世界のマキタクリーナースレ Part.4
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マキタ充電式クリーナーリチウムイオンシリーズ(一例 cl107が人気があり現在入手困難)
cl107
ttp://www.makita.co.jp/product/category/kateiyoukiki/cl107dshw/cl107dshw.html
cl106
ttp://www.makita.co.jp/product/category/kateiyoukiki/cl106dshw/cl106dshw.html ドラゴンショップ vs るーるるる…
るーるるる: あなたは嘘つきです。僕が使ってる機器では6Aありません。あっても4Aです。
LENOGE: 私どもが評価した環境では6Aありますし、実際に使ってるセルも3000mAhのものです。
るーるるる: 返品するぞゴルァ!!
LENOGE: 18ヶ月保証しますが、返品期間は1ヶ月です。
るーるるる: 最悪!!
>>560
難癖ではなく事実を告げられてるだけやろ >>563
誰もが一度は通る安物買いの銭失い
互換バッテリーの甘い罠
こうして私は純正バッテリーしか買わなくなりました的な いやいや、互換バッテリーに大満足している層も少なくないですよ
要はどれを買えば純正品と同等のパワーとトルクと使用時間を得られるかという事でしょ?
サムスンのINR18650-15Mを使用しているBL1830互換バッテリー
サムスンのINR18650-20Rを使用しているBL1840互換バッテリー
サムスンのINR18650-25Rを使用しているBL1850互換バッテリー
サムスンのINR18650-30Qを使用しているBL1860互換バッテリー
これを探せばいいだけの話
難しい事は何もない 圧倒的に売れてるCL107FDSHWの話題がない
なんかこのスレおかしい CL107は何一つ申し分のない完成された商品だから話題にならなくて当然
火の無いところに煙は立たないのだよ
マキタの純正バッテリーは価格が高い
これは消費者に大きな負担となっているから大問題なんだよ
マキタの純正バッテリーは高性能だがリチウムイオン電池の劣化を止められるわけではない
これは社会の役に立たない生産性ゼロの高齢者を税金から高額な医療費を支出して生かしているのに等しい
だから純正バッテリーの半額以下で買える互換バッテリーの話題は尽きない
嫌になるなら来なければいいし発言もしなければいい
ここはあなたが愚痴る場所ではない >>559
>一般的には連続電流しか使わない
ブラシレスモーターの場合はパルス電流を使うから、セルのパルス出力の最大電流が実効値に近くなるよ。
ロードレインなセルだとブラシ付きモーターを使う掃除機やブロワ―の場合は出力低下が目に見えて出てしまうが
インパクトや刈払機などブラシ付きモーターの場合は意外に出力低下を感じないで済む。
LENOGE BL1860互換のセル特性がこれだとすると
https://i.imgur.com/ZZdYPld.png
掃除機やブロワ―の場合、10Aよりさらに少し下がったグラフになると思われパワー低下は否めない。
ブラシ付きモータの機器では逆特性になるのでパワーの低下はさほど感じないはずだ。
使用する機器により評価が二分するのは当然の結果で何ら不思議はないよ。 >使用する機器により評価が二分するのは当然の結果で何ら不思議はないよ。
いやいや、純正のBL1860Bを使用した場合は掃除機を使っても高回転、高トルク、長時間使用が可能なのに
LENOGEのBL1860互換だとパワーも使用時間も純正の3割減になってしまうのが問題なんだわ
純正品を使えば評価は二分したりしないが価格が高いという別の不満が出るw 充電池とか出力が以前に、本体の性能が問題でしょ
エアコンや冷蔵庫だって、最新のと数年前のじゃ効率が違う つまり>>566が正論で、純正と変わらない性能のセルを使ったた互換バッテリーを使えばおk >>573
互換バッテリーでも純正品と同じような高度なBMSを採用したら純正品と同じくらいの価格になってしまうと思うよ
で、その高度なBMSが本当に必要なのか?過剰品質ではないのか?どんなに気をつかってあげても所詮セルは短命なのだから
という発想で必要十分な機能、性能をもった互換バッテリーに消費者は思いを馳せてしまうわけです マキタの純正バッテリーが互換バッテリーの4倍の価値
たとえばパワーが4倍、寿命が4倍、使用時間が4倍、安全性が4倍とかなら
誰もが価格が4倍でも純正品を買うと思う。
体感的な価値が大差ないのに価格だけ飛びぬけて高い。
これではお話にならない。 最新のマキタ純正バッテリーのバランス充電機能は間違いなく寿命は延ばしているよ
バランス充電をしなかったころは基板の電源を取っている最終段の1ペアのセルだけ電圧が下がり
放電時にその1ペアだけ過放電になってショートし、セル自体の寿命が到達するよりも早く故障してた
今も中華の互換バッテリーはこの問題を背負ったままだ
少なくとも最新の純正バッテリーは最長でセル自身の寿命まで使えるようになっただけ進歩している
これをもって互換バッテリーとの価格差を正当化できるとは思わないが… >圧倒的に売れてるCL107FDSHWの話題がない
CL107FDSHWの話題が無いのはユーザーに不満が無いからだろう
全般的にマキタの製品は非の打ち所がないほどよくできているから
本来このスレは閑古鳥が鳴いていなければおかしいと思う
人は自分に都合の良い事をわざわざ書き込みには来ないが
イラッとした事はフラストレーションを発散させるために書きこみにくる
マキタの製品を使っていて、今何が一番頭にきてる?
その答えがここにある >>578
>マキタの製品を使っていて、今何が一番頭にきてる?
あたマキタw CL107FDSHW
メイン掃除機として使い物にならない。
サブのサブとして使うなら文句はないだろう。
もともとハンディ掃除機としての使い方を想定して買った人が多いから、不満はないのだろう。
メインとして買うなら、なんじゃこれ?騙された!となる >>570
完成されてるとは思わんが、電動箒としては十分だわ。 イオンの掃除のおじさんがCL107を使ってた
普段はストレートパイプを本体と分離して、本体を
キャスタの付いた掃除用カートの縁にぶらさげ
縁にぶらさげた袋の中にストレートパイプを収納して
落ちているゴミを見つけると、組み立ててゴミを吸い
またバラしてカートの縁にぶらさげて移動するんだよ
吸引力が強くないからピンポイントでゴミの上にノズルを当てて吸ってた
一度で吸えないと二度三度と繰り返してどうしても吸えないと
手で取って捨てるようだ >>580
CL142やCL182なら使い物になるの? >>583
CL142に18Vバッテリーで使い物になる
但し14V機に18Vバッテリーは取り付けられないように出っ張りがあるので
14Vバッテリーと同じ作りになっているLENOGE製互換バッテリーを推奨 >>587
14V機に18Vバッテリーは想定外の吸引力が発生して使い物になるかも知れんが
想定外の騒音で賃貸とかでは使い物にならんかも知れん >>588
耳をつんざくような音だからね
満充電時の音と電池切れ寸前の音と比べて大きく違うのがわかると思うけど
その満充電時の音よりさらに高い音でキーンとなるから安普請のアパートでは問題になるかも
でも、AC電源の掃除機と比べたら音質は高いけど音圧はそう変わらないと思うけどね >>588
モーターの出力全然違うしACの掃除機のが明らかに煩いでしょw モーターに定格以上ので電圧をかけてもうるさい割にロスが大きい
いやそれよりこんなこと続けてたら壊れるだろw >>591
14V機でも満充電時は16Vなんだよ
それが18Vのバッテリーでは20Vとわずかに4V上がるだけ
理屈で言ってないで実践してから発言しなよ
真実を知る者からするとおこがましくて見てられないから ふとんが吸い付かずに掃除できるノズルを100均で買ってきたら、サイズが合わずに取り付けられなかったでござる。 14Vの掃除機に18Vバッテリーをつけた場合に問題になるのが過放電
14Vの掃除機がバッテリー切れを検出して電源をOFFする電圧が12V
ところが18Vバッテリーの電圧の下限は15Vなのでバッテリー切れになっても自動でOFFされない
それゆえバッテリー自体の過放電保護機能が働いてはじめて電源がOFFされる
この時の18Vバッテリーの電圧は14Vくらいでそのまま充電器にかけると異常電圧でエラーになる
純正バッテリーの場合、充電器でエラーで3回シャットダウンするとロックされ使用不可となる
14V機に18Vバッテリーを使う場合にこのロックシステムのない互換バッテリーを使う理由がここにある
過放電になっても数時間から一日くらい放置すると電圧が上がって来る
いずれにせよ、完全に電池切れになる前、モーターの音がか弱く感じた時点で
充電するようにしないとバッテリー寿命に大きく影響するので要注意だ この商品のように適用範囲の口径が明示されてるのに買ったら大馬鹿だけど
https://i.imgur.com/38hcKmN.jpg
適用口径が書いてない商品なら間違って買ってしまっても仕方ないよ
君のせいじゃない 価格comのCL107FDSHWのレビューに書いてある方法が簡単に吸引力upできそうで試そうと思う
集塵スペースは小容量なので、溜まったゴミはこまめに棄てないと吸引力が落ちます。
☆オススメ☆
ダストバッグ内側にストッキング素材の排水溝ネットを重ね、掃除終了後には毎回そのネットだけを抜き取ってポイ!こうすれば、ダストバッグの吸引力のよさと紙パックの手軽さの一挙両得です。
マキタ純正で別売の【高機能ダストバッグ】を購入しました。メガネクリーナーのようなつるつるした布地で目が細かく、細かいゴミも布に付着し辛いようで、ゴミがするん♪と棄てられます。 ダストバッグ+ストッキング素材の排水溝ネット
これによる吸引力低下がなぜ無視できるのか小一時間問い詰めたい
ストッキング素材の排水溝ネットにゴミが吸着した状態による抵抗が思いのほか大きいのだが
高機能フィルタも同じ理由で抵抗が大きい
マキタが公式で示唆しているようにプレフィルタにフィルタという組み合わせが最も吸引力が強くなる
ただ細かいゴミがモーターに入ってしまうのとメンテが面倒という短所があるので
リョービまたは最近発売されたマキタ純正のサイクロンとの併用が効果的だ 島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ >>595
大馬鹿者です。
衝動買いだから自分の持ってる掃除機の口径なんて覚えてないし、サイズ合わないのよっぽど特殊な掃除機だけだと思ってたわ。
まあ他の掃除機で使えるから良いけど。 >>600
ストレートパイプにも本体直でもついたでやんすけど? 冗談かとおもってたら本当に発売してた
マキタ A-67169 サイクロンアタッチメント - ウエダ金物
ttps://www.uedakanamono.co.jp/a-67169
Amazonで販売されたら買いそう >>600
ハンディタイプは各メーカとも細いから覚えておくように
マキタ 32.0mm
日立工機 32.5mm
リョービ 31.5mm
ボッシュ 31.5mm
>>602
既出 ほぼ新品の純正BL1830BをCL182FDに付けて満充電からの電圧推移を見てみたら
電源投入直後から20Vが急速に19Vに下がり徐々に電圧が下がっていく感じだった
同じことをっほぼ新品のBL1860Bで行ったら20Vから急速に18Vに下がり徐々に電圧が下がっていった
電圧の下がり方はBL1830BよりもBL1860Bの方が緩やかなのでこれが容量の違いなのだろう
しかし、電池の容量の大きさと最大パワーとは反比例するような感じを受けた サイクロンってかなりの吸引力が無いと原理が不効率なものだから実用的じゃないんでしょ。んで実用的なものはサイクロンと言うにはどうか?というモノだと。
ダイソンがジェット機みたいな音でファン回すには理由があると。 掃除機はミクロンの世界の微粒子を吸ってるんですよ
99%通過不可能の紙パックに対してザルみたいなダストパック
ごみを部屋にばらまいているようなものじゃん >>598
紙パックよりダストバッグ+ストッキング素材の排水溝ネットの方が吸引力が上がったよ
排水溝ネットは掃除するたびに捨てて新しいのに換えるから、抵抗は少ない
プレフィルタにフィルタの方が吸引力がいいかもしれないけど
掃除するたびに捨てて新しいのに換えられるほど安くない
フィルタが排水溝ネット(50枚200円ほど)並みに安くなれば、使うけど
サイクロン型掃除機は持ってるが、ゴミ捨ての時塵が舞うから手間がかかるし
掃除機の掃除が必要で、結局使わなくなった
紙パック掃除機並みのお手軽な手間で、クイックルワイパー並みのコスパを考えると
ダストバッグ+排水溝ネットがよいと思う >紙パックよりダストバッグ+ストッキング素材の排水溝ネットの方が吸引力が上がったよ
ばーか、当たり前だろ
マキタ掃除機の中で紙パックが一番空気抵抗が大きいんだよ
だから識者はCL182FDを買わずCL181FDを買う
お前はまず紙パックとフェルト素材のフィルターの違いを勉強してから発言しろ
また妙にストッキングに執着するところがキモイがストッキングは帯電する素材だから
目が細かいことで余計に目が詰まることを理解して装着直度だけでなく二、三週間
使用してからの状態も考察して発言しろや CL107とCL105の違いって、電池が内蔵かどうかだけかと思いきや、吸引力(仕事率)も違ってる(20Wと32W)のはなんでなんでしょうか?
実際に大きな差はありますか? >>611
充電時間も色も値段も違う。
吸引が強けりゃバッテリー消費や音が大きくなるだろうけど、3段階選べるから差が大きい方がいいだろう。
好きなの選べばいいんだよ。 >>603
いつものガセだとおもってぐぐったらこれが出たのでこれだとおもった
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B075HBMV38
>>605
マキタサイクロンは強い吸引力のほうがよりパワーが落ちて弱いとそれほど落ちなかったとおもう
それなので弱ければ使えないということではないとおもうよ
弱はそもそも弱いからあまり吸わないだろうけど
ダイソンとは仕組みが違う >>615
九州ならな!
関東だと送料が高いから、最安値にならない。 >>608
ダストバッグもストッキングもフィルターの目が荒いです
大きい塵は素通りです
目の細かい紙パックと比べれば桁違いに通る空気量も増えるので吸引力が上がります >>616
通販の価格を論じるのに送料を加味しない通販初心者が
せっかく教えてくれたんだからハイハイと頷いてやれよ
ケツの穴が小さいな
>>617
目が粗いとか細かいとかではなくゴミで目が詰まるということだろ?
ストッキングとか静電気を帯びる素材を使用するとか愚の骨頂
高機能フィルタは伊達じゃない >>613
https://www.amazon.co.jp/dp/B075HBMV38
この商品のストレートパイプの改造方法だが、パイプを15cmほど短くするために
ストレートパイプの中央部分を切断して除去し塩ビパイプで結合している
切断面の口径では本体と接続できないからこうしなければならなかったのは分かるが
商品としてこれでいいと思ってるのかな?
商売センスの無さに閉口。 >>619
280円で仕入れたストレートパイプを15cm切断してテーパーを付けて本体と接続できるようにした
改造ストレートパイプをヤフオクに出品したら1500円で落札された。
マキタが純正のサイクロンを出してくれたおかげで、「マキタ純正サイクロン完全対応」と打ち出せるようになって
追い風で今年は良い年になりそうだワン! >>602
CL181と同時に買ったわ
数日後届くみたい >>618
フィルターの性能を勘違いしてましたごめんなさい
目が粗くてもすぐ目詰まりしたら意味ないですね (訂正)目が細かくてもすぐ目詰まりしたら意味ないですね >>623
目が粗くて細かい塵がモーター部に入ってしまうのが一番の問題だよ。
掃除機の故障原因でダントツに多いのがフィルターをすり抜けた塵がモーターに入ることで起こるモーター故障だ。
仕事率ばかりに目を奪われてると故障しやすい状態で使っている事を忘れてしまう。
マキタがハイパワー掃除機にわざわざ仕事率が低下してしまう高機能フィルターを標準で付けて売ってるのは
故障してもらいたくないからに他ならない。 >>619
なんか、短いのもマキタが出したから買えというブログ見たような気がする おれも、マキタがモーターヘッドを出したから買えというブログ見たような気がする
ブログで見た気になれば欲しいものが手に入るならユートピアだ
今一番欲しいのはこんな感じのポータブルコンプレッサー
https://www.amazon.co.jp/dp/B07631F676
マキタは真空ポンプは出しているけど充電式コンプレッサーは出してないんだよな。 >>626
そんなコンプレッサーじゃ浮輪の空気を入れるのが関の山だよ
車のタイヤの空気を入れるにしても大きなタンクを用意して
タンク内に圧縮した空気圧でもって空気を入れないと無理なんだよ
充電式では実用にならないことを知ってるからマキタはそんな製品を企画しない
マキタはAC電源供給タイプの実用になるコンプレッサーを何機種も出してるよ サイクロンユニット付けたこと無いが付ける場所が見ただけで邪魔で支障が出そうなんだが! 純正サイクロンアタッチメントって対応してないのあるんだな。
バッテリー内蔵は対応してないようだけど、挿さらないのかな? >>630
サイクロンの取り付けにより吸引力が低下するから
能力の低い掃除機では使い物にならなくなってしまうんだよ
14V機に18Vのバッテリーを付けると素のままだとすごい音がするけど
サイクロンを付けると音が低くなり14V機に14Vバッテリーを付けた時より若干静かで
しかも吸込みは14Vバッテリーの時より強いんだからこの構成は止められない >>628
サイクロンをパイプの上側に設置するとバランス重量が最も低くなり快適なんだがLED照明が遮蔽されてしまう
パイプの横に設置すると重量感がもろに伝わる
だからパイプの下側が一番無難ということのようだ 純正サイクロンはどこも予約販売だな
しかしリョービのサイクロンより安いしカプセルの取り外しがねじる方法ではなくワンプッシュ型なのがいい
マキタのカプセルタイプの取り外しもねじる方式なんで、リョービのサイクロンのカプセルを外そうとねじった時に
掃除機本体のカプセルが外れてしまったことが多々あったがそれがなくなるのは有り難い
リョービや日立工機のユーザーも買いに走って品薄になるのは必至だから今から予約注文しないといかんわな ショートタイプのストレートパイプが見つからないけど売ってるところありますか?
サイクロンと一緒に売ってるところがあると買いやすいです
型番すら見つけられないとは・・・情弱すぎっす 今日届いた
サイクロンアタッチメント付けて掃除したが吸引力の落ちは感じないしなかなかいいと思う >>631
その組み合わせに興味があります
手元になんにもないんですけど
本体を単品で買うとして充電器と充電池のおすすめはありますか >>636
互換バッテリー互換充電器にするにしてもv18ならv18推奨
吸い込みは所詮コードレスなので絨毯は無理 >>637
あなたは互換充電器を許容してる時点でアウトだよ
互換バッテリーは価格面だけでなく余計な過放電ロック機構
(実際には壊れていないのに故障品にしてしまう)が無いなど
純正品より優れた面もあるが、互換充電器は正規品と大して価格が変わらないのに
出力電流の最大が3Aしかない(正規品は9A)とか良いところが全くない代物なのに こんだけ種類あるんだから、外付けユニット式じゃないサイクロンタイプも作ればいいと思うのは俺だけか? >>638
14Vの掃除機に18Vバッテリーを無理無理装着するとモーターのパワーが半端ない
吸引力もものすごく強くなるのは認めるけど自動電源OFFまで使い続けようとすると過放電になる
18Vバッテリーが過放電になった時点の電圧は14V前後まで落ちている
さらにLXT端子がOVになっておりバッテリー異常を示した状態
だから純正でも互換でも過放電になったバッテリーは充電エラーになって充電できない
この状態から正常に復帰するためには、充電器が充電できるようになる最低電圧、かつ
過放電から復帰しLXT端子がHIGHステートになる電圧まで、つまり16Vまで定電流で
再充電する必要があるけど、一般の人がそんなことをできるはずがない
だから>>637は18V機には18V推奨と言ったのだと思われ >>640
レビュー見た限り充電が遅いとかなかったので自分が買うならそうするかとおもって書いただけで深い意味はないです
一番無難なのは純正だとおもいますので価格面での折り合いで選べばいいとおもいます
個人的に掃除機もコピー商品が出ればすべて互換でもいいような気はしてます
内容はよくわかりませんが援護射撃ありがとうございます 最近は現場でマキタのバッテリーや充電器が盗まれることが多くなってる
北朝鮮にでも持っていくためかどうか知らんが
盗む奴も良く知っていて、互換バッテリーは残して純正バッテリーだけ盗んでいく
こうなってくると今まで以上に高価な純正バッテリーを買うのが難しくなってくる
互換バッテリーメーカーが盗んでいるのかも知れないなw 銭湯の価格は季節に関係ないから冬だけ銭湯通いしてみれば? >>643
セキュリティーソフト会社が子会社でウィルスを作って拡散しているようにか?
>>644
スパはいいよ
まじで ショートタイプのストレートパイプはガセということでOK? >>649
純正のサイクロンを買うと付属してくるよ。
単品販売はガセ。 >>651
買おうとおもったがよくわからないので買わないことにした
互換サイクロンに期待 >>652
限定数の先行販売品を入手できた人は少ないはず
メリットは本体との接合部がしっかり嵌る点が一つ
テープで誤魔化してリョービのを付けてた時の不安定性は皆無
さらにストレートパイプがリョービのよりも奥に入るので
サイクロンを付けても全体長ハ10cmほどしか長くならない
リョービのサイクロンを付けた場合はしなる感じがしたが
マキタ純正の場合は多少しなるがそれほど気にならない >>651
ショートパイプなんて付いてこなかったぞ?
まさか通常販売品には付いてくるとか?もしそうなら激怒だ!
>>653
俺の場合はリョービのサイクロンをを付けた時よりより10cm短くなった
ショートパイプなんか必要ないよ >>653
ショートタイプのストレートパイプなんて存在しないのでは?
マキタは月一回充電するかの使用頻度なので必要ないと言えば必要ない
原価は安そうだし作りすぎて暴落するのを待ってみる
>>654
>620みたいなのがヤフオクで売るためのガセ情報では?
10cm長くなるとダイソンくらいかもね マキタ A-67169 サイクロンアタッチメント
カップの爪の耐久性に不安がありそうに見えたからしばらく様子見 >>656
10万円もするものなら慎重になるのも無理ないが
高だか数千円の物に様子見とかどんだけ貧乏なのよ?
あなたはマキタには向いてないよ
ブラックデッカーとかがおすすめ 自分が率先して人柱になってみんなのために尽す
そういう人間になってほしいよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています