エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 7台目 [無断転載禁止]©2ch.net
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エコキュート、エネファーム、エコウィルなど主に深夜に長時間稼動する機器が
発する低周波域の音により、主に機器が設置されている隣家の人が不眠などの健康被害を起こします
上記の機器ではなくとも、換気扇や床暖房など深夜に長時間稼動させれば
低周波騒音を発生させ問題になる可能性があります
消費者庁 消費者安全調査委員会の報告
「エコキュートが発生させる低周波音は人間の健康に被害を与える可能性が有る」
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/2_houkoku_honbun.pdf
消費者安全調査委員会、エネファームとエコウィル健康被害の調査を開始
http://www.caa.go.jp/csic/action/pdf/151127youshi.pdf
根拠の無い低周波擁護の書き込みや対立煽り・巨大AAを連発する荒らしが常駐してますのでご注意を。
前スレ
エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 5台目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1477175612/
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エコキュートなどによる低周波騒音被害スレ 6台目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1496485694/ こういうの規制をきびしくしたら
住めなくなる場所が増えるんだろうなってお話です
賃貸物件はいずれ引っ越せばいいかで我慢してる人が多いと思うけど
一軒家の近隣問題になると難しいかな 数十分に一回すごい微振動くる
なんだろなこの機械
隣のボイラーかなにかのパワーも凄いんだが一日数回程でここまで頻度は高くない
風に紛れてなんかの音してるけどその程度でここまで振動くるかな? パナソニック訴えようと思う
もちろん持ち主も
救急車で運ばれるレベルだし黙っていられない
元々持病があったけど医者もこの病気だけでここまで症状重くなるなんてなかなか無いって
臨時収入があったんで、裁判につぎ込もうと思ってる / ̄ ̄\
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| (__人__)
| ` ⌒´ノ 前職は何ですか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
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| (__人__) | 石油ボイラー販売員でしたが
\ ` ⌒´ / エコキュートの普及で倒産しました
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i 今は2chでエコキュのアンチしてます
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | || ドウンドウンドウン!って音は厳しいわ
この低周波音って建築物の壁を共振させるエネルギーを持ってるよね
低周波音は遮蔽が難しいし
部屋の位置で音の大きさも変わるでしょ共振してるからね >>396
ついでにノーリツ床暖房とパーパスも頼むわ
桁外れな電力使う電化住宅も問題ありありだけど
何よりキチガイみたいに稼働時間長いその家のババア個人指名で訴えたい
メーカーには自分らで訴えろと 5時20分くらいから床暖の予熱入って6時すぎにはビィーンビィーンビィーンビィーン!(耳にはボーボー音)と家を震わす振動と電気が押し寄せてきて、
いつ途切れるだろうと我慢してたが7時半にはボーボーがボーーー!!になって最高潮
一体何時間つけ続けてんだ、それもたった一軒で100m四方に響かせて
どの家もガラガラ!!と雨戸叩き開けてるのにおかまいなし
床暖房なんかつけなくてもみんな生活してるんだが?
閑静な住宅地なんだから、そんなはた迷惑なモノ最初からつけんな >385
ほんそれ
敏感なのねとか言われるとハァ??ってなるわ
その環境にいたから過敏になってんだろと
敏感になってるってことはその分長い間健康被害受けてるってこと
>>381
近所がつるむのあるあるw
電化住人も被害者ヅラして近所味方につけようとふれ回るるからなぁ
典型的なエゴ住人
ほんとムカつくよね
室内で継続的に感じるからわかるというのはあるけど、それ以前に健康な環境にいて神経正常な人がいきなり低周波感じようとしたって無理でしょ
神経すり減ってますますダメージ大きくなるモノなんだから
設置主も他から文句出ないのわかっててやってるんだよね 2000年の人口約1.27億人→2010年に1.28億人に増えてたのが、近年1.27億人に減ってるのはまさに低周波被害のせいだと思うわ
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. 低周波の騒音があまり理解されにくいのは
外壁の固有振動数によって共振が起きる位置の部屋(家)と共振が起きない位置の部屋(家)があるからな _ィ彡彡彡彡彡彡ミミミミミュ_
彡彡彡彡彡彡彡彡ミミミミミミュ
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i ,,;;;;゙゙ ,-、_,-.、 ゙゙゙;;;;,, i 電磁波被害ブームに比べたらショボイな
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\________/ 家族はヘリじゃないか?と言うけど時間帯や音の強弱を考えるとヘリじゃないし、夜中にライト無で上空に居続けるなんて考えにくいけど、音はヘリのようなバリバリ音。
家の窓とかは揺れないけど、地面が最近揺れるようになってきたから機械が地響きで伝わってきてるんじゃないかと思ってるんだが…なんせ証拠がないし、鳴ってる方奥まで人の敷地だから確認出来なくて困ってるわ。
頻度が多すぎてとてもじゃないけどヘリコプターだとは思えん ここ何日か強風が吹いてるから
こういった自律神経系をやられてる人はツライだろうね
物理的環境の変化に弱いんでしょう
低気圧なんかもそう 法テラスに相談した
訴えるには被害の履歴だけじゃなくて受忍限度を超えると証明するのに客観的な測定が必要と言ってた
低周波騒音計レンタルしなきゃ
騒音問題に詳しい法律家を探さなきゃ
経験者いたらアドバイス頼む >>413
気休めだがエヌピーオーに相談してみれ
自分が聞いたとき→法律ない、詳しい弁護士医者いない、金の消耗戦になる
新聞に載った弁護士に電話してみた→まず低周波を知らない、多勢に無勢なら請け負わない、ただの売名
社会部の記者と話してみた→メーカーに苦情入れると現地調査という名目で機械を計測に引っ掛からないよう細工して帰るから注意とのこと
市議選の議員にぶつけてみた→あームリムリw裁判なんて出るもの(金)だけになっちゃうから。役所なんてポンポーンと苦情蹴るだけでしょ?交渉の土台作ってかないと…って話
ちなみに行政の言うこと間に受けて低周波「音」だけで測定してる限りは_
電磁波としての超低周波や高周波でも測定しないと そっちはタブー視して規制かけないのは桁外れに出てるから >>404
こちらこそすみません
各メーカー存分に〆てください
深夜の苦しみめっちゃわかる
参考になるかはわからないのですが、小さな石油ファンヒーターをつけてみたのですが、右耳だけ鳴るボーボー音はファンヒーターの低周波音で緩和した
もちろん低周波に低周波を載せてるので浴びる低周波は増えるのだけどw
起きたら頭痛で体痺れてたけど、ひと晩中ボーボーボーボー鳴り続ける地獄にまたつけてやがると殺意みなぎることからは開放された
キーン音はひどくなるかも 不眠症すぎて
ついうっかりバールのようなもので破壊しちゃだめ? >>416
低周波成分がぶつかってうまく相殺、減衰されてるんじゃないの http://blog.livedoor.jp/egowill/archives/47731378.html
エコキュートの低周波音被害に関するフォローアップ(H28.1)消費者庁編
調べれば消費者庁の対応は出てくるから参考に >>419
その後、ブログが更新されてないのがミソだな。 >>420
たまたまそのブログ元がピックアップされただけで消費者庁で更新されていくらでも出てくるよ 床暖の低周波音ってどんな感じなの?
振動で床暖と判断してる感じ? ていうか床暖は種類が多いからそれを書かないとだめだね 騒音クレームのせいで生理が止まったから、もうクレーム入れるなとか言ってくる
じぶんちのエネファームと床暖房と太陽光のトリプル公害のせいじゃねーの?
低周波と月経異常は厚生省時代から疑われてるんだがな >>415
>電磁波としての超低周波
電磁波問題と一緒にするともっと難しくなる可能性が…
シューマン共振は大丈夫ですかってなる
電磁波は電磁波、低周波音は音波で別物だから シュウーマン共鳴って生態電流と同じような周波数だったような
テレビとか音楽音響システムでは効果があるけど、低周波対策では疑問だよね。
自分も取り付けてみたけど、テレビの音が浮き上がって聞こえるけど、外から入ってくる
低周波には効果あるようにはみえない。
2台取り付けると、より効果あると言われてるけど1台しか取り付けてないから
効果がないのか、よくわからない。 無知で不見識な末端ユーザーが売り口上に乗って導入している現状。
とばっちりを食うのは、周辺住民とクレームを受ける設置者。
販売店もメーカーも役所も、基地外扱いして門前払い。
問題を認識しているのに知らんぷり。 実に人権後進国の日本らしいよね
何よりの企業の金儲け優先 24時間絶え間なく低周波攻撃に我慢できなくなって心神喪失状態で壊しても正当防衛になるかな
でもエネファーム100万円以上するんだよなー >>422
これだけど人の家の床暖の種類なんてわかるの? なんか電磁波の低周波に固執してスレ違いになってる人がいるけど
まさか携帯を使って書き込みしてないよね
携帯の高周波も空間を振動させる電気エネルギーだし
悪いっていってるスマートメーターは高周波の電波を通信に使ってる
携帯と変わらないはずだけど
スマートメーターはダメで携帯はいいとかだと訳分からなくなるよ 夜になると、
エコキュートの
振動で濡れてきて
勝手にイッてしまいます。 スマートメーターはどのくらいの強さの電波を発信しているかよくわからない。
まして海外で大騒ぎになってる動画を見ればアナログメーターの100倍の電気的な強さで発信されてるのもある。
東電に聞いてもはっきりそのこと言わないし、それどころかウソばかり言うから信用ならない。
携帯電話も有害であることには変わらない、だからなるべく最小限の時間しか活用しない、矛盾しているが生活にかかせない必要悪になってる。電磁波対策も可能な限りしてる。
スマートメーターは東電の持ち物だから電磁波対策を勝手にできないし、なによりも
15分ごとに電波を発信して東電のコンピューターにアクセスしまくってる。
個人情報ダダ漏れで他人に生活覗かれてるようで気持ちが悪い。 >>438
まず自分の周りの物理的環境の変化を考えてみようか
何キロも先のアンテナまで届く高周波を発する携帯を
手に持って送受信しているときの身体が受ける電気エネルギーと
地球自身が発してる超低周波のエネルギーと
どれがより環境の変化が激しく人体に影響しているかということ
電波の場合距離の二乗だか三乗だかに反比例だったかな
そして低周波音の問題は
いびきの大きい人と毎日いっしょに寝てたら不眠症になるのといっしょで
うるさくて寝られないっていう音波や振動の問題
単純に誰でも分かることに電磁波を持ち出す必要はないと思う
あきらかにスレ違い 家電板で機器にくわしい人たちから
なにか対策になる情報のひとつも聞けないかと来てみれば
おかしな論調でスレが荒れてて残念だわ
だれのせいなん? 売上に影響する面倒な風潮を作りたくなくて、事実を隠蔽したい人間がいる。
導入を躊躇させるためにエンドユーザーに広く知らせることが重要。 何が何でも低周波音と電磁波を分けてスレ違いにしたいみたいだけど、
過去の文章の説明でも切っても切り離せないものだって。
人体に有害であることには変わらないってさ。
加害者、業者が自分たちの商品売れなくなるから、必死にいろんなこと言って
反論してるけど、そんなことには騙されないよ。
過去の文章にも書いてあるし、それがウソならそんな話も出てこないだろ。
それをさらせよと言われるけど自分で時間かけて探したらいい。
あるから。
ホントに調子が悪くて、使うどころじゃなくなったら携帯電話ですらやめる。
現にそんな人に何人もでくわした。 >291 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/15(日) 11:08:26.35 ID:o8GQLClqa
低周波音と低周波(もしくは高周波)の電磁波は両方発生していて両方が体に悪影響を及ぼしているのに、顕在化してる音の問題だけしか認めないのがおかしいんだよ
感電したようになったりある周波数を持った機械の通信音が頭の中に響くのは明らかに電波の特性で普通の音や振動じゃないもの おやおや、携帯は必要悪で使えるんだ
だったらエネファームやエコジョーズも必要悪だから使っていいんだって言われるよ
ほんとうに機器を売りたい業者だけが書き込んでると思ってるの?
低周波音はしばらく住めば誰でも聞こえるレベルの場所があるのを
建築や不動産関係の人なら知ってる
現にうちの家族は耳を澄ませば皆が聞こえてる
昼でもしずかな時はいつでも聞こえる
あまりくわしくないことに口出してスレを混乱させないほうがいい迷惑だから 迷惑なのは、お前ら業者。
携帯は持ってても、体に悪いからホントに困った時しか使ってない。
エコキュート、エネファームは日常的に使ってるじゃねーか。
それにエコキュートなんか使わなくても、エコをうたってない従来からの熱源に
もどせば済む話だろう。
エラそーにうんちくたれてねーで昔の機械にもどせや、クソ業者。 不快に感じず生活に支障をきたさないひとこそ口を出さないでほしいね。 業者じゃなくても設置してるユーザーもだな。
自分らの過失を正当化してるな。
携帯も3g、4g今度は5gだって
年々電磁波のパワーが強くなって使えなくなりつつある。
知りもしないでというが、知ってたって何も対策打てないなら無能じゃねーか。 ばかだな。
不快に感じてるから書き込んでるんじゃねーか。 >>449
不快に感じているのなら、モノの言い方を考えてほしいね。 おっとレスアンカー間違えた。
>>445あたね、口を出さないでくれますかね? 携帯は使ってる時だけ電波出してると思ってるのかな
低周波測ってるなら高周波も測ってみたらどう
携帯で体調悪くなる人を知ってるのに
自分の体調不良は携帯を疑わないで除外なのはどうして?
一軒の家の電磁波のせいにするなら電磁波関係のスレ作ったら? うるせーよ
加害者は出て行けよ
携帯の害は知ってるから、最低限しか使ってないって言ってるだろうが
お前ら加害者は24時間日常的に高出力の電磁波、低周波音、高周波音撒き散らして
近所に迷惑かけてるのが問題だっていってるだろうが。
携帯電話の問題にすりかえるのをやめろよ。 街や工場、自然界にも
低周波なんか
溢れかえってるのに
何故かエコキュートだけに
反応する不思議w 不思議でもなんでもないわ。
えこきゅーと、エネファーム、床暖房、電気温水器、エコ型のエアコン、換気扇etc.
世界中で大問題になってて規制する方向なのに日本だけが問題にならないふりして隠蔽
する方向で動いてる。
だから、政治行政も企業も社会システムも衰退していくのもわかるような気がする。 >>456
外国にも、えこきゅーと、エネファーム、があるのか?
どこの国か書いてくれ >>456
ついでに携帯も規制して
昔は無くても生活できてた
世界で問題なのに日本だけ隠蔽されてるんでしょ?
必要悪なんて言って擁護しないでね >>442
> エネファームよりエコジョーズのほうがいい?
俺の女は
/ | ハ \ //// ヽ
! l |l、、\ ` 丶 、'´_ 、 、
! l ‖\、 \_ _ /, -`ヽ }
、 l ‖_ >:=‐  ̄ ̄「 l| l } 、 ヽ
ヽ 、i`─ '´ ___ | ll ⌒; j 、 ヽ
\ヽ r,ニ、‐‐'‐' u .l ll '_ノ 、 ヽ んっ んんっ…
` \"\):、 | l| `、 ヽ 、 ヽ
ヽ ゞ'^ ! ll `、 ヽ 、 ヽ
丿 .:::. | l| \ ヽ、 、 ヽ
丶、_ | l|/lヽ `>=‐- ミヽ `、
`⌒ヽ_ | l| | ハ /´ `ヽ 、
チュパ / /. `´| l| | l / 〃 `、 、
チュパ / / | l| | l' 〃 、 、
/ / l l| |イ 7 l l
床ジョーズ >>458
なんだ答えられないのか、はったり虚言か >>459
確かに携帯も世界では規制がかかってるわ
それなら日本全部で廃止してしまうほうがいいな
携帯電話の高出力アンテナも大問題になってるしな。
もうほとんど使用してない携帯なんかは無くなっても問題ないしな だいたい携帯電話なんて電話じゃないし、
アップルの社長が瀕死の会社を立て直すためにスマホ 携帯版パソコンもどきを
発明してから電磁波環境が悪化したからな。
アップルはデザイン関係、音楽関係でコンピューター開発やめときゃよかったんだよ。
えこきゅー関係は根拠を提示するとすぐ違う角度で炎上させるからな。
人に振る前に自分である程度調べてからどうでしょうか聞くのがデフォだろうが。
こいつの聞き方見てると叩くネタ探しのために、その労力をこちら側から先にやらせて
てめえは楽してやがる。
そんでまた叩いて炎上させると繰り返し同じことやってる。
きりがないわ。
自分だけの業者、加害者は性根はわかったからよ、
専用スレがあるのだからそっちへいけと言ってる。 1に、
>低周波域の音
て、書いてあるのに電磁波連呼して
指摘されると暴れてスレを荒らしてる人のほうが出ていくべきかと いや〜音の影に隠れて電磁波のことをほうかむりしてるほうが出て行けよ。
スレのタイトルを付けた当初は音だけの問題として誤解してたように思うぞ。
実は音と電磁波はセットで発生していて、諸悪の根源はこのことにあるのに
誘導するなよ、加害者 エコキュートで言われてるのは低周波音な
電磁波とかはここでは除外しとけ
そもそも金属製のケースで覆われてるエコキュートは電磁波は金属遮蔽されてるよ
金属で遮蔽できないのは「音」な そう思いたいのはヤマヤマだけどさ、他の人も自分も音とともにビリビリ感や圧迫感を
感じるのはなぜなのか?
金属ケースで遮蔽されてるというけど、それホント? 無知は罪だな
簡単に金属遮蔽できない電磁波放射とかガンマ線かよと
距離の二乗に反比例して減衰するとか知らなそうだし、放置が最適 ビリビリというのは音から家が振動しそこを触れたら感じるだけだぞ 不定愁訴を解消するためには、
様々ある原因を推定して1つずつ潰していきながら、
一定期間状態を確認していくべきでしょう。
エコキュートなどで問題となっている低周波音あるいは振動に関してだけでも、
現状でベターな対応策は、機器の移設や撤去のようです。
結果的に電磁波の影響も解消されるでしょうから、
対象を広げる必要はないと思います。 上から目線もいいけどよ、しつこいけどよ、本当に金属ケースで電磁波遮蔽できてる
のかな。
自分の持ってる電磁波計には反応してるんだけど・・・。 >距離の二乗に反比例して減衰する
どんだけ隣の家から自宅が離れてるんだよ。
狭い敷地、住宅地での公害なのに知識ひけらかす割には実情がわかってないみたい。 >>471
完全に遮蔽できるかどうかはは定かではありませんが、
ある程度の減衰はあるでしょう。
語弊があるかも知れませんが、
測定器を当てれば、現存する全ての機器で反応があります。 >ある程度の減衰はあるでしょう。
これってすごく怖いなあ。
でも丁寧な回答ありがとう。
すごく参考になります。 >>474
他の電子機器に影響を及ばさないようにするための規制値はクリアしているものと思われます。
ただ、これが人体への影響を及ばなさい程度であるかは不明です。
ある弁護士のブログの中でも指摘がありましたが、
規制値が、敏感に感知する人を考慮しているのかどうかは重要なポイントですね。 電磁界が気になるなら地球そのものも電磁石だし地球の電磁界からどうやって逃げるんだろうね?
太陽からも紫外線や赤外線や可視光という電磁波を大量に浴びる
書き込む為に使ってるPCやスマホや携帯からも電波電磁波は出まくっている
携帯スマホ基地局の電波塔からも高出力な電波が放出されている
家電製品が金属製のシールドというもので覆われていることも知らないんじゃないかな? だから家電製品の金属シールドが不完全ということだろ。 ahoo知恵袋ですまんが
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12187974472
>民事ではこの数値を超えれば損害賠償請求が認められています
>確か使用禁止命令も出ているはずです
ってマジ? >>479
いささか拡大解釈しているように思いますね。 ウィーンと鳴ってるのは確認出来るんだが、時々物凄い音でバリバリバリバリと鳴ってるのがそこの家か立地上確認できねえ…
バリバリ音出る機械ってなにあるの? >>480
いじめやセクハラと同じで、
加害者は「遊び・いじり」のつもりでも被害者が「いじめ」と思ったからいじめだ!みたいな感じ?
加害者は「ただの生活音」のつもりでも被害者は「健康被害」と思うっていう 問題は「低周波音」だと言っているのに
金属遮蔽も知らないで妄想が膨らんでいくアホは怖いな
電磁波電磁波と騒いで電磁波から常に逃げていた(つもりの)宗教団体パナウェーブ集団を思い出したわ どこのメーカーのものかは確認してないけど
近所では道路に面した玄関の横に設置してる家が多い気がする
やっぱり裏や両隣の家に迷惑かけないようにしてるのかな
正直、玄関横ってかっこわるって思ったんだけど
夜間にその前を通って音を聞くと
ブーンって小さいけどすごい不快な音で一晩中聞くのは嫌だなって思った
言い方へんかもしれないが内臓に響くような音 >問題は「低周波音」だと言っているのに
そう思ってるのは、お前だけだ。 ネタが切れるとカルトを持ち出すバカもいるけど、
このスレでもまじめに勉強していて実情を話してくれる人がいてよかった。 金属シールドで遮蔽されることも知らないオカルト好きなパナウェーブ君がブツブツ荒らしていくスレにされるのは我慢ならない ちょっと聞いてもいいかな?
キクマコって知ってる? / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 前職は何ですか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
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| (__人__) | 石油ボイラー販売員でしたが
\ ` ⌒´ / エコキュートの普及で倒産しました
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
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