本音を聞きたいマッサージチェア -18- [無断転載禁止]©2ch.net
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中古でも消耗品交換や清掃等を実施した物であれば、良いと思います。
AS-1000の様な高性能品は、あまり出回ってないですね。 >>74
五年保証付きで28万は安い!
でもうちの近くの大型電気店ってどこもまだAS-1000の値段38万とかなんですよね(ビックとかジョーシンとか)
交渉で10万も下げてくれる事ってあり得るのかな?
もしいけるなら店舗購入も吝かではないんだけど >>79
コリやハリの原因は体の力み
ツボの刺激などの痛気持ちいいのを好む人も多いですが、体が力むと逆に体に大きな負担がかかりやすいので、
体の力を抜いた状態で心地よく受けられるマッサージ技を97で色々試して見つけてみよう AS-1000が名機と化していく理由
・背筋ラインを自動検知し、マッサージ技23種のローラー突出(揉み強さ)を背筋ラインに合わせて自動制御→ローラー突出量(揉み強さ)を手軽に調整
・ローラー突出(揉み強さ)ではなく、ローラーのなぞり方で深層筋をほぐす新しく追加された7技(マッサージ位置を上下調整可能)→揉み返しが起きにくい
・マッサージ技16種(「もみ上げ」「叩き」など)で4つの速度調整(スロー、遅、中、速)が可能→高速で強押しも可能だが、特にスローでは体の力を抜いた状態を保ちやすく、深層筋をゆっくりじんわり深押しでき、揉み返しも起きにくい
・各種叩き技にさり気なく取り入れられている緩急→緩急のついた叩きが心地いい
・強制終了時(各コース7分、16分、30分)に、リクライニングが起き上がないように「自動起き上がり機能OFF」設定が可能→強制自動起き上がりで起こされる事なく、寝落ちできる >>82
AS-1000の表示価格はジョーシン、ケーズとも40万円くらいでした
ジョーシンはそこからカカクコムの量販店の最安値、32万円くらいが最高
ケーズは前も書いたとおり28万円です
どちらも聞いてすぐは38万円とかですが、本気で交渉し店長決済と思われますが確認しに行ってその値段になりました
配送設置とか保証もあるので、変な家電屋は避けたかったのとマッサージ機は実店舗のほうが安いって情報聞いたので実店舗で買いました
結果正解でしたよ 急にAS1000とかいう商品のレスが増えたが、これが本物のステマってヤツか >>86
多分な。
リクライニング動かす時にガックンガックンしてスムーズに動かないとか、
液晶リモコンが押しにくいとか
、リクライニングを完全に倒すとマッサージ中に体の位置が結構ズレるとか、
スルーし難い欠点があるんだけど一切触れてないからな。
フジの中なら、まだAS-8XX系の方が無難。 たしかに、AS1000のゆっくり揉める機能はスライブのマッサージチェアにもあることから万人受けしますね。ゆっくり揉まれると気持ち良いです。しかし、なぞる感じで揉み玉が動いていく機能は、揉み玉が、小さい97の方がグイグイ行きますね。 もうすぐナスだしAS-1000は価格コムランキング1位なんだしそら話題にもなるよ
フジパナイナダの御三家のフラッグシップで一番安いしね
性能で言えば人にもよるけどパナやイナダの方が良いって人もいるだろうけど
価格差5万10万に目を瞑れるほどかっていうとそんな事無いしなぁ
俺ももし全部が同じ値段なら97選ぶけど40万の97と28万のAS-1000どっち買うかって言われたら後者選ぶわ マッサージを受ける場合に特に重要なのは、体全体の力を抜く事です。とは言っても、多くの人は身体の力みを自分でコントロール出来なくなっています。
意識では力んでいなくても、無意識に力んでしまっているのがコリやハリの主な原因です。
要するに、普段、無意識に力んでしまっている箇所の血流悪化から、コリやハリ等の問題が起きてきます。
凄腕と称されるマッサージ師の多くは受け手の身体の力みが取れるようにマッサージを行います。勿論全く痛くありません。
施術後、受け手は骨抜きにされたような身体中の筋肉の力が全部抜けたような感覚になります。(施術後、タコになれます) 今では、色々な療法が増えていますが、全ての療法には共通のたった一つの目的が存在します。
それは「身体の力みを取る事による血流改善」です。
精神的ストレス改善法も「身体の力みを取り除く」ためです。(精神的に強い刺激を受けると身体は硬直します)
アロマテラピーも心地よい匂いから「身体の力みを取り除く」ためです。
姿勢改善法も「身体の力みを取り除く」ためです。
マッサージ療法も「身体の力みを取り除く」ためです。
お灸も筋肉の硬直を緩め「身体の力みを取り除く」ためです。
つぼ刺激も筋肉の硬直を緩め「身体の力みを取り除く」ためです。(ただし、肉体的に強い刺激を受けると身体は硬直します。)
特に、痛いと感じるような強い刺激を受け続けると、無意識に筋肉がこわばる癖がつくようになるので注意です。
そのため、強い刺激を受け続けるプロスポーツ選手などには必ずトレーナーが付いており、肉体的に強い刺激を受ければ受けるほど、無意識に身体が力んでいるのでそれを緩めます。
因みに「リラックス」という言葉は、「身体の力みを取り除く」ことが身体の改善に効果的なため定着していった洋語です。 手の平で押す感じか、親指でググッと押す感じかが、まさにAS1000と97の大きな違いかな。 元来、マッサージ療法は「無意識化での力みを取り除く事を目的とした血流改善療法」の一つ
例えば、コップを握る時も、コップを握るのに必要以上の力が入ってる人が多い、これも力みの癖の一種
痛いマッサージは無意識に身体が力む癖が逆に強く更につく(「痛い(良薬は口に苦し)=痛いマッサージは効いている」と考える人もいますが、これは明らかにヤバいマッサージ法)
マッサージ機を探す前に、まずは色々な整体師を探すのがオススメ(実際に話を聞いたりやってもらうのがオススメ)
どのマッサージ機を買ったとしても、少なくとも痛いと感じるマッサージは絶対避けたほうがいいよ。 あと、マッサージ師と言っても色々いるので、最近ではスウェディッシュマッサージが個人的には超オススメ。
まだ日本では馴染みのないマッサージ療法ですが、肩こり、腰痛などにも超効果的な現在世界標準のマッサージ療法です。
実際にお好きなマッサージを受けたら、そのマッサージの感覚を参考に色々な機種を試し、そのマッサージに近いイメージのマッサージが受けられるものを選ぶといいです。
私の感覚ではそれに一番近いマッサージが可能なのがAS-1000でした。実はまた明日スウェディッシュマッサージ受けてきます。 前スレ少し読んでたけど、痛気持ちいいとかいうようなマッサージを好む人が結構多いのは、ガチでビビった
---痛みを伴うマッサージを絶対やめた方がいい理由---
マッサージの強押し等(外的刺激)による筋肉繊維破壊とその自然治癒を繰り返していくと、伸縮性のないただのガチガチに固い筋肉(筋肉のハリとコリによるもの)が出来上がっていく。
痛みを感じる閾値の感覚もおかしくなり、後戻りも不可能になっていくので、かなり注意。
筋トレ(運動)による筋肉繊維破壊→自然治癒回復後、前よりも強い「力」を発揮できる筋肉へ
マッサージ(外的刺激)による筋肉繊維破壊→自然治癒回復後、前よりも強い「刺激」に耐えられる筋肉へ
(因みに、マッサージ(外的刺激)による損傷は、微細な損傷すぎて本人は気付かない。その時は気持ちいいが、内部では筋肉が損傷している。 ---マッサージ店と客との悪循環関係のよくあるケース---
多くの客「弱いと効かないので、もっと強く肩を揉んでくれ。」
施術師「かしこまりました。(強く揉むのを避けたいが、注文に応えないとサボって弱く揉んでいると誤解をされる恐れがあるので仕方ない)」
多くの客は大喜びで満足して帰るが、筋繊維が強く押され痛んでしまっているため、またすぐに肩が凝って来店。(それによって儲かっている店もある)
マッサージ店が「肩こり」を作っているとも言える一方、客が「肩こり」を求めているというケースが今もある。 じゃ聞くがイナダのルピナスのフラッグシップ機はどうなん? 痛気持ち良さを否定するのも自由、痛気持ち良さを好むのも自由、同じ圧力でも弱いと感じる人もいれば強いと感じる人もいるから、ずっとさすってもらうのば満足するのならば、フラッグシップ機を買わなけれれば良いのでは? >>98
FDX-F9000の全身疲労回復コースで肩付近は気持ち良かったですが、強さを弱くしても背中に痛みを伴う揉み感じだったので、少々自分には合わなかったです。
もう少し強さの調整幅が広ければ、自分に合った強さを見つけられたかもしれません。
各種揉み叩き技などの相性の良さやそれらの強さ調整に加え、速度調整ができる点、マッサージ終了後にそのまま足元や背もたれの角度を保てる点や
全体的に包まれている感じの居心地の点でAS-1000との相性が良かった。
ただ、どの機種でも、使う側の相性や調整次第で名機にもなり得るし、揉みダコ精製機にもなり得る。
少なくとも、痛みを伴うマッサージだけは「絶対に」避けたほうがいいですよ! >>99
マジで「痛いマッサージ」はやめた方がいい。
痛みを伴うマッサージを続けていると、最初痛かったマッサージが段々慣れ始めていく。
最悪の場合には、痛みの閾値もおかしくなり、最初よりも更に痛いマッサージを身体が求めるようになり、揉みダコも少しずつ出来始める。 あまり心配する方は、無理してマッサージチェア購入するより、整形外科に行ってシップ貼った方が良いのでは?
若しくは、医師に確認してチェアを選ばれるのが良いですね。
どうしてもチェアが欲しければ、イナダの和み辺りが無難かな。
1000の圧力は、骨粗鬆症の方の首揉み時には大丈夫なのかな? >>102
骨粗鬆症ならマッサージするにも医師に相談するべきだろう
そもそもマッサージ探す以前に、病院を探すべきだろう 痛気持ち良さを避けるなら、整形外科の方が無難ですね。 パナは痛気持ちいと決めつけてるけど、弱くして点でピンポイントを突かれる感覚が好きな人いるでしょ
整体とかでもマッサージといったら親指で肩背中とかやるほうが多いと思うけど
AS-1000買ったけど、その点はパナにしておけばよかったな思うよ
パナ買ってたらフジの良さも羨ましくなってたと思うし
長文で連投してる方、そろそろやめたほうがいいと思うよ AS-1000は揉む力弱いなぁと思って強めでやってたけど、弱め設定で背中をぴったりくっつけたほうがしっくり来た
足ツボ押しの同じ場所を上下して刺激する機能いらないわ、足置いてるだけで痛くて苦痛
パナのほうが足は優秀だわ、特にローラーついてる最新機種は凄い気持ちよかったな
あとケツモミが半端ないな、太ももを上に上げさせて下がったケツをグイグイ来やがる
最弱でも痛かったが、アレはくせになりそうだわ スリーミー2122検討中です
値引きどのくらいいけますか?情報があまりなくて困ってます >>110
AS-1000のケツ揉みは、グイグイやりすぎれば、揉みダコができる場合もあるので要注意。
特に、パナの足ローラーは、揉みだこできやすいので厳重注意。
癖になると言うような強いマッサージは厳重注意。
揉みだこはできてしまったら、その筋肉は元へ再生不可能なので強い刺激には厳重の注意を。 >>113-114
ばーか。誰が買うかっつーの。タコ助。 http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/CO022892/20170223-OYTAT50006.html
http://news.mynavi.jp/photo/articles/2015/10/29/cyber_relax/images/017l.jpg
AS-1000の気持ち良さに惚れましたが、やはり開発等に携わっている人達は、職人気質っぽくて、そりゃ良いもの開発できるよなぁ、と納得しました。
発売当初から〜現在に至っても、多くの有名人起用して宣伝していけばいいのに、宣伝広告が控えめなのも職人ぽいw
http://www.jp-1000.com/jp/
発売当時には、ブラウン色も有ったみたいです。ブラウン色も良さそうですが、今は売ってないみたいなので、近々明るめの色のベージュを買う予定。
http://www.fujiiryoki.co.jp/product/massagechair/particular/sommelier.html#01
東京ショールームでソムリエ講座というマンツーマンレッスンのようなのをやってるみたいなので、効果的な使い方や個人的に合いそうなマッサージコースの作成などを気が向いた時にでも相談しに行けるのもGOOD!
かなり詳しいみたいなので、もし行く機会あったらマッサージチェアと身体のメカニズムとかも聞いて見たい。 セールスマニュアルの完コピみたいなレスが並んでいてワラタ 変なの沸いてたけど実際今の各社のフラッグシップだとフジ1強なんだよなあ
やっぱ性能横並びなのに1つだけ30万切ってるのはでかいよ
パナもイナダもせめて30万台前半くらいの価格にならないと比較にならない AS-1000ベージュが自宅に届きました!やはり使い心地が凄く良いです。
手動選択で、細かく上下調節ができるのが最強!
手動選択では、12段階の強弱以外に、叩き方自体のバリエーションがあるのが嬉しい。
「たたき」「さざなみ」「3Dたたき」「3Dさざなみ」「ループ叩き」「ループさざなみ」「ストレッチたたき」「ストレッチさざなみ」
で上下調節可能。
AS-1000が届いてからは「3Dさざなみ」が超お気に入りになりました。 AS-1000使いとして悲しくなってきたわ、これ逆にアンチだろ 揉み具合や強さ等、AS-1000とパナの97、どっちの方がいいのかな? >>128
人に聞かずに自分で乗れ。
どっちが良いかは人によって違うから聞く意味がない。 本当はパナの97欲しいが現実的にはサイズ、値段からAS680くらいかな?
昨日電器屋で使い込んでみたけどもう少し幅が欲しかった。 AS1000の揉み玉は大きいけど、多裂筋とかグイグイ揉めるのかな? >>128
フジは手のひらで押す感じ(面で押す感じ)
パナは親指で押す感じ(点で押す感じ)
電気屋でも冷静に感じ取ってどっちがいいか試すべし。
>>130
AS680の後ろ15センチ開けとけばフルフラット可能ってのは魅力だったなぁ
AS-LS1を最初買おうとして、試してみたら首のとこが全く上下しないのと足がないのが不満に思えて
次はAS680を試したら最初は凄く気持ちよくて感動したけど、数回使ううちに痛い時が結構あって
AS-1000試したらソフトにほぐしてくれて気持ちよくて結局AS-1000買ってしまった
AS-1000も横幅は割りとコンパクトな代わりに結構狭いよ
パナもフジも試すべし。パナのMA37も結構良かったよ
使わない時は足仕舞えるのもいいし、オットマンになるのも良い >>132
AS-1000は押してる感じなためか、一度も揉み返しがない事が凄いわ
今までは、気持ちいいからといって温泉や銭湯とかでマッサージ機をやりすぎると、次の日に揉み返しがあったが、
AS-1000は長時間マッサージやりまくっても、全然揉み返しがない >>131
背中や腰の痛みの原因となる深層筋の腰多裂筋
AS-1000には「腰多裂筋ほぐし」という新もみ技があるから自分で乗って試すべし >>135
てかこのスレ最大5人くらいで回してんだろう
実際、週末でも実際3人くらいしかいないしねw AS-1000にて、さっき発見した「指圧と肩エアーの組み合わせによるストレッチ法」
「指圧(強さ8)」「部分(腰から背中付近を指定)+肩エアー+両手を上方に伸ばす
(他のエアーは切る)
こうすると、肩エアーで胸を開くようにできるので、
「上体反らしストレッチ+鎖骨ストレッツ+肩すぼめストレッチ」ができる事を発見 ↑は、背もたれをフラット状態にして行うのがオススメ 追記
手動選択で「指圧」「部分(腰から背中付近を指定)+肩エアー
今試しに強さ12、肩エアー強さ5で試してみましたが、結構腹筋も使うので、
上体反らし、鎖骨、肩すぼめストレッチの他に、腹筋のストレッチにもなりそうです。 更に追記
手動選択で「指圧」「部分(腰から背中付近を指定)+「肩エアー」+「腰エアー(ひねり)」
今ちょっと試してみましたが、
「腰エアーのひねり」を追加する事で、「腹斜筋ストレッチ」にもなりそうです。
強めに行うと、結構ハードなストレッチになっていくので御老人はご注意を。 ステマのやりすぎにもご注意を。
もう逆効果なんだが分かってる??? >>141
ステマだとか売れ行きに逆効果とか俺には知ったこっちゃないわ 1年位前に販売店のおっさんが、
今度のフジ医療のは、揉み玉が凄いぞ
と言っていたけど、なんか情報ない?
9月リリース予定だとか >>143
カカクコムに秋頃新しいのが出ると口コミがある
もしそんなにすごかったら、AS1000をついこの間買ったオレ涙目だわ リアルプロみたく、新しいのでても前の機種購入した人が落胆しないようなモデルチェンジが理想だね。 >>144
言うて出だしは50万とかでしょ?23万も追い銭して買ってたと思うか? 秋なんてまだ何か月先の話だ
それよりも今高級機種を安く買える方が嬉しい
ただパナはモデルチェンジ前に生産絞るのか値下がりしないね
店頭からも消えたし >>151
揉み返しについてググってる中で、ここがわかりやすいのでこのスレにまとめて書いておいただけだわ
http://blog.hanauta18.com/entry/massage 「どの高級機種が凄いか」より
「その機種を自分に合った使い方ができるか」が重要だわな。
マッサージについて正しい知識を身につけて行くと、どのマッサージ機が凄いかというような話は不毛な議論だと、気が付いていくわ。 >>151
マッサージチェアの知識よりも、まずはマッサージの正しい知識を得ておくといいかもね
恐らくこのスレ全員(約5人)当てはまるであろう「肩こりの原因」も超わかりやすかったので一応貼っとくわ
http://blog.hanauta18.com/entry/2016/03/27/111041
この記事通りに試しに姿勢正してレスってるけど、それだけで肩が楽になるのは驚いた。 電気屋巡りしてきたが、AS-1000は在庫限りの店があったが
AS-LS1も入れ替えって書いてあったからモデルチェンジするのか? 97の展示品324000円だけどどう思う?
メーカーの清掃とメンテナンスしてから受け渡し、五年保証つき >>159
レスありがとう
上で展示品はやめろって書き込みがあるけど、メンテ入って保証ありなら大丈夫かな?
159さんなら買う? ベルト等の消耗品の交換やシートの交換等、自分が納得するメンテがあるならば考えますね。
展示されてる物を試して、気持ちいい効く!と感じて購入に至っているのも事実だと思うので..
但し潔癖な方はきついかな。 AS1000ばかり試していると、97が良くなり、97ばかり試しているとAS1000が良くなる。
不思議だね。 >>163
あるある、買ってからも97がよかったかなと思ったり
97買ってたら1000が良かったもと思ってたかも 楽天でAS-1000が 239,800円で出てる
メーカーリフレッシュの新古品だが AS1000の首肩揉みと97の体幹揉み、甲乙付けづらいな.. >>165
メーカー保証1年で、店の応対も良かったからそれ買ったわ
僅かな傷とかは我慢しようと思ってたが、意外と届いたものは新品となんら変わらんかった すまん、もっとよく見たら248000円(税込)+配送料組立料無料だった >>158だけど、別の店で97の新品を6年保証付き、配送、設置料込みで実質30万切ったから決めてきた
展示品限りや在庫切れの店も出てきてるし、97欲しい人は今が買い時では
店では1000薦められたけど97と比べると物足りなすぎる
>>159さん、相談のってくれてありがとね! >>168
他の機種では味わえないあのゆっくりな揉み具合を試すとこの機種の良さがわかる
例えば、フルフラット+もみ上げ+8以上+スロー+全体
AS-1000は手動選択が個人的に特にオススメ 1000の揉みと97の揉みならば、どちらの方がコリの芯に届く感じかな? >>173
手動選択の15分は寂しいよね…
俺のお気に入りは30分専門スローストレッチ >>175
法律が厳しいのがうざいねw
いちいち背もたれが元に戻らないのを活用して、フルフラットで手動選択15分×4回続けてやってるわ
コリが気になる部分がある場合は、手動選択のポイントでほぼ全く同じ箇所を15分×4回続ける事もあるわw
同じ箇所を連続で1時間くらい連続でやっても意外に揉み返しが一度もないわ とはいえ全く同じ箇所の集中は大抵は30分で充分だわ
15×の3回目は最初ゴリゴリ凝ってた箇所も何処だったか少しずつわからなくなっていくしね >>174
そら97だよ
人間がやるマッサージで言うと、97が指を使ったマッサージ、1000は手のひらの腹を使ったマッサージって感じ
続けて両方試すと良くわかるんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています