【音波ビィィン】 電動歯ブラシ -44- 【奥歯ガクガク】 [無断転載禁止]©2ch.net
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電動歯ブラシ全般について語るスレ♪
超音波や音波歯ブラシもOK!
Philips
http://www.sonicare.jp
Braun
http://oralb.braun.co.jp
Panasonic
http://panasonic.jp/teeth/
OMRON
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/ht/
前スレ
【音波ビィィン】 電動歯ブラシ -43- 【奥歯ガクガク】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1497269578/;
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 国産機のドルツを推したい気持ちも分からなくはないけど
電動歯ブラシはソニッケアーとブラウン・オーラルBが二強で
他はどんぐり ドルツはイオンブラシとか擬似科学っぽい機能載せるからなあ
日本人なんでパナも押してるけど、海外の外国人だったらドルツは選ばんな(ソニケア比 11月10日にオーラルB pro2が発売される
唯一の欠点だったリチウム電池搭載されて
新型ブラシも付いてくるから
ドルツとソニッケアは底辺争いになる
オーラルB pro2 悟空
ーーー超えられない壁ーーー
イージークリーン クリリン
ドルツ ヤムチャ うるさいのは確かだけど隙間のゴミ取り能力は絶対にオーラルの勝ちだから
リチウム搭載で現状最強機種になるとは思う リチウム電池が良いと言うのは
ニッケル水素電池が悪いと言う意味ですか。
ニッ水の耐久性と放電性能は,エネループ以降で格段に改善したので
継ぎ足し充電が出来ない事だけがマイナス点かと思ってました。
自分は初ソニッケアがクリンケアなもんでニッスイ仕様なんです。 リチウムは出遅れてたオーラル君の悲願であるけど、磨き性能に影響はない。
オーラル君は去年ジーニアスに初リチウムを搭載したが、歯垢除去力はその前機種と同じ訴求だよな。 >>237
研究論文って日吉ちゃんかよw
動画・論文なんてクソの役にも立たんが、いい方法がある
染め出し使えば一発やで
その上でダメだったら”自分の磨き方じゃドルツを使いこなせない”ってのがはっきりする
何度も出ているが、ドルツやオーラルBはちゃんとした磨き方ができる人じゃないとおすすめ出来ない >>247
DC-DCで電圧変換してるんならニッケル水素でも構わないが、低価格モデルって位置づけ
だから省かれてるんよ
ニッケル水素は1.2Vだって言っても充電直後は1.4Vぐらいあるからね
1.4V用のモーターとして設計しなきゃならん
そうなると3割のパワーダウンになっちまう 歯に挟まった鶏肉はイージークリーンでは取れなかったけれど
ドルツは簡単に取れたよ
もっと確実に取るならタフトブラシ買えばいいし至れりつくせり オーラルB リニューアル 以下に詳しく説明があります!
https://prw.kyodonews.jp/opn/release/201709296267/
小型家電ブランドのブラウン(P&G、本社:神戸市)はこのたび、充電式電動歯ブラシ「ブラウン オーラルB」
を全面リニューアルのうえ、2017 年 11 月10日(金)から発売いたします。 >>214
>11月のリニューアルでモード追加するうえリチウムイオン搭載するみたいだねpro2000
>やっぱ値段上がるかなー
はい、3倍近く上がりますね〜
Pro2000現行モデル 価格: ¥ 4,650
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MYC2F5O
Pro2 2000 新モデル 価格: ¥ 12,744 発売予定日は2017年11月10日
https://www.amazon.co.jp/dp/B075SXZ5ZC/
(キャッシュバックキャンペーンに応募すると 1000円戻ってきます) >>253
家電初心者かな?
今あるpro2000も初めは1万以上からだぞ >>250
えーとつまり
フル充電直後はブラシもフルパワーで動くけど
翌日、翌々日、とどんどんブラシパワーが落ちてゆく
と考えて良いの?
>>251
歯に詰まったものはフロスでしょ >>255
基本的にフロス推奨は手磨きだろうが全部同じだけど
隙間にはドルツ、オーラルの圧勝に思う
動画でプルプル具合を見せて、フィリのが水飛ばしてるぞみたいなのは完全に無意味 >>250
そういうことですか
電圧が違えばモータも違うし,パワーが落ちる感じなんですね
>>255
ソニケアークリンケアだと微妙なんですが
充電直後と電池切れ直前でほんの少しパワーダウンを感じる程度です
それでも私にはパワー有り過ぎな感じです。 全然ユーザー目線じゃない工作員スレになったなw
テンプレで弄くりが推奨されてんで、ブラウンp&gの人が書き込みまくる気持ちは判るけどなw ニッケル水素→メモリー効果があるからなるべく減らしてから使った方がいい
リチウムイオン→メモリー効果がなく、継ぎ足し充電おっけー。でも満充電状態が続くといけないし、充電回数が決まってるから結局なるべく減らしてから充電することになる。 なぜマルマンのプロソニックXの話題が少ないのだろう?
本体も替えブラシも安くて、パワー充分で、リチウム乾電池ならパワー長持ちで、2分タイマー付いてて。
使ってるけど書き込みしないだけ?
それとも本当に人気が無いの?? >>259
リチウムイオンの上限充電回数の数え方って、
0%→100%まで充電したら1回って数えるから、たとえば90%→100%に充電しても0.1回になるはず
なので、毎日充電しても電池が切れるまで使ってから充電しても充電回数は同じ
だったと思う
うろ覚えだけどね >>261
でも毎日2分使って90%に減っても12時間も充電してたら満充電になっちゃうよね
満充電がどれくらい悪影響かは知らないけどね >>260
縦長ブラシ系の電動は類似商品が沢山出ててお腹いっぱい
しかもどれもブラウン回転型より、ふたまわり下の性能だから
わざわざスレで宣伝するのは、情報弱者か暇人自演のかまってちゃん >>259
それ、電圧を感知する機器でのバッテリパック交換方法であって、電動歯ブラシの使い方とはちがう
ニッケル水素は充電直後の数分間はフルパワーで動くから、その美味しい期間だけ使って
即再充電するのが正解 >>262
電池の限界容量の80%とかでリミッタかけて満充電扱いにしちゃうから
満充電としての悪影響は出ない
放電も20%とかでリミッタかけて起動しないようにするから、そっから半年ぐらい
放置してから充電してもダメージは入んない スマホは最近いたわり充電とやらで満充電にならないで充電終了する機能ついたけど、電歯はもう早付いてんのか
進んでんな >>262
今はどの充電器でも本当のフル充電まで充電しないよ
80〜90%くらいで充電止めちゃう >>249
もうとうの昔に捨てたんでね。尚更最新モデルなんて持ってるわけないwana。
んでその最新機種EW-ED51とやらをyoutubeで探してみたら1番上に出てきたのがこれ。
最新最強の電動歯ブラシ Panasonic Doltz 「EW-DP51」を攻める
https://www.youtube.com/watch?v=DLZiKf3-7p0
まーなんと言うか 次の動画に期待かねw >>268
動画が20分とか長いって
せめて何分何秒に一番の見どころがあるとか教えてくれ >>249
>何度も出ているが、ドルツやオーラルBはちゃんとした磨き方ができる人じゃないとおすすめ出来ない
それを言ったらどんな歯ブラシでも同じだわな
ソニッケアーでも同じ
あと染め出しも万能じゃない
磨き残した歯垢を赤や紫に染めるけど
歯垢とは違うペリクルも染めてしまう
歯垢とペリクルの見分けは素人にはかなり難しい
自分の場合は染め出しした口の中を写真に撮って歯科医師や衛生士に見せて
「これは歯垢ですか?ペリクルですか?」と聞いて
なんとなく見分けがつくようになったけど
あんまり自信はない >>269
13:00までは延々開封の儀
以降ライトセーバーみたいな音とかブラシをマイクに擦り付ける新しいテクとか
まーシュールですわw ドルツはタフトブラシが安いのに使えるのがいいよね
この電動タフト使った後だと普通のタフトには戻れない 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】長木長介(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、長木長介はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、長木長介はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、長木長介は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、長木長介は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】長木長介(葛飾区青戸6)
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
@私、長木長介はこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
A私、長木長介はこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
B私、長木長介は邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
C私、長木長介は被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!! 例えばこんな時にご相談下さい。
借金の返済で困っている・・・。
(金融機関、住宅ローン、会社、個人など)
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・
お金の悩み、相談はエスティーエーで 例えばこんな時にご相談下さい。
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お金の悩み、相談はエスティーエーで Amazonでアダプティブクリーン ブラシヘッド 5本組が4200円になってますね
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86M0Q/ 今月ダイヤモンドヘッドの普通のサイズの買ったけど、今までのと違って糞うるさかった
不良品かと思ってケツを見たらこれ、前のと違ってもろに振動部分に当たるじゃん
残りのブラシも同じ形状だし、何なのこれは >>279
うお、ほんとですね
一体何が起こってるんだ https://www.amazon.co.jp/dp/B00EZERQ4A/
ソニッケアー プロリザルツ 4本組 2383円
なんかちょっと最近
値段下がり気味 >>268
とうの昔に出てたってなら旧ドルツやね
現行モデルのDE以上ならヘタったブラシでもそれなりに能力はあるが
旧モデルだと適切にブラシを交換してないとしょぼいってのは確かにある
ちなみに、8割の仕上がりで磨くのに必要な時間は手磨き、ドルツ、ソニッケアーでどれくらいの時間?
そーゆー情報の方が役に立つかと >>270
論文の資料作成に使うんじゃ無いから大体でいいんだよ
染め出しは完全にキレイにするため、磨き残しのチェックに使うだけのものって思い込みを捨てると
ブラシの選定や寿命を把握する指針に利用できるってだけの話 >>284
>大体でいいんだよ
そうは言われてもねぇ
まぁでも確かにブラシを変えると歯垢の落ち方もだいぶ変わるね
ソニッケアーでもオーラルBでも歯垢はとても良く落ちるんだけど
手磨きでも「デンタルプロ ブラック」っていうブラシだと良く落ちる
時間は電動の3倍くらいかかるけど イージークリーン5年くらい使ってきたけど、軸がぐらついてきたから今度はブラウンのジーニアス9000ポチってみた >>260
同士よ、ここにもユーザーが居るぞ。
と言いつうも、普通のプロソニックXじゃなくて
プライベートブランドVerのNID01Rだけど
個人的には
乾電池式万歳。充電式なんて糞食らえな信仰してるんで
乾電池式で唯一のハイパワー(40000回/分)
という所を評価してるんだが
充電式が世間の主流で、乾電池派なんて所詮はマイノリティだと自覚はしている。 歯医者でビームの治療してから知覚過敏気味
歯ブラシで歯垢が残ってるからちゃんとやれとかいわれたけど
固めのビッドウィーンでちゃんとやってるのに歯茎が痛くてつらい・・・
ブラウンの9000が良いんですか?7000とか4000とか違いマスか? >>286
>今度はブラウンのジーニアス9000ポチってみた
今は、新型ジーニアス先行予約 10,000円キャッシュバックキャンペーンやってるからお買い得ですね!
アマゾンで新型は 26,784 円だけど、10,000円 戻ってくるので、16,784円ですね。
ジーニアス 先行予約 10,000円キャッシュバックキャンペーン
11月10日(金)発売の新『ジーニアス9000』シリーズ予約購入特典として、10,000円をキャッシュバックします。
●対象予約購入期間:2017年11月9日(木)まで
●応募期間:2017年11月9日(木)〜2017年11月30日(木)当日消印有効
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B075SYQZB5
ブラウン オーラルB 電動歯ブラシ ジーニアス 9000 26,784
この商品の発売予定日は2017年11月10日 知ってたけどキャッシュバックの手続きがめんどいから普通に現行品買ったよ >>287
乾電池式のメリットはよく分かる
でも充電式を使っております・・・ >>218
バス法って何?
ダイヤモンドクリーンだけでは取れないから普通の手磨きもしてるんだが ググれば出てくるが、バス法に限らず書かれてる図や磨き方はイメージでしかなく
決して正しい訳じゃないんで注意
ちょっと考えりゃ歯はブラシに対してあんなにでかく無いんだから分かるようなもんだがな
歯に対して斜めの方向に当てるってコトだけ心得てりゃいい
奥歯ならコンパクトでもブラシの半分は嵌合部中央、毛先は歯頸部(歯茎との境)になるハズ ダイヤモンドクリーンアクティクブラシ1回で前歯の歯垢は取れるがコーパクトブラシと歯間ブラシで奥歯もしっかり磨いてる
でも虫歯になったから歯石を取りに医者行ってる
虫歯にならない人凄いわ アダプティブブラシとコンパクトブラシの間違い
アダプティブブラシの変え高いんだよなあ
もっと安く買えたらいいのに
開いてきても捨てるの勿体無くて使ってしまう
ダイヤモンドクリーンブラシのほうが歯白くなる? >>297
両方使った事あるけど言われるほど性能の差は無いと思った 286だがあんま変わらないな
物理的に回転しているジーニアス9000は、確かによく磨けてるような気はする…
振動が多くて細かいイージークリーンは、より短時間でさっと磨ける気はする… >>259
ニッ水は正しい。ただしエネループならメモリ効果問題が実質出ないから、選べるならエネループ内蔵が大幅に有利。
リチウムイオンは「充電量が多い状態が長引く」と傷むから、例えば7日なり3日なり十分に使えるのを1日何回とか神経症的に充電してしまうとかは避けるのが賢明。
「回数が多いと傷む」という説は、無闇に充電しすぎで「充電量多すぎ状態を長引かせた」のが真因。
その問題が決定的なのは、使わないで保管する場合。
残量が正確に出るカメラのバッテリーは、添付のも別売り追加のも、何社か全て、出荷時には申し合わせたように30-50%充電になってる。
「上限がそのくらいなら傷みは問題ない」ということね。
髭剃りだと駆動が弱まると挟まれて悲惨だけど、歯ブラシなら問題ない。 エネループ内蔵をうたってる商品ってあったっけ?
松下の電動工具のニッカド・ニッケル水素の評判は最悪だったんだが
最後の最後までエネループやエボルタの技術は用いられなかったよね
聞いたことも無いような中華セルに載せ替えると容量が倍になるだけでなく
耐久性重視のはずの純正バッテリより遥かに耐久性があるとか、アホすぎる >>301
知らんけど、何かあるんじゃないの。
「選べない」なら関係ない。
載せ替え中華セルってどうやって安全を確認してるの? >>296
使い捨てリチウム電池(エナジャイザー含む)は使った事無いや
その代わり、USBで充電できるリチウム電池を使ってる
eneloop(ニッケル水素)と違って最後までハイパワーが続くからリチウム万歳だわ
ただしUSBで充電できるリチウムは怪しい中華メーカーしか無いのが難点
中華品質だから当たりハズレが……4本セットを買ったけど、内1本は放置してたら自己放電して空になるする罠があったわ
どっか日本メーカーが、個人的にはSONYらへんが販売してくんねえかなぁ >>304
興味があって聞いてるん?
キミの言い回しが日吉くんっぽいんでスレチな話題をするには躊躇しちまう
下手なコト言ってまた日吉連呼されたら迷惑だしね バカのひとつ覚えでメモリー効果を連呼する奴が居るが、生半可な知識でバッテリー死なすだけだかんな
メモリー効果そのものはバッテリーの寿命を減らすものでも無い
むしろ、メモリー効果が発生してるせいで、ニッカドの寿命を縮めずに済んでる側面もある 新型ブラウンの「やわらか極細毛ブラシ」だけど、最外周に極細毛が薄く配置されていて
通常毛が中央に固まっているデザインというのは、ちょっと能力的に微妙っぽい印象だな
これ1本だけでいかず従来のマルチアクションブラシも付属するというのは、極細毛は従来品の
ようには汎用的に使えないという事か? うん頭からここまで読み進めた感想
ここ、キチガイの巣だわ >>307
m9(`・ω・´) バカはテメエだ! 何が寿命だ?
メモリ効果問題のせいでカメラや髭剃り器が使い物にならなくて、しかし対策や解消法が知られていないせいで散々苦心させられた恨みが積もっている。
何が「メモリー効果が発生してるせいで、ニッカドの寿命を縮めずに済んでる側面もある」だ?
お前がしたり顔で言ってるのは 「使えない状態にして使わないでいれば持つ」ということだぞ?
ってなあ、本気で言ってるバカにつける薬はないよな。バカとか言い出す奴がバカという法則がキッチリ当てはまってる。 やっぱメモリ効果の問題を正しく理解してないみたいやね
メモリ効果ってのは、例えばバッテリ残量を80%まで使って再充電するってのを繰り返してると
そのうち80%ぐらいまで減った時に電圧がちょっと低下する問題
これは電池の故障じゃ無いんで、一旦50%なり30%なり普段より多めに使ってやればリセットされる
これがメモリ効果って言われる特性なんだが、理解すべきは
”壊れるわけじゃないからメモリ効果が出ても心配しなくていい”
”たまには多めに使ってやると調子が良くなる”
この2点のみで
”メモリ効果を発生させてはならない”
って曲解するバカが電池をダメにする
メモリ効果を発生させないように使っていいのは単一セルに限った話なんだよ モーターを使うには電池1個じゃ非力だから直列に繋いで使用する
ミニ四駆なら充電する時に電池をバラバラに取り出して充電できるんだが
内蔵電池はバラバラにできない
直列に繋いだまま電圧かけて一度に充電するんだ
新品の時はバッテリの特性が一緒だから問題は出ないが、使ってるうちに
かたっぽは元気だけど、もうかたっぽはヘタってるって状態になってくる
1個は単3だけど、もう一個は単4になっちまったようなもん
充電直後なら単4もそれなりに頑張れるが、メモリ効果が発生しないようにしようと
使い切ろうとすると、単4がカラになってるのにまだ余力がある単3が頑張っちゃって
過放電状態になって痛めてしまうんやね また、単4ちゃんは使ってない時にも勝手に放電するようになったりするんだな
勝手に放電するようになると、充電する時に正常な方が先に充電完了しちゃって
るのに、もう一方は半分しか充電出来てないって状況になったりする
だけど充電器はこの時点でも満充電と判断しちゃうんだね
この状態で使用すると、満充電じゃないヘタった電池が先に底をついて
またもや過放電に陥る
これを防ぐ方法が
・バランス充電
・トリクル充電
なんだ
バランス充電はミニ四駆みたいに一旦電池を2本に分けて充電する方法
内蔵電池でも行えるんだが、ちょっとだけコストがかかるし、適度に壊れて欲しいからメーカーは採用しない
トリクル充電は微弱な電流を流し続けて過充電して溢れさせる方法
通常の充電器はこのモードも持っていて、満充電になった後も十数分の一〜数十分の1の微弱電流を流し続ける
溢れた電流は電池の内部で熱に変わり、さらに電池に負担をかけていいこと無しに思えるが
50%までしか充電されてなかったヘタった電池も少しづつ、ほんの少しづつ充電されて
最終的には100%まで充電される かたっぽの電池が満充電になるとトリクル充電に移行するが、充電電流が細いんで
完全に満充電させようと思うと丸一日ぐらい充電させなきゃならない
新しい電動歯ブラシやシェーバーを買ったら、使わずに一日充電しろってのはこれが原因
だけどメモリ効果=悪って考えちゃってる人は充電が終わったら充電台から下ろしちゃうんやね
すぐに充電する人は一日の殆どをトリクル充電による過充電で過ごすけど
メモリ効果気にする人は数日に1回、せいぜい半日しか充電しなかったりする
酷いと過充電は電池を痛めるからと一時間で下ろしちゃったりね
先にも言ってるけど、電池のバランスが取れてない状態で残りわずかまで使うと電池を痛める
メモリ効果を気にする人は充電面でも使用面でも電池によろしくない使い方をしてしまうんだ メモリー効果が発生してると、知識がない人は本来の下限より手前で充電し直すことになる
このことが結果的に過放電のリスクから遠ざけてたりするんだね 今現在ドラッグストアで買ったオーラルbの一番下位のやつを3年くらい使ってます。
それしか使ったこと無いので特に不満もなく故障もしてません。
替えブラシの購入を検討してたらpro2000が5000円くらいであったのでこれを機に機種変しようかなと思ったのですが、
オーラルbで予算5000〜7000円くらいで考えてたら今pro2000買うべきですか?
新しく発売するpro2 2000の値下がり待つべきですか? >>312
なぜメモリ効果が顕在化したか、原因が理解できてないせいで問題の本質が理解できてない。
いとも簡単に言い切ってることが実用状況ではできないからこそ顕在化して問題視されて来てる。
言い換えると、実際の運用でなぜ問題が出たのか、機器込みで把握しないと意味をなさない。
バッテリーだけ見るという発想を捨てて再考察して。
ってなあ、これだけでピンと来ないようなら厄介だな。 >>315
自分が知っている特定の状況だけが全てと思い込んで、異なった状況を全く受け付けなくなるタイプか。
それだと厄介だな。 >>318
おまいさんは「問題」「問題」を連呼してるだけで、何が問題なのか何一つ説明していない
何一つこのスレの住民の益になる書き込みが出来てない
以前、このスレで問題になった日吉くんと同じパターンなんやね 電動歯ブラシだとリチウム電池1本で済むから先に述べた
バランス充電の問題も発生しないしね
相性がいい ニッ水仕様のドルツも1本だったよ
充電台置きっぱでもノーメンテノートラブルだった >>320
自分の思い込みに沿うような状況以外を勝手に飛ばすな。
他人の話をまともに聞かない性格を改めろ。
散々言われてるだろ。
いや、とっくの昔に誰も言わなくなってるか? >>325
何言ってんだこいつ
「メモリ効果」って言葉だけ知ってるバカが知ったかぶりをして
知らないような事象にまで言及されたから逆ギレしてるんだろ
「俺の話してる範囲だけで話をしろ」ってな
日吉くんと同じパターンやね エネループを充電器にセットしたら電池を指で転がせよ
これだけで充電トラブルが避けられる
これをやらずに充電をミスってたりするんだな
上手くバランス充電出来ずにかたっぽの電池を過放電させたりする
まさか充電を失敗してるとは思わないからメモリ効果だと勘違いするんやね
で、メモリ効果を解消しようと使い続けてトドメを刺すと
メモリ効果解消の為に深放電させた後は意図的に過充電したりするんで
見かけ上は元気になったように見える
だけどかたっぽの電池だけ劣化が進むからさらにアンバランスになってくんだわな 振動系はどれもおもちゃ
ちゃんとした手磨き用歯ブラシの方が遥かにマシってレベルやね
ブラウンもどきのHB-CY101B-Wがギリギリ実用レベルかと
使われてるモーターは乾電池式の電動歯ブラシやシェーバーで良く見かける3Vモーター
だからエネループの2.4Vで使うと2/3のパワーしか出ない ブラウン オーラルB プラックコントロール DB4510NE 電動歯ブラシ 乾電池式
これバカ売れしてるんだけどね 7本入りの替えブラシ買って1本400円ぐらいのブラシだから
実質本体500円だから安いってレベルじゃない入門機、今は使用済みブラシで魚の内蔵処理に使ってるわ >>326
それはお前のことだ。
物事を客観的に観察する能力が欠損しているタイプ。
「馬鹿とか言い出す奴が馬鹿」という法則が当てはまってるが、2ちゃんあたりではありふれたキャラに過ぎない。 フロスをダイソーからクリニカに変えたけどダイソーのほうが良かった気がするのは気のせいかな? ササクッテロラ Sp85-Cbotって日吉くんなんかね
知ったかぶりで間違った知識披露して、反論できずに非難だけするって黄金パターン
なんだが、以前にも増して人として壊れてるのが心配 メモリ効果やバランスの事で間違いがあるんなら、何がどう違うのか指摘すりゃいいよ
指摘せずに違う、違うってのは最低限の責任さえ果たせてないぞ >>335
今まで日吉君を散々相手してきたので、大体のパターンは読めるのだが、
ササクッテロラ Sp85-Cbotは日吉君じゃないと思う。 2ちゃんはどのスレに行っても煽りをスルーできないおっちゃんばかりだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています