200°。
電球色の定格消費電力は、ＤＣＭが若干多い。
口金E26・60Ｗ形相当＠ケーヨーデイツー三芳店
100時間（円）／税抜（円）／税込（円）／定格寿命（時間）／製造・販売者
2.145／398／429／20000／アイリスオーヤマ・ＤＣＭ
2.153／798／861／40000／アイリスオーヤマ
＊100時間（円）は定格寿命100時間あたりの税込価格（小数点第４位四捨五入）
製造・販売者／光色／全光束（lm）／定格消費電力（Ｗ）／全長（mm）／外径（mm）／質量（ｇ）
アイリスオーヤマ／電球色／810／7.9／98／52／50
アイリスオーヤマ／昼白色／810／7.3／98／52／50
アイリスオーヤマ・ＤＣＭ／電球色／810／8.2／98／52／50
アイリスオーヤマ・ＤＣＭ／昼白色／810／7.3／98／52／50
ＬＥＤ電球補足
http://fujimic.web.fc2.com/fcf/f17x.htm#f17z17 イオンのTOPVALU BESTPRICE ＬＥＤ電球を製造しているのは、
株式会社ドウシシャでしょうか。
外観は異なりますが、他の仕様は同じです。偶然一致？
口金E26・60Ｗ形相当
光色／全光束（lm）／定格消費電力（Ｗ）／全長（mm）／外径（mm）／質量（ｇ）
電球色／826／7.8／117／60／80
昼白色／896／7.5／117／60／80
＊配光角230°
イオン株式会社
TOPVALU BESTPRICE ＬＥＤ電球（質量はAEON STYLE HOMEに記載）
電球色 https://www.topvalu.net/items/detail/4549741427586
昼白色 https://www.topvalu.net/items/detail/4549741427579
株式会社ドウシシャ
ＬＥＤ電球（配光角はAmazonに記載）
電球色 http://www.doshisha-led.com/SHOP/4549813344346.html
昼白色 http://www.doshisha-led.com/SHOP/4549813344353.html ドンキの電球も60ワット498で安いね
でも換えるなら器械ごとかなぁ
と言いつつ、7年経っても最初の蛍光球？が１つも切れない Amazonで2個700円の丸型蛍光灯が近所のスーパーで1個1000円だった
2個は要らないから断腸の思いでスーパーの高いのを買った 何年も使わないものを置いておきたくないから
賃貸でいつ引っ越すか分からないし。次はLEDにするつもりだし 断腸の思いまでするなら700円のを買って、ひとつ捨てればいいだろ。 笑ったw
>>650
角度もちがうのか…
ドンキも前に見つけて気になってた。 >>654
自分も高くても近所の店で買う
無駄なゴミが増える方が困る >>654
丸形LEDは300円でダイソーになかったですか？ E17LEDミニ電球砲弾型がダイソーに200円でありましたよ
440lm 4W 40000時間 昼白色 40W相当 IH調理の上の電球が小さいE17で、何年か前に白熱から蛍光灯タイプに替えたけど
ちょっとレスポンスや明るさに不満だったから、その値段なら替えてみようかな…
密閉で小さいタイプってあんまり見ないしね ブログに紹介画像がある
ttp://blog.binbou.jp/wp-content/uploads/2017/10/PA091689.jpg 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ ちょっと前に風呂場のボロボロだった15形の浴室灯をLED電球のに変えたけど、
2畳くらいだとパナの60W形昼光色で同じくらいか少し明るい感じだった 絵を描く小部屋の照明を作りたい
色が正しく見えるようにしつつ、お金は抑えたい
演色性AAAとかRa99を売りにした蛍光灯を使うのが一般的らしいが、LEDでもできるかなあ 浴室だけはまだ白熱電球だな
あの密閉構造で耐えられるLEDがあるとは思えん >>668
お聞きしたいのですが目を傷めるとか、眩しいのに暗いことは最近のLEDだとないですか？ >>671
密閉型器具対応を選べは全然問題なし
そもそも消費電力が1/10くらいだから発熱の桁が違う >>671
浴室なら短時間だから楽勝かと
うちでは外玄関の密閉器具で3年程終夜点灯させている
今時密閉非対応はダイソーくらいだし >>671-675
>>540 と >>580 を書いた者ですが、
電球型LED（60Wタイプ）が使用２年半で点滅状態になったというのは、
玄関灯（屋外）として密閉型器具に入れて使っていたもの。
一応、密閉型対応を謳っている製品だから交換にも応じて貰えた。
個体差があるのかもしれないが、
交換後のブツが今度はどのくらいもつのか注視している。
浴室は今後も60W白熱電球のまま行く予定。
個人的には、LEDにあまり信用を置いていない。 発熱量を計算してみれば、ヤバイかどうかは、おおよそ見当がつくだろうに
電球色の光が 250 lm/w だとして
8.2w 880lm の60型なら、発熱量は4.7w
4.9w 485lm の40型なら、発熱量は2.9w
60型を密閉状態で使うのは、チャレンジャー杉ではないだろうか？ 密閉型非対応のものを密閉器具に使ったのならチャレンジャーと言えるけど、対応型で使えると判断するのは当然だと思う。
だからこそ、メーカーも交換に応じたんでしょ。 短期間で壊れたのが現実なんだから、同じ型番の物送ってきたなら、別の用途に使うべきだろ。
メーカー 「できます」
↓
メーカー 「やっぱり、できませんでしたね、テヘ」 手持ちの品が壊れたって話で
同じ型番のが全部短期間で壊れるって結論に至る奴 ジェイク・ダイソン（ダイソン・チーフエンジニア/創業者ジェームス・ダイソンの長男）
の分析によると？
日本のLED電球は「定格寿命4万時間」というのに疑問符もあること
LED素子は熱に弱いから
日本で出回るほとんどの製品は放熱性能に難があるので
LED素子の寿命に影響を及ぼすことがある
https://www.j-cast.com/2016/02/24259510.html?p=all
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/newtech/706707.html LED素子の寿命に影響を及ぼす、って断言しないのか >>683
自分の高い製品を正当化するのに言ってるだけじゃん
挙句の果てには、「LED電球は将来なくなる」とまで。
話半分だな パナソニックとアイリスオーヤマは５年保証になってるしな ＬＥＤは熱に弱いよな
おいどんのピンクロータリーもつかない
これからは有機ＥＬだな 逆に言うと、高熱に晒されなかったら
定格の4万時間以上も、余裕な場合もある、という話だ。 >>686
パナや芝とアイリスでは保証対象の条件が随分違うし・・・
パナと芝は、購入後※5年としている
※保証書や領収書（レシート）などで確認ができない場合は、製造年月から5年間を保証期限としている
パナ・受付開始日：2016年12月1日
http://news.panasonic.com/jp/press/data/2016/11/jn161101-2/jn161101-2.html
芝・受付開始時期：2017年8月1日〜
http://www.tlt.co.jp/tlt/support/warranty/ledlamp/ledlamp.htm
アイリスはLED照明の5年保証開始自体が遅いし
LED電球としては早いように思えるが？（日立、三菱電機は未だに対象外）
2017年4月1日以前の購入品は対象外
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1044177.html >>690
アイリス5年保証の補足
・製品購入日より5年間
・2017年4月1日以降購入のレシート（領収書）を修理対応保証書といたします
・AGLEDブランドのシーリングライトは対象外
https://www.irisohyama.co.jp/news/2017/0214.html >>689
出た、逆にいうと説
定格ってそもそも何だ
高熱や酷寒に晒されない条件が定格の条件なんじゃないのか しょっちゅう点けたり消したりする所はLEDでいいじゃんよ
長時間点ける所は蛍光灯で
割合的にLEDの方を使うけど、蛍光灯廃止は早まり過ぎたな 蛍光灯なんて洗面台の上の直管だけだわ
あれをわざわざ金かけてLEDに替えるつもりもない
なんせ使用時間短い
自分の家も実家も他の照明はとっくの前に蛍光灯全滅したな
点灯する蛍光灯遅いしLEDに慣れると蛍光灯はもう無理 電力コストどうこうよりも
生活環境から水銀の使用を全廃したいだろ
蛍光灯バックライト使用のテレビやモニターも寿命とととに買い替えたし まだ使える電球型蛍光灯はW数も大差無いから
LED代払って買い換えてももったいないんだよね…
まぁ、気温が低いと最初つけた時に暗いのがネックだが。 今はやっぱＬＥＤだよね、最高！
次は有機ＥＬだよね
おいどん新しいもの大好き！ 100w型より明るいLED球て無いの？調べればあるのかも知れないが店では見掛けない。
以前ホームセンターで作業灯用の150w型スパイラル蛍光ランプ(32w)買ってソケットが1つしかないが普段使わない物置部屋に付けたら明るくて重宝してるが。 >>696
うちのレンジフード用に使ってる40wタイプ電球型蛍光灯は
常夜灯代わりに夜間6時間くらい使ってるけど10年以上もっているな OHMミニシーリングライト400lmが人感センサー付でディスカウントストアで約1300円と格安だったので電球色と昼白色とシーリングソケット→ACプラグアダプタ(yazawa)と延長コード(Daiso)を合わせて入手してみた
センサーはちゃんと感知ししっかり消灯と点灯動作する
RYET電球 砲弾型Daiso電球
そしてIKEAプライスダウンE17電球器具とE17E26口金変換LED生活 LEDあおる金持ち本人は優雅に蛍光灯や電球使いまくって
貧困層には汚いダイオード買わせる LED電球の重量なのか、神社の連なった電球の断線を良く見かけるなぁ >>708
たしかにああいう使い方で白熱灯の軽さはメリットだよな
初詣とお祭りだけで年に数日しか使わないならLEDて省電力にする意味もあまり無いし
うちもクリスマスのイルミネーションはまだ白熱灯だ 安定器、蛍光管、グロー管の3つを新品にした場合でも蛍光灯のチラつきが認められる場合どこが原因と考えられますか？
メーカーはnational、型番不明、キッチン灯の紐スイッチ式です 50Hz地域で60Hz用安定器使ってるとか
60Hz地域で50Hz用安定器使ってるとか 点灯管ソケットにコンデンサが付いてる場合はそのコンデンサがショートモードで故障した場合も点灯に影響するな 安定器の写ってるほうの画像で
蛍光ランプの口金部分がプラっぽく見えるんだけどら、どんな管なん？ >>715
試験的にLED直管はめてみた
結局これでもチラつきがあるんだな >>717
付属のスターター管をグローソケットに入れてます ウチもコレだが、電子レンジや電気ケトル使うとチラつくなぁ…
グロー管は電子点灯管にしたけど 北朝鮮とかだと発電能力に対して負荷が高すぎて電源周波数が30Hzくらいまで落ちてるとかよくあるらしい >>696
風呂場、トイレにある電球形蛍光灯、おそらく10年近くは使っているが冬場は全然明るくないしまだ使えそうだがLEDに変えたわ
電気代で元取れないとか関係なく、明るくなるんだからある程度の出費は気にならないわ まぁ、10年使ってたら気分一新でいいかもねw暗いとなんか気が滅入るし。
消し忘れのある所や早く明るくなって欲しい所はLEDの方がやっぱりいいしね。
うちはまだ外の玄関灯と脱衣所の上が電球型蛍光灯で洗面所の鏡の上2灯が白熱灯だわ。
数年前だと最優先じゃなかったし、頻度と目的、コストの面で割りに合わなかったから。
でも変えたいからチェックはしてる。あ、ガレージの反応式の100wを思い出した… 東芝の電球型LED電球色まさか一波長で青色LEDに蛍光塗料でオレンジにしているとかないですよね？
パナ東芝NECシャープで3波長の電球型LEDありますか？ >>726
ほぼ全てのLE電球は青色LED+蛍光体だね
PhilipsのHUEがRGB LEDたけど、変な色にできる以外のメリットがあるのか >>727
そうなんですね。
白熱電球は電気代がバカ高いので3波長の電球型蛍光灯にしたいと思います。 >>726
LEDの白色は、青色は半分以上ぐらいは蛍光体を通過させることによって
緑色と赤色に発光するようになってる。
これはフィルター通して色を出してるのとは違って、エネルギーの変換みたいなもの。
蛍光灯も同じ仕組みではあるが、ベースが光ってるのが紫外線なので
青、緑、赤と3種類の蛍光体が必要になるけど、LEDだと青は最初から光ってるので、2色蛍光体があればいいという理屈。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
