世界のマキタクリーナースレ Part.4
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マキタクリーナースレ
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>>980を踏んだ人が次スレ立ててください
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マキタ充電式クリーナーリチウムイオンシリーズ(一例 cl107が人気があり現在入手困難)
cl107
ttp://www.makita.co.jp/product/category/kateiyoukiki/cl107dshw/cl107dshw.html
cl106
ttp://www.makita.co.jp/product/category/kateiyoukiki/cl106dshw/cl106dshw.html 今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで DC18RCで互換バッテリーを充電しても80%充電完了で赤と緑のLEDが両方点灯しないのは
互換バッテリー側から80%充電完了情報をシリアル通信で充電器に伝えないからだな
マキタ純正バッテリーの古いタイプにはシリアル通信機能が無いものと思い込んでいたが
基板の裏側にUART通信機能付きのマイクロプロセッサが付いてた
https://i.imgur.com/WfjLddj.png
https://i.imgur.com/2T8bStl.png
互換バッテリーに搭載される互換チップ上のマイクロプロセッサはどれも20pinだから
おそらく電圧監視用のA/Dコンバータとシリアル通信機能のUARTが付いてる
R5F1006xあたりを使ってるんだろうな
https://i.imgur.com/QinsKB7.png
https://i.imgur.com/0TEwO71.png >>339
リバースエンジニアリングの行為自体は違法ではありませんが
その結果により開発元に実損が発生した場合は民事訴訟を起こし争う事が可能です。
法治国家である日本の人々はそれを知っているので、リバースエンジニアリングを商売にしない。
人治国家である国の人々は人さえ牛耳れば何でも商売になるで、あたりかまわず手を出す。
金になるなら本気モードで取り組むのは万国共通。その差が大きいのではないでしょうか？
法規制が追い付かず、音楽やアプリやゲームもコピーし放題だった楽しい20世紀は
日本人も地下でずいぶん暗躍したものですｗ
>>342
>R5F1006xあたりを使ってるんだろうな
残念。純正と同じHC08コアを使用したMC908JK3ECDWEを使用しています。
ファームウェアをリバースしたのか独自のコードで組んでいるかは不明ですがｗ
https://i.imgur.com/IJqpID7.png
ところで、このMC908JK3EチップはUARTのようなシリアルポートを持たないのです。
https://i.imgur.com/e8J5cRU.png
ではどうやって充電器にバッテリー管理情報をシリアルで送るのでしょうか？
基板を見ても分かるようにBMSが存在していないので、そもそも送るべきセルの管理情報が無いのです。
さて、送る手段が無いという事は、修復不能なセル不良という履歴も送れない訳で・・・
つまり、この旧仕様のバッテリーは、充電器にエラーを送れないので3回エラーでロック出来ないことになります！
最新の急速充電器DC18RCは上位互換のためにこの旧仕様のバッテリーも充電出来なくてはなりません。
そのおかげで旧仕様のチップボードを搭載した互換バッテリーは今もDC18RCで充電できています。
互換バッテリーが3回の充電エラーでもロックされないのは、互換チップの設計上で回避しているのではなく
そもそもリバースした元の設計がそうなっていたからに過ぎないということになりますｗ バッテリーと充電器間のTXとRXのデータを取ってみた
https://i.imgur.com/XNSmEtd.png
USB-UART変換を介して仮想COMで読もうとしたら充電器の動作が不安定になり無理
ロジックアナライザーでサンプルしてみたら単純にスタートビットで始まりストップビットで終わる
UARTの調歩同期式データだけでないハイブリッドな信号のやり取りが行われてた
https://i.imgur.com/UZOHMeJ.png
旧仕様の場合でもUART以外の信号レベルのやり取りでバッテリー異常を知らせている可能性がある
あくまで推測だけど やっぱり旧仕様のバッテリーでも過放電でブリックするのは間違いない
https://www.youtube.com/watch?v=r73OfMHAgeM
この人はドリルに意図的に過負荷をかけて過放電検知によりブリックしたバッテリーを
再充電して正常電圧に復帰させても充電できないので互換チップを取り付けて復活させた
中華の互換チップや互換バッテリーはリバース過程でブリックのしくみを解析し
エラー３回でブリックしないようにプログラムを組みなおしていると考えるのが妥当でしょうな >>345
そうですね。
実際問題として、例えばルネサスのH8を例に取ればリバースエンジニアリングすることは不可能です。
また、フラッシュのデータを改ざんしようとしてフラッシュライターで書きこみモードにすると
H8が勝手に消去してしまいます。JTAG接続はパスワード認証を通らないと見る事ができませんし。
従って、互換チップボードは開発元においてハードロジックのみリバースされ、バッテリー保護と充電器との
インタフェースを司るファームウェアを独自に開発ししたとみるのが妥当でしょう。
もちろん、充電エラー3回で再起不能とする機能を除外してｗ
実はもう一つの懸念が充電器にあります。
充電器にもマイクロプロセッサが搭載され、噂では過去に接続されたバッテリーの状態を履歴として
保存しているということです。海外のフォーラムではバッテリーセルを正常電圧に戻しても再起不能で
充電できなくなったバッテリーを別の充電器に持っていったら充電できたという報告もあります。
ここまでで分かった事は、互換バッテリーは最も古い設計の純正バッテリーと同等の機能しか持たないこと。
最近の純正バッテリーは過去の設計の失敗を鑑み、かなり高度なシステムになっており高寿命が期待できること。
しかしながら、どんなに高度なシステムでも所詮はリチウムイオンバッテリー。遅かれ早かれ寿命は到来します。
純正に比べて短命でも、買い直す度に容量分の時間フルに使うことが出来る互換バッテリーも魅力です。 電池の長文は他所でやってほしい
ためにはなるがクドすぎる >>256
釣られて買ったけど中のバッテリーが写真のと違うんだけど？
あなたを責めるわけじゃないけどorz >>350
勝手に自分のレス番使ってるけどあなた誰？ >>350
わかりました。もう来ません。これで最後にします。
>>351
LENOGEが現在販売しているマキタ互換のバッテリーに使われているセルは
>>256の写真の物とは違っていて、外見からわかるのはサイズ的に18650であるという事だけで
どこのメーカーのものかも電圧や容量などの仕様さえもわかりません。
これはLENOGEがSamsungと承認図で詳細な仕様を取り決めた契約により提供された
工場向けのセルを使用しているからです。セルの色も青で統一され
表面には意味不明な記号番号が記されているだけです。
これはAmazonで販売されているLENOGEのBL1820互換の内部写真です。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01J5M42AW
https://i.imgur.com/HtZ0OJh.jpg
https://i.imgur.com/BLIdDNa.jpg
https://i.imgur.com/0Hlry4R.jpg
こちらのBL1860互換品も中味は同様に意味不明な記号番号書かれた青いセルです。
https://www.amazon.co.jp/dp/product/B0761TVZQC
リテール版のサムスンセルと同じ色でなく製品名も書かれてないから騙された！！
と思うのも無理もありません。だって中身がなんだかわからないんですからｗ
サムスン製セル使用と書いて販売している中華互換バッテリーの出品者の多くや
あの有名なロワジャパンが大好きな中華のYLEセルかも知れないですからｗ
工具に使える18650セルは大きな電流を取り出す必要があるため、内部抵抗の低いセルに限られます。
そういうセルはそれほど多くないので、目隠しされても特性を見ればどのメーカーの何かがわかります。
騙されたくなかったら自分の手で情報を握る事です。
さようなら^^/" >>356
情報が詳しすぎるんだが
君はLENOGEの人なのか？ 有益な内容だったけど若干スレチな感じもしたので適切なスレ立てて（既に有りそうだが）誘導すると良いよ。 >>357
もう来ないと言って舌が乾かないうちに来てしまう事になってしまい恐縮ですｗ
LENOGEの人と思われるような変な日本語ですみませんｗ
あなたはマキタの中の人ですか？
そう聞かれて「はい、そうです」と答えないでしょう。
それでもあえて答えを言いますと、LENOGEの顧客ではありますが
LENOGEの中どころかLENOGEからサポートを受けた事もありません。
今まで20種くらいの出品者からマキタ互換バッテリーを買いました。
騙されて悔しい思いをしたのは一度や二度ではありません。
騙されないために色々勉強しました。騙されない方法はいくつかあります。
その一つがLENOGEの製品を買うという選択をすることです（うわぁ！ステマっぽいｗ）
他にも信頼できるブランドがありますがLENOGEほどは安定していませんし
セルの仕入れルートが代理店経由なので価格もLENOGEほど破格ではありません。
マキタの工具は素晴らしい。バッテリーの設計も今では完璧の域に達しています。
ゼネコンは安全衛生上の理由で互換バッテリーの使用を禁止していますから
建設現場では互換バッテリーを使いたくても使えない事が多いです。
あなたがプロならば純正品を使うのが（おそらく）正しい選択です。
>>358
掃除機の利用者もバッテリーには関心が高いと思いました。
特に軽くてパワーがあるパワ軽は興味深いですし、そこからLENOGEの流れになったようですが
確かにあまりにも深くなりすぎましたねｗ
今度こそ さようなら^^/" >>360
>>256の写真の物とは違っていて、外見からわかるのはサイズ的に18650であるという事だけで
どこのメーカーのものかも電圧や容量などの仕様さえもわかりません。
> 騙されないために色々勉強しました。騙されない方法はいくつかあります。
> その一つがLENOGEの製品を買うという選択をすることです（うわぁ！ステマっぽいｗ）
> 他にも信頼できるブランドがありますがLENOGEほどは安定していませんし
> セルの仕入れルートが代理店経由なので価格もLENOGEほど破格ではありません。
最後に訊きたいんだけど>>256は自分で現在は青いセルに変更されてるらしいけど
その変更も含めて青セルのLENOGEでもオススメできるのかな？ いじわるしてわざと言及しなかった予感
俺的には小売のロットがバラバラなセルよりはいいだろう的なイメージ >投稿者Manasluベスト500レビュアー2017年11月24日
>色: 1セット Amazonで購入
>安くて十分な性能です。
>いくつか互換品は持っておりますが
>１年以上使っても問題ないので
>６Aのこちらを追加購入しました。
これって>>256の人？
そんで中見たら青セルなのを知ってヤラレタと思い慌ててオクに出品？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f243810195
maru5262 ＝ >>256 ??? 俺もAmazonのVanko、Andio、Moticettという有名どこから互換バッテリーを買ったが
インパクトで負荷をかけるとどれも同じように過電流保護が働いて回らなくなる
そうなると復帰まで数十秒かかるし残量表示が付いてるやつは表示しなくなる
販売者は違うが売ってる物はまったく同じものだろコイツら >>364
俺はレビュー書かないし青セルの互換バッテリーも買ったこと無いｗ この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル ！
https://goo.gl/rSrScZ >>98
今更なツッコミだけど
このセルの寿命ってセルが破裂して火を噴くまでだからな
中華人の爆発慣れを舐めるなよ >>98
マキタの設計が過放電検出以後に電圧が復帰したら正常に戻るように設計さえしていれば
中華のコピーもそれ通りに真似して作っただろう
それを過放電検出されたバッテリーを充電器にかけて3回エラー出したらあぼーんなんて設計するから
中華もだったらそんな機能排除してやれって事になったんだろうよ
マキタのマヌケな設計を舐めんなよ >>362
>最後に訊きたいんだけど
「最後に訊きたい」と言うので出てきてしまいました。
「もう来ません」と言ってから何度来てしまっているのかもうねｗ
でもこれで本当に最後にします。
>現在は青いセルに変更されてるらしいけどその変更も含めて青セルのLENOGEでもオススメできるのかな？
こちらではあの青いセルがどこのメーカーの何に相当するかを把握しているつもりです。
ただあまりに根拠が薄いので、○○だと明確に申し上げるのは控えます（違うかもしれないしｗ）
品質や自己放電等の特性が均一ものであることが保証されるでしょうから
少なくともオススメできるかという点については、「オススメできる」としか言いようがありません。
>>369
仰る通りですが、過放電状態というのは異常に電圧が低い状態であるということをお忘れなく。
そのような状態から電圧が復帰しても基板上のマイクロプロセッサーが正しい処理を行えている保証はありません。
パソコンで言うところの暴走をしている可能性もあります。そんな危険な状態のものを使えますか？
ラジコンとか電子タバコの愛用者ならともかく、建設業やDIYに勤しむお父さんや主婦たちが
過放電になったバッテリーの固有のセルの電圧を正常に戻せますか？できないでしょ？
だったら再起不能と認定して何が悪い！ｗ
バッテリー君： LXT端子をLOWで機器で使えないようにしてやる。たとえセル電圧が復帰しても絶対HIGHに戻さん！
充電器君： コイツが次に挿し込まれてもまた充電エラー（赤と緑の交互点滅）にしてやる！
だから（自分も含めて）正常に戻せる人たちからは強い批判が浴びせられたのですｗ
一般消費者を相手にするのか？マニアックな電池オタクを相手にするのか？
売る相手によってモノづくりの設計思想は全く異なります！
今度こそ最後です。さようなら^^/" 買おうと思ったら売り切れてたorz
https://www.amazon.co.jp/dp/B0761TVZQC
昨日の朝見た時は残り18個あったはずなのにorz
とりあえずこっちを2個買って様子見だわ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01J5M3W6M
噂では2Aでなく3Aくらいあるという話もあるし15分で充電完了するらしいんで
15分使って充電、15分で充電完了、15分使って充電…
このサイクルで回せばいいのだし 純正バッテリーで赤と緑のLEDが交代で点滅するエラーが出たばあい
電池切れのまま半年放置したとか、掃除機が電池切れで止まっているのに
復帰電圧で極限まで繰り返し回し続けたとか、過放電をしてしまった自覚があるばあいは
このひとみたく正常なバッテリー充電に相乗りする方法もあるっぽい
https://www.youtube.com/watch?v=Nr8FBKkJmHo
ただ3回エラーでバッテリーがブリックするらしいからエラーが出たらすぐにやらないとな ニッカドとか従来の充電池に慣れてるから気楽にやってるんだろうけど
リチウム系の電池を舐めない方が良いぞ
本気で火を噴くからな プロテクション基板が末尾セルから電源を取ってる互換バッテリーで
末尾セルの電圧が下がるとかでバランス充電の必要性の話があったけど
電圧が下がるのが末尾のセルだけだったら少し電圧の高いセルを並列につないで放置すればいい
末尾セルとつないだセルの中間くらいの電圧で安定するはず ようつべ見ても14Vの充電式クリーナーに18Vのバッテリー付けてる動画が見当たらない
やってる人はたくさんいると思うしアップすれば再生回数が相当見込めると思うんだが
なんで出さないのかね？ >>376
対策って何よ？
16V以上が供給されるとモーターが動かなくなるとか？
出っ張りとかなら削ればOKだしLENOGEの互換品なら何しなくても最初から入るし >>375
乗せられて14V機買ってしまったが
18V付けると音がうるさくて使用に耐えない
騙されたわ >>378
リョービのサイクロンを付けるとサイレンサー代わりになって音が低くなるので静かになる
若干パワーダウンするが18Vでバッテリー満タンで強モードの時よりはるかに吸い込む
床に広げた500円玉が面白いように吸い込まれていく
貯金箱にいいかもｗ リョービサイクロンは最初感動したけど
中の黒いパイプに髪の毛がからまってゴミが詰まってしまい
かなり頻繁に詰まったゴミを取り出さないと吸引力が落ちてしまうことを知った
ストレートパイプを15cm切って短くしたりと大変だった割には意味がなかった
普通に使ってゴミを捨てた方が何倍も楽だよ
みなさん騙されないでー 中の黒いパイプに、ティッシュを一枚に剥がしてゴムで留めないの？
ネジ外して分解し、中のパイプを出せば簡単にティッシュを巻けるよ。 >>381
髪の毛が巻き付くのってパイプの周囲だろ？
穴をティッシュでふさいでも吸引力が減るだけで髪の毛巻き付くじゃん
Amazonで売ってる廉価版はもっと狭いから悲惨だよ
リョービのはまだいい
マキタも詰まって使い物にならんのを知ってるから商品化しないんだろ
最初のいいところだけ撮影して優れモノのようにピールしてる動画見て
つられてやってしまった人は多いみたいね
俺もその一人だけどさｗ >>379
ああ、やっぱりそうなのか
Amazonのレビューを見てもなぜか14V機で絶賛している人が多いので不審に思ってたが
あの人たちは密かに18Vバッテリーを使っていたんだな
だからサイクロン内にストッキングやティッシュ巻いても吸引力がさほど落ちない
そういう事なんだな >>383
「巻きついたやつをいちいち取り除くより、外してティッシュ交換するなら簡単でしょ」って意味だけど。 ホームズに行ったらCL141FDの在庫があったんで早速買ってきたわいｗ
LENOGEの互換バッテリーは18Vでもこの両方とも加工なしで付けられたぞい
https://www.amazon.co.jp/dp/B0761TVZQC
https://www.amazon.co.jp/dp/B01J5M3W6M
まあ吸引力は桁違いに上がったわ
音も甲高い音がすさまじくなったがサイクロンをつけると18Vの強モードと変わらんね
18V機にサイクロンをつけてた時は標準モードが何のためにあるかわからんほど吸わなかったが
今は標準モードがデフォで、パワーが必要な時に強モードという使い方がはじめて成立した
14V機でLENOGE BL1820だとバッテリー強モードだと15分が限度だわ
>>385
なるほど
それでまた詰まったらネジ外してその面倒なティッシュ巻き巻き作業を繰り返すのね？
粉はそれでいいか知らんが髪の毛あ巻き付くんで同じことなんだよ
それでもこの吸引力ならティッシュ5枚重ねて巻いても落ちないよｗ
騙されたと思ってやってみるよ
ありがとう 107ってあんまり評判良くないのかな？
全然話題にあがらないから心配になる まあ、確かにネジ外す時にドライバー必要なのは億劫に感じるかもな。
俺も、ネジをユリアネジに代えようと思ってるけど、まだ代えてない。 >>388
ネジ外してティッシュ巻いてみた
ティッシュは一枚で十分だな
ゴミまみれの髪の毛を穴の奥のほうまで探って引っ張り出す手間とのトレードオフだが
何回もやってたらネジがバカになって締まらなくそうな予感
床屋や美容院で使ってる人がいたらアドバイスがほしい ２、３年前にマキタの互換電池を買っていて良い思い出が無いのですが、最近 lenogeとかの品種の書き込みを見かけますが良くなって来ているのでしょうか？ >>390
中華の互換バッテリーは製造元によって品質のバラツキが酷い
ほとんどの販売者が出所が同じ商品を扱っていて、最近は見かけないが少し前は
ケースと基板を仕入れて電池は中華ノートPCから抜いたリサイクル品を使っているところもあった
そういう所のを買うと負荷が大きい作業をするとよくバッテリーから煙を噴いたものだった
LENOGEはセルが高品質でバッテリーの技術開発部門をもっていてEMやODMも手掛けている
よってAmazonのVanko、Andio、Moticettという有名どころが売ってるバッテリーと違って
少し大きな負荷をかけると過電流保護で停止してしまい復帰に数十秒かかるなどということはない
LENOGE以外ではPowerextraを推奨
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XMYTZX5
これはマキタ純正以外でバランス充電を行っている唯一の互換バッテリーだ
半年後に全てのセルの電圧を測っても0.03V以内の差しかないすぐれものだ バッテリー上の黄色いコネクタのインタフェース見てて思ったんだけど
https://i.imgur.com/XNSmEtd.png
マイクロプロセッサーはバッテリーが充電器に接続されるまでは電源が切れてる(Vdd≒Vss)
つまりバッテリーが充電器に接続されるまでマイクロプロセッサーは停止状態
そう考えると末尾セルの電圧が下がる理由は
１．充電時に電流をマイクロプロセッサーに流す分、末尾セルのみ充電電流が少なくなる
２．バッテリー使用時にバッテリー保護・管理チップBQ77PL900の動作電流450μA分の電力が消費される
２はほとんど無視できるし互換チップとそのお手本になった初代の純正品にはBQ77PL900が搭載されてなかったから関係ない
主に１が主要因と考えてもわずかなものだが2年以上累積されると1Vくらいの差にはなるのかな 互換バッテリー対策として、初代タイプのバッテリーが使えない新充電器を出せばいいのに
現行の純正バッテリーは複雑だから中国人も模倣できないだろうし、模倣したところで製造コストが高くなって
純正バッテリーとの価格差が詰まってしまいビジネスが成立しないと思われます >>393
そんな事したら海外だと訴えられるんじゃね？
それかそっぽ向かれて旧型も充電できる互換充電器に流れるかもなｗ どうしても欲しくなるような付加価値があれば話は別
・・・と言ったところで仕様が思いつかないが >>395
BL1860を5分で充電完了！
保存に適した電圧に放電する機能
寿命まであと何回充電出来るか残数表示
現時点の電圧をゲージでビジュアル表示 >>394
販売終了になったDC18RCがオクで5万円で出品されそうｗ >>391
有難う、一度どちらか買ってみようかな…でも純正３年近いけどまだ大丈夫だな >>387
出尽くしてるからね。今年初めの品薄、転売祭ぐらいしか燃料が無い。個人の感想としては、
吸引力はフローリングと薄めのラグなら使えるけどしっかりした絨毯とかはヘッドがモーターじゃ無いし気休めかと。
あと吸うゴミも大物を何でもかんでも吸うなんてやめた方が良いと思う、出来ないから。
フローリングベースのところに小まめに毎日使うためのものって感じ。
がっつり絨毯なら国産紙パックAC電源のモーターヘッドが良いと思う。
掃除機の掃除が好きならダイソンも悪い選択では無いかもね。 >>387
話題に上がらないのは完成度が高いからだろう
話題になるのは手軽に手を加えて付加価値をつけるスキのある商品に限られる
たとえば14V仕様の掃除機に18Vのバッテリーを使ってリョービのサイクロンを付けるなんて楽しみが107にはない
107は何も手を加えなくても庶民から一定の評価を勝ち得ている優れものなのだから
こんな所で話題にせずおとなしくそのまま使うのが吉
>>391
>ほとんどの販売者が出所が同じ商品を扱っていて
最近は側面に貼るシールを変えてオリジナル性をアピールしてるｗ
保護動作の仕様は基板で決まるけど、同じ基板を使っているようでもバージョンが違っていて
未だに2012年バージョンが付いているのを売ってるところがあったりするからな
開発を持ってるブランドメーカーだとユーザーから不具合があったら設計にフィードバックできるから
必然的に問題の少ない商品になるのだろう >>400
純正バッテリーは高価だから大切に使って長持ちさせたい
だから純正バッテリーは常に30%～50%の充電にして涼しい場所に保存する
これで満充電で保存した場合よりバッテリー容量の減り方が激減する
通常の作業は互換バッテリーを優先的に使う
互換バッテリーだけでは足りない場合だけ純正バッテリーを満充電にする
互換バッテリーが切れたら満充電にした純正バッテリーを使う
互換バッテリーをうまく併用して、純正バッテリーの残量30%～50%で作業を終える
こんな感じで互換バッテリーを使うと純正バッテリーがかなりの年数もつよ >>403
そんな面倒な使い方するなら互換バッテリー複数個で気兼ねなく使ったほうが良いわ
互換品なら安いし駄目になれば買い換えれば良い >>404
掃除機が壊れた時、あなたは互換バッテリーを付けて営業所に持っていくのですか？
壊れた掃除機だけ持って行っても、使っていたバッテリーもいっしょに持ってきてくれと言われますよ
工具の場合は元から一年保証も付いてないので、有償修理するくらいなら安売り店で買い直すから
互換バッテリーだけでいいかもしれんが、マキタクリーナーのスレ的にはそれじゃまずいでしょ？ >>405
壊れた時はパーツ取り寄せて自分で修理するか買い直すわｗ
修理のこと考えて純正買うってこと考えたこと無いし本体なんて安いし神経質な人だね >>406
純正バッテリーは最低１つ持ってないと不安じゃない？
もしかしたら互換バッテリーよりぜんぜんパワーあるかもよ？
事実を知らぬまま棺桶に入るのね？
そういう人生もありかなと思う >>407
俺純正バッテリー持ってないとか何処にも書いてないぞ？
工具もマキタ以外も色々持ってるしたぶん君よりたくさん純正バッテリー持ってるから心配するな >>403>>405>>407
隅から隅までいらん心配で徒労で馬鹿げてると思った
FFで言うとエリクサー残したまま死ぬタイプかな >>409
純正バッテリーはステータス異常や戦闘不能は回復できないエリクサー同様に
過放電から電圧復帰させてあげても回復できないおばかさん
わざわざエリクサーを使わなくてもエクスポーションとかエーテルで何とかなるように
互換バッテリーでなんとかなるのですよお兄さん！ メーカーはバッテリーをたくさん買ってもらって儲けたいから満充電で保管するように書いてるけど
長く使いたかったら50%以下で使うようにした方がいいのよ
騙されないように！
https://i.imgur.com/liMUZNb.png 国内メーカーの掃除機はバッテリー以外簡単に壊れんやろ。
デーウーとかと一緒にしたらいかん >>412
まったくもっておっしゃる通りです。
しかしながら、マキタの純正バッテリーにはマイクロプロセッサーが搭載されておりまして
バッテリーの寿命にかかわらず充放電を通算500回繰り返したら充電できなくなるようにプログラムされておりますので
あなた様の努力はおそらく無に帰すと思われます。
アーメンｗ >>414
とはいえ多くの場合、サイクル寿命より積算評価による容量50%減の検出で寿命が到来する方が早いだろうな
夏場は40度を超える現場での作業も多いし、そんな中で何十回も充電してるんだから推して知るべしだわ >>410
純正持ってないと不安なチキンちゃんとか頭大丈夫？
全てのバッテリーの互換品があるとでも思ってるのかなこの長文お馬鹿さんｗ >>416
相手もかなりの神経質だが
各レスきっちり二行に収めるマイルールもかなりの几帳面とお見受けした >>410
急にバラした写真出してどうしたｗ
俺は不安じゃないし修理できるぞアピールとか 結局純正は好きなように充電すればいいんか？
使いきってから充電していつでも使えるように
考えるの面倒だな、そんな使わないから 純正バッテリーを後生大事に扱おうなんてのは1個プラス予備1個か2個くらいで使い回せる人の発想だよ
俺らのように現場に20個くらい持っていく者からすればバッテリーに気を使うなんて考えられんことだ 107のバッテリーの充電不可(赤緑交互点滅)3回目出ました。抜いたあとすぐ再充電したらそのあとすぐ緑になった。
まだ1年経ってないし、週3回くらいの充電ペース、led点滅する前に充電してる。
とりあえず、充電不可3回目以降即時使用不能ではなかったみたい。
赤緑交互点滅でもエラーが内部的に違いがあるのか？ >>423
赤緑交互点滅は基本的に充電器側の判断で出している
エラーによってはバッテリーから情報をもらった結果出す場合もあるし
充電器本体側だけの独断で出す場合もある
バッテリー装着後15秒後に緑が点灯するエラーはマニュアルに書いてないが
充電器が独断で出すエラーだ
18Vバッテリーの3回エラーでブリックは過放電保護で機能不全化したバッテリーを
充電器に3回かけてエラーとなった場合にはバッテリー側と充電器側での両方でロックされるというもの
一度過放電保護が働いた18Vバッテリーはセルを交換して電圧を正常に戻してもエラー状態のままで
元も状態に戻す方法は無い
あなたの状況はどう考えても過放電保護が働いたバッテリーによるエラーとは思えない
あまり使ってないようだからマキタの営業所に持っていけば交換してもらえる可能性が高いので一度相談するべき
営業所が遠ければ新しいバッテリーを買い替えるしかないだろう
なぜ我々がわざわざ大きく重い14Vや18Vの掃除機を買うかというと、バッテリートラブルに自前で対応できるからだ
もし10Vバッテリー用のチップボードが販売されていれば10V機を買う選択もあった >>424
互換バッテリー使いからすると、互換バッテリーにチップボードが付いているから
1000円かけてチップボードを買う事って実際無いんだよなぁ
純正品しか持ってない人には有効かもしれんけどチップボードは一番古いタイプの
純正品にネジで取り付けるように寸法ができているから、基板が巨大になった
今時の純正品には簡単に取り付けられないんだよ
寿命が来た互換バッテリーをセルを入れ替えて修理するかと言えばそれも微妙
電子タバコやパワーツールに使える大きな電流を引き出せる18650の生セルは海外通販でもそれほど安くはない
それほど激安でもない生セルをスポット溶接したり半田付けして組み立てる面倒考えたら
競争激化のおかげで格安で売られてる互換バッテリーを買い直した方が金銭的に絶対にお得なんだよ >>424
ありがとうございます。
なんか複雑なもんなんですね。とりあえず営業所は遠いけど販売店が工具屋さんなんで近いし行ってみますが保証書探しからだなあ笑 営業所では壊れたバッテリーについて専用機器でセルバランスと充電回数を見て対応を決めるみたいね
150回未満の充電回数でセルバランスが崩れるはずはないから妥当な対応だと思う マキタの一万位の掃除機欲しいんだけど
今が買い時なのかな >>429
新製品がでるのか？という意味での買い時なら
CL107FDが出たばかりなので新製品はしばらくでないので買いです
若干のタイプ違い、たとえば紙パックがカプセル式とかなら話は別ですが
出たところで待てばよかったと地団駄踏んで悔しくなるような新製品は出ないと思います
マキタと掃除機だけでのお付き合いならCL107FD一択でしょう
https://www.amazon.co.jp/dp/B01LWLI39X
DIYの工具や園芸用品も使ってみたいと思うならCL181FDやCL182FDなどの18Vの掃除機も一考です
https://www.amazon.co.jp/dp/B01IONKC16
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B708S2O
ただし、掃除機についてだけは14V機のCL141FDやCL142FDなどの14Vの製品を買って
https://www.amazon.co.jp/dp/B00GNSWIOY
https://www.amazon.co.jp/dp/B00B708H20
18Vの互換バッテリーを取り付けて超ハイパワーな吸引力を楽しむような事が一部のマニアの間で流行っています
https://www.amazon.co.jp/dp/B01J5M3W6M LENOGEの18V互換バッテリーは過電流保護のしきい値が高いな
純正だとほぼ30Aで過電流保護が働くがLENOGEは35Aに設定されている感じ
他の中華18V互換バッテリーだと25Aで過電流保護が発動するのが多く
ブロワ―のレバーを最大に引くとバッテリーの出力が停止してしまうものが多い
販売者にクレームするとそれは仕様でなので徐々にパワーアップすれば使えるとかぬかしやがるｗ
そんなだから14Vの掃除機に付けたら過電流保護で停止しまくるので当然使用できない
無理やり18V純正バッテリーを14Vクリーナーに付けてもこのようなことはないので
これは中華互換バッテリー固有のの問題だわ
LENOGEの過電流保護の発動が鈍いというのはバッテリー保護の点からは疑問符が付くが
使う側からするとバッテリーの余力を使い切る事ができるので有り難い面がある
煙を吐かない程度に保護してくれればいいのだが トイレに行ってから注文しようと用をたして帰ってきたら売り切れてたorz
誰だよ買ったの >>356
これの+極の部分を見ると分かるけど下に薄緑の被覆があるのが見える
https://i.imgur.com/BLIdDNa.jpg
そこでかぶさってる青い皮を剥いてみたら中から出てきたのはこれと同じSamsung 20Rだった
https://i.imgur.com/hvVI2Jn.jpg
こっちのも同じように剥いてみたら
https://www.amazon.co.jp/dp/B0761TVZQC
+極に紫色の被覆が見えていたので予想はついていたが、中から出てきたのはSamsung 30Qだった
特別なテストをして良質なセルだけをピックアップして青い被覆をかぶせてるのかな？ 猫専用部屋(6畳 カーペットあり)メインでCL107FDを買おうと思ってるんだけど、ヘッドはこれ買っておいた方が良いかな
・純正じゅうたん用ノズルDX A-59950
それともこのスレの>>25がすすめている
・TWINBIRD YC-P051 Ⅵ [手トラッシュワイドノズル
のほうが良いのだろうか >>440
絨毯前提の場合、そもそも吸引力が弱いのでどっちもお話にならない
ACコンセントに接続して使う普通の掃除機をおすすめします
マキタが力を発揮するのは吸引力が少なくても十分掃除できるケースに限られる
そのケースというのが家庭では意外に多いために重宝されるわけで
そもそも作業現場の屑の掃除に設計されたものを絨毯に使うというのは無理無理なんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
