ドラム式洗濯機 PART49 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>276
レスありがとう
ただ、日立を選ばない理由ではないと思うのだが？
まぁ毎日使えば電気代が結構変わるからかねぇ >>279
ヒートポンプじゃ無きゃ駄目って人が一定数居るっぽい。乾燥機回しているときにいつでも取り出せる
くらい冷めてなきゃ駄目なんだってさ。
まあ確かに日立のだと乾燥中に中断して即出せる温度じゃ無いしな。別にうちじゃ乾燥を中断することも無いが。 >>280
そうなんだよね。
シワになるから乾燥の途中の半乾きの時に取り出したくなるらしいのだが、日立の風アイロンならシワが少ないから、途中で開けるなんて発想自体が無い。 >>280
日立だって最高60℃だから余裕で即出せるし
終了直後に出してるが？ >>282
ヒートポンプ推進派は乾燥時に停止ボタンをを押してからほんの10秒程度待つ事を指摘しているらしい。
はっきり言って俺は日立も大して待たないと思うけど。
日立と違って、シワになりやすいから早く取り出したいだけ。 日立の今季発売商品を使ってっています
終了後すぐに取り出しますが、温かくて気持ちいいとしか気づきませんでした >>284
うちも一緒
若干静電気があるもののすぐ取り出してもフカフカぽかぽかで気持ちいいよね 10秒待てないヒートポンプ推進派、という架空の敵を作りだし、
勝手に論破した雰囲気を作り、一方的に貶める
どこかでみたアレだなー
ところで、日立のヒーターも最高60℃なら、ヒートポンプに比較して
しわになりにくいのってなんで？ドラム大きいから？ >>287
風だろ馬鹿かよ風アイロン書いてるだろうが マンション暮らしのプチドラマー。
壊れたら次の機種、困るなあ 日立のビッグドラム、使い始めて一週間だけどフィルターにつくゴミが半分くらいになった
隙間空いてるのか、ゴミが本当に減ったのかどっちなんだろ >>288
風がっていうならシャープの新しいフラッグシップにもあるよね ビッグドラムはメリットだけど、デメリットでもあるね
うちのマンションには入らなかった
一個小さいサイズは入るけど、扉が壁面に当たるので断念
パナと東芝とシャープは全機種OKだった 我が家の場合は横幅は余裕あるけど奥行がないため日立の奥行がいらないタイプだけ入った
パナのスタイリッシュな奴と悩んだけどドアが四角く開けると少しぶつかりそうだったので止めておいた >>290
乾燥フィルターのゴミならうちは洗濯物で結構変動する。 日立のヒートリサイクルはヒートポンプを使わず単純な機械構成でうまくやってると思う。
排熱利用はモーター自身の温度を下げ耐久性もアップするだろうし単純な機械構成は故障も減る要因になる。。
たださ、コンプレッサーもエバポレーターもコンデンサも銅配管や冷媒もいらないヒートリサイクル方式なんだから
もう少し安くてもいいはずなんだよね。
ヒートポンプ方式より3万〜5万は安くできるはず。
東芝なんかはヒートポンプにアクティブサスペンション、ダイレクトドライブモーターと確信に迫る心臓部は
最高レベルの部品が使われてるが中国生産。
高性能部品を使い中国生産で安くする東芝
低価格部品を使い国内生産で高い日立
一般性能部品を使い国内生産でパナソニック
結局似たような値段になるんだが若干パナが高めだがブランド性で有利
てことか >>288
ドラムの径より風なのかー
まさか風アイロンって名前でイメージ膨らませてるんじゃないんだろうから、
風アイロンとふんわりジェット乾燥の比較を頼むわ >>296
ドラム径の影響も大きいと思うけどなー
数値化するのは難しそうだけど風アイロンでも詰め込みまくるとさすがにシワ増えてる感じするしね 日立はヒーポンじゃないのに異常に電気代が安いのは何なんだろうな
パナのcubleは日立のヒーポンに追いつくために作っているのかと思ってたんだけどそんなこともなさそうだし
cubleがヒートサイクルぐらいの電気代だったら馬鹿売れしたんじゃなかろうか >>298 そら風だろｗ
風アイロンの宣伝文句見て普通気づくだろ >>297
幅スリムと奥行スリム
どっちも風アイロンを謳ってるけど径違わなかったっけ >>302
うちは幅スリムという選択肢はなかったから調べてないけど12キロ洗濯6キロ乾燥、容積85リットルだね
デザインはパナが良かったけどまあ満足はしている >>302
径と奥行きがどっちも違うよ
幅スリムの方は奥行きが深くて容量を稼いでる 奥行きスリムの方がドラム径大きく底の低いたらいのイメージ。
ドラム前面の吹き出し口から、衣類を広げて風を当てる事が出来る。
幅スリムは、ドラム径を大きく出来ない分、奥行きを付けた底が深いバケツのイメージ。
パナとか東芝もこのタイプだが、奥行きは日立が一番大きい。
元々日立は奥行きスリムしかラインナップになかったが、一般的な設置場所に合わない事が多く販売上の理由から、幅スリムタイプも出した経緯。
奥行きスリムの方が風アイロンの効果は高いと言われている。 >>280-283
なるほど、理解した
ありがとう 風アイロンって音は静かなんかな？
東芝使ってるが上質乾燥で風多くすると結構うるさくて困ってる >>310
脱水してる時と同じくらい五月蠅い
しかも、脱水より長い
洗面所しめて、その隣の部屋の扉を閉めたら我慢できるかなって感じ >>310
普段は扉１枚閉めておけば気にならないかな
夜中に乾燥回してて壁１枚隣の部屋だとさすがに気になるけど 一般的な脱水よりうるさいとは思わないけどうちは都心の近くだから昼間あまりうるさいと感じないのかな
日中の洗濯乾燥には不快感ないけど人によるのかも 東芝のは脱水が静かだから余計に乾燥音が気になるのでは？ 日立とパナ使った事あるけど、風アイロンは結構うるさい。
でもその分パナよりもシワはピシッと伸びる。 >>312
そんな部屋だけど、寝静まった時間に設定してるから目が醒める事は無い
日立の幅スリムを購入したので家族に
深夜に予約してるから朝には洗濯物が終わって乾いてるよと言ったら
家族全員が普段洗わないものを手当たり次第に詰め込んでた
お陰で朝起きるとジメジメの洗濯物がパンパンに詰まってたorz >>316
追加禁止の貼り紙しとかなきゃいかんなw >>314 東芝の117使ってるけど脱水はうるさいけど乾燥は静かだぞ、隣の部屋だとまったく聞こえない
脱水はストレス溜まりそうなほどうるさい
>>319 干さないし、面倒な時はそのまま着ちゃうから畳まないこともある >>319
東芝のTW117X5使ってます。
化繊じゃなく綿でできた服は若干だけ縮むと言うか引き締まっちゃうんで、パーカーとかのトップスだけは脱水後に取り出して室内干ししてます。
ぱっと見はわからない縮みだけど、着てみるとあれ？丈この辺までだったっけ？とか肩幅のラインこんなにピッチリだったっけ？って感じになりやすい。
もう一度洗濯してパタパタしてから干したら元に戻る程度なんで、忙しい時は乾燥まで入れっぱなしにしちゃいますけど。 高性能の割にコストを抑えてるから評価されてるんじゃね？ >>323 安いからだね、新商品の切り替え時期に117x5が15万以下になって超お買い得だった >>325
それ安いな
会社がピンチなだけあって15万円以下で買えた人はお得だったかもね 東芝大打撃の時期と引越しが重なって、東芝の冷蔵庫が激安になってた→なんとなくの流れでドラムも東芝製を買ったよ
当時の東芝ドラムの方は他社より特別安いということは無かったが、一番コンパクトだったからかなぁ自分が選んだ理由は
単身マンション暮らしなんで玄関から搬送不可であろうドラムを排除していったら東芝が残った
他にもコンパクトなドラムはあったんだろうが何でか東芝に決めたよ
ヒートポンプ式ってのも外せなかったし
結果、特に不満点は今の所はないよ
風アイロンだったらこのシワもなくなるんだろうな〜とドラムから取り込む時にたまーに思う位
音も縦型に比べれば気にならない程度だし >>325
店で見ると奥行きでかくて躊躇するけど
幅は狭いから設置すると小さく見える
寝る前にタイマーで朝に設定して放置
朝着る、夜入れるの繰り返しで服一着でいいんじゃね？って思う
脱水の音はうるさい、隣で車走ってるぐらい
乾燥はその半分くらいなんで許容範囲
縦型の時の生乾きの臭いなくなって満足
毛布も丸洗いできるし大容量すげえ
よく言われてる水残りも無いし、今のところ満足です
不満点考えてみたけど、無いとしか言いようがない >>329
タイマーで平日に洗濯出来るのは独身者には助かる。
うちは夜にセットして洗うのは夕方だけど、普段なら週末まとめてかコインランドリーしか
手が無かったからな。どっちやるにしてもかなり自由時間つぶれる。 東芝、日立、パナ買った人の意見見ても大きな不満点はなく結局日本製のドラム型洗濯機自体が満足度の高い買い物なんだと思うわ
長所の部分が多少違えどね まあ意味は伝わるからどうでもいいけどレグザなんかもこれからは
中国メーカーのテレビになってしまうのか
シャープは台湾、日産も外資みたいなもんだしよくわからんな ドラム式お手入れでみんな気をつけてることとかある？ 買ったばかりだけど月１ハイターで桶洗浄はしてる
フィルターは毎回掃除してるけど通り道がほこりたまってそうで怖いなあ
パナ8700です >>121
ちょうど新製品に入れ替わった直後だよ
先月日立の120ALを145000の10000ポイントで買った 俺もパナ、乾燥フィルター毎回、週一で排水フィルター、月一で衣類ハイター温水槽洗浄してる
温水槽洗浄が3時間で済むようになったから手軽に出来るようになったよね
他には気付いたときにパッキン周りのホコリ取りと拭いている。 排水フィルターはストッキングタイプの排水ネット付けて毎回替えてる
ネットなしの時と違って一回で結構なゴミが取れる
排水口の掃除が物理的に難しい場合はお薦め だとすると90歳とかの世帯で運用できるもんじゃないってこと？
二層式から全自動は辛うじて回向できたけど。 >>342
若い人のいない単身or夫婦のみでは厳しそう
年齢よりも性格の方が大きな要因だけど フィルターとかに大した手間はかからなら老親にあげたいんだけどあまりに無理ゲーすぎる。 パナか東芝かめちゃくちゃ悩んで、東芝TW-117V6購入
まだまだ値段高い時期だけど、乾燥機能が欲しすぎて買っちゃった >>344
2層式や全自動だと元々排水に流してたゴミだからなあ。わざわざ取るまでも無いと思うが。
ドラム式についてる排水用のフィルターは、全部のゴミを取るというより、トラブルになりそうな
大きなゴミだけ引っかける構造だと思うし。 排水フィルター、一週間でもピンクカビみたいなのがついたり
放置しておくとこうなるから、メンテが出来ないと厳しいかなぁ
掃除機の紙パック換えられるなら覚えられると思うけど。
「ドラム式洗濯機がヌルヌルでヤバイ! 排水フィルター掃除の救世主を使ってみた」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/yajreview/1044171.html 風呂水使うのはぬめりや黒カビの原因になるから使わない方がいいってまじ？ パナソニックプチドラム亡き後、
小型で頼りになるのは
シャープのES--s7Ｂかなあ。 >>348 あたりまえだ
そもそも洗濯機の残り湯を使うという発想が今時無いだろ・・・
どんだけ節水機能が進化してきてると思ってんだよ >>348
仮に風呂水使うとしても、入った直後だろうな
翌日の風呂水とか雑菌が増殖してるから洗濯機には優しくないし
いつまでたっても乾燥しないから風呂にも優しくないわ うちは夫が毛深い上に脱皮人間で湯の汚れが半端ない
それと、ホースを片付ける時に必ず水滴を壁の隙間に落としちゃう
汚い湯と家のメンテ代考えると馬鹿らしくて辞めたわ
肌が綺麗で小世帯、ホースを片しても水滴が防水パンに収まるなら残り湯使うのも有りかと思う ところで日立のドラム式になってから明らかに以前よりも汚れが綺麗に落ちてる気がする
洗剤を規定の量より減らせる気がするのですがやってる方はいますか？ totoかlixilか忘れたけどユニットバスに埋め込んだお湯取りホースあるよな。 >>355
今もあると思いますが10年前大阪ガスから出ているのにありました
当時はトステムにして欲しいと施工会社から言われて選びませんでしたが >>354
うちも日立のドラムに変えたけど洗濯の方も以前より綺麗になってるね
表示される通りに液体洗剤使ってるけどこんな少量で良かったの？ってくらい洗剤投入料少ないんだけど >>357
うちの機械の表示は洗濯物量計算で縦型の８割目安なんだけど半分でも大丈夫な気がして来たの
水は3分の一くらいだし 節約よりも、温水の洗浄力を期待したいという考えもあるよなあ。
ぬるま湯ごときでも冷水より遥かに良いらしいし。 温水で洗剤洗うことにより洗剤の酵素が活性化するので洗濯もの匂いや汚れ黄ばみに数十倍の差がでるからね。
高価なドラム式使ってる人が寒い時期に冷水で洗濯するする人は少ないと思うけど。
http://panasonic.jp/wash/product/vx/onsui.html 40℃のお湯200L あたりにかかる費用
水道代32円
エコキュートオール電化 深夜割引 電気代19円
都市ガス ガス代 122円
プロパン ガス代 212円
すすぎ2回目までにかかる費用（電気代+水道代）
洗濯機温水機能 40円
都市ガス 46円
プロパン 73円
エコキュートオール 15.7円
風呂の残り湯 0円（風呂水分ポンンの電気代は0.数円程度なので除外）
一日2回洗濯するとしてお湯を使った場合の年間にかかる費用
都市ガス 33580円
プロパン 53290円
エコキュートオール 11461円
風呂の残り湯 0円
ドラム式の場合、お湯で洗濯するのが一番良いのは当たり前だが、残り湯の場合は雑菌の繁殖が時間の経過と共に増大するので
長時間が経過した残り湯の使用しないか少量のハイターで殺菌する等工夫が必要。 洗いはともかく、すすぎを風呂の残り湯で行うと不潔だぞ
と某テレビ番組()で実験してた 残り湯より水道水の方が綺麗なのは当たり前。
飲料水だからね。
最終すすぎはどの洗濯機も風呂水は使えない仕様にしてあるよ。
湯温が高い方が洗剤を洗い出す効果が高いのも事実。
洗剤の残りカスが洗濯槽のカビを作る要因になるのも事実。
風呂水を使うことにより大きな問題があるのなら、メーカーは採用しない。
オゾンの効果が高いのは解っていても、大半のメーカーは問題があるから採用しない。 ドラム式の洗浄力がいくら上がったとはいえ、少量の水で持ち上げた洗濯もの上から落としてるだけの
洗浄方式式と立型の大量に水を使った流水攪拌洗浄では洗浄力に大きな違いがあることは否めない。
お湯を使うことによって洗剤の能力を高め洗浄力をアップすることによって立型に近い洗浄力を確保できる。
真冬の冷水でドラム式洗濯なんて衣類を痛めているようなもの。 洗面台にお湯をためる
それをポンプで吸い込んで少しだけ温水洗浄
なんて事できる？ >>364
灯油が無い。
家はプロパンから灯油にした。
プロパンは詐欺だ。 >>374
オゾン水というのは洗濯にとっては最強の水だろう。
上下水道でも使用され、その殺菌力・消臭力・分解力に脱色度能力も高い。
水に醤油をたらして黒くする。その水にオゾンを接触させると透明に戻る。
家の排水ピット清掃時、ピットにオゾンを接触させると吐きそうなドブの匂いが5分程度で消えてなくなる。
また、次亜塩素のように残留することなくO2に戻る。
家庭機器で使用されないのは、オゾンの有害性・毒性・危険性を考慮した上での事。
5〜10ppmの曝露で麻酔症状がおき肺水腫を招き、更に生命への危険があるから。
オゾン発生装置を使えば簡単にオゾンは発生出来るけど、
そのままのバブル発生では9割が廃オゾンとなり空間に逃げ出すので廃オゾン処理が必要になる。
オゾンを水に溶かし使用しようと思えば圧力ポンプで圧力をかけマイクロエアにしてから水に溶かす必要性がある。
その装置を洗濯機に組み込まなければならず、また溶け込まなかった廃オゾンは多くても00.5ppm以下にしなければ危険である。
サンヨーの場合、オゾン発生装置からマイクロバブル発生装置を経てオゾンを溶け込ませている上、オゾン発生量00.5ppm以下だと推測してる。
でないと、密閉されいない機器でオゾンを扱うには、一般家庭には危険すぎるので。
ホテルや飲食店の公共の場でオゾンを空気清浄器がわりに発生させている所もあるが、その発生量は00.1ppm以下
少量のオゾンでも効果は見込めるが、オゾンを組み込む費用と安全面を考えると
費用対効果でヒートポンプを内蔵する方が有益に働く。
サンヨーがもしヒートポンプ内蔵のオゾン水洗濯機ならまた違った評価がされていただろうね。
ちなみに家では風呂水をオゾン水にして洗濯に使用しているがその効果は絶大で、水道水を使った時より臭いは少ない
というか洗剤や柔軟剤の匂いさえ消えてなくなる。
ドラム（次亜塩素・過酸化水素・クエン酸）洗浄をしても殆ど汚れていない。
バスタブからでる廃オゾンで風呂場に全くカビが付かなくなった。
と洗濯機や風呂場には良い効果をもたらし菌やカビを退治してくれるが、と同時に人間にも危険をもたらすので
オゾンの取り扱い経験や知識がない場合使用しない事をお勧めする。 >>375
なげーよ
オゾン凄い
有害危険
使いたいね❗
3行で行けるだろ >風呂水をオゾン水にして
これのやり方をサクッと端折られてる 東芝117で不満点が一個だけあるんで対応方法があっら教えてください
普通に洗濯すると最初に水を出した後に終了時間が出るんだが
終了時間が不満だからお急ぎかタイマーに変えようとしても既に水含んでるから、その分の重さで検知するので乾燥容量超えてしまい容量オーバーが発生
仕方なく洗濯のみ、乾燥のみで分けて対応しました
上記の事が起こらない様に終了時間を水出す前に表示させる方法ないですか？
最初からタイマーでやれとかは無しで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
