空気清浄機 Part107
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>>627
だから、君は何を理由に高性能って言ったの？
そこを答えてくれない？ >>629
集塵機能に目立ったものなし、除菌機能は他社と同じオカルトイオン+オゾン
その２つのどこが機能が機能が高いの？ >>630
横レス
逆にどの機能が他社製品と比較してどれだけ低性能（劣っている）なの？
具体的に教えてもらえると嬉しいなー >>631
劣ってるって誰か言った？
富士通の空気清浄機能が高いって言ってるからどこがどう高いのか、何を根拠に言ってんのかなぁと思ったんだけど >>632
同価格帯の他社と同じくらいの高さで十分じゃん
それに加えて脱臭で頭一つ抜けてんだから
もっと高機能なら業務用とかになるし
ジアイーノとかは試したことないから知らんが >>632
風量も十分あるから集塵能力は低くは無いし
オゾンは水道水の殺菌などにも使われている強力な物質だし
十分高性能だと思うけど
不満があるってことは他社製品より劣ってると思ってるからじゃないの？ >>633
空気清浄機の機能として
高機能フィルターはオプションでも他社製品未満の機能性、付けたら通気性の低下で性能低下
これで他社と同程度ってのは言い過ぎじゃ？
しかも空気清浄機としての適用面積出てないんだけどそれでどうやって他社と比較してるの？
で、比較するデータがない性能を君は「高い」って言ってるんだけどその根拠っていつ出て来るの？ >>634
風力が十分あるって何を根拠に？
オゾンの性能はその通りなんだけどそれが効果的なレベルで使われてるってどこから読み取ってんの？
オカルトイオン信者？ >>636
風量とか仕様に書いてあるじゃん？
オゾンになんでオカルトイオンが関係あるのさ >>637
他社の適用面積15畳タイプより最大風量低いんですけど
高濃度オゾンは効果あるけど低濃度オゾンにあるのとないので明確な差が出るレベルで効果があるって信じてるの？ >>638
富士通のはメインが脱臭機
集塵能力も十分でしょ
オゾンに関してはデータが記載されているじゃないか
信じられないならお前さんがきっちり検証してデータ出せよ
面倒くさい奴だな
※スギ花粉アレル物質残存率
試験方法：日本食品分析センターにて、スギ花粉抗原をろ紙に滴下し、
一定時間プラズマイオン・オゾンを照射。ELISA法によりスギ花粉アレル物質濃度を測定。
【試験番号】11027248002-01号 >>639
>>621読める？
「高い」って日本語の意味わかる？
実用空間で意味をなさない検証結果を間に受けた書き込みするような頭だからオカルトイオン信者って聞いたんだよ プラズィオンはフィルターにHEPAの文言が無いから、あまり細かい粉塵は濾過できないんだろ。
フィルター自体濾過目的じゃなくて触媒なんじゃね？
水洗いするくらいだし。
そもそも清浄機名乗ってないし。
掃除機と空気清浄機のどっちが優れてるか比べてるみたいで滑稽だぞ。 >>641
実用空間で意味をなさない検証結果であるなら
お前さんがきっちり検証してデータ出せよ
面倒くさい奴だなあ >>644
悪魔の証明じゃないよ
富士通ゼネラルの製品と、他社製品を
同一条件で比較して検証すれば結果が出る
お前さんがきっちり検証してデータ出せばOK
とてもとても面倒くさい奴だなあ >>646
君の提示してるオゾンの検証結果って限られた実験空間においては効果があったって結果だよね
なんでその結果をそのまま実用空間に効果があるって事にできると思うの？
オカルトイオン類と全く同じ検証方法だけどプラズマクラスターとか信じてる人？
あと>>621からの流れについては？
空気清浄機の性能が高いってレスで、何と比較して高いのか君が答えてくれるんだよね >>647
私は621ではありませんよ
富士通ゼネラルのオゾンは
本体の中を通過させる時の効果が重要だと思うのですよ
仮に高濃度のオゾンを部屋に充満させたら人が死にますよ
OHラジカルとオゾンは全く別のものですよ
実用空間で意味をなさない検証結果であるなら
お前さんがきっちり検証してデータ出せよ
面倒くさい奴だなあ 脱臭機能と浮遊物質を濾し取る空気清浄機能を、
混同して口が滑ったんでしょう。
脱臭能力の高さには定評があるのですから、
もう揚げ足取りはやめましょうよ。
空気清浄機能も求めるなら、
別売でHEPAフィルターもあるのでご利用になるとよろしいかと。
一般人に効果の測定は困難でしょうね。 >>649
そもそも君が提示してる検証結果って本体内部で当ててる高濃度オゾンの検証結果じゃないけどわかってる？
「濾紙に染み込ませた花粉に低濃度オゾンを照射し続けたらアレルゲンが不活化した」のであって、「人が暮らしてる部屋に低濃度オゾンを撒いたら空気中を漂ってる花粉や衣服に着いた花粉が不活化した」じゃないのよ
そもそも空気清浄機としての機能も高いってレスがあってその根拠聞いてるのにごまかし続けてるよね
>>639で集塵能力が高いって言ってるけど空気清浄機としてのスペック提示をされてない製品を何と比較して、どこから読み取って高いって言ってるのか聞いてるのに答えないよね >>651
私は621ではないと否定しているのに
とてもとてもとても面倒くさい奴だなあ
そんなことは本人に聞けよ
集塵能力も十分でしょ
とは書いたけど、高いなんて書いてないよ
まあ、私はダイキンの加湿空気清浄機ユーザーなんだよね
風量弱運転でも十分集塵してくれているから
富士通ゼネラルの風量でも十分だと思うわけ
実用空間で意味をなさない検証結果であるなら
お前さんがきっちり検証してデータ出せよ
実使用空間のデータをだして比較しろよ
本当に面倒くさい奴だなあ めんどくせーなその脱臭機が普通の空気清浄機とドングリの背比べくらいしか性能変わらないってことでいいだろ >>652
面倒なら絡んで来なきゃいいのにわざわざレスつけるなよ
>>650が見かねてフォローしてくれてるのにまだ根拠のない主観垂れ流すの？
ダイキンの何と比較して使ったこともない機種を十分と判断してんの？
空気清浄機って風量があればいいんじゃないけど大丈夫？
メーカーの出した検証結果を鵜呑みにしてそれが正しいのかも考えずに効果があるって言ってるアホがお前だよw >>654
メーカーの検証結果が信じられないなら
お前が気のすむまで検証しろと、何度言えば分るのさー 何処まで行っても平行線なの明らかなのにまだやってるのか・・・
どちらかが引かないと終わらんぞ
どっちの方に理があるのかは明白なのに理が有る方まで残念に見えるぞ 下品な物言いだと事の真意に辿り着く前にコミュニケーションとして一切響かないんだよなぁ
口喧嘩に決着などない 響くってのは感動するとかそういう意味じゃないぞ？
まぁ そこから説明しないといけないやつは既に手遅れなんだけどな >>647
まずは、君が考える再現可能な「実用空間」の定義をしてくれないか。
それの定義がないことには効果があるとか無いとかの科学的な検証のスタート地点にも立てないよ。 >>660
また頭悪い奴が出て来たよ
環境ごとで全く状況異なるのに実用空間で有効性を証明出来る環境なんて作れるわけないでしょw >>661
頭悪い奴って…
悪魔の証明を理解していないお前が言うなよ…
富士通ゼネラルの製品と、他社製品を
同一条件で比較して検証すれば結果が出る
お前さんがきっちり検証してデータ出せばOK
比較する場所はお前の住んでいる部屋で
多少の誤差があっても良いからやってくれ つまり君の言う「実用空間」は定義できないわけだ。
だから、他者が検証できるように条件を設定して有効性を確認するんだよ。
ちゃんとした科学的思考を学ぶべきだと思うよ。 >>663
定義された条件がかけ離れてるから実用空間での効果を謳えないって言ってる意味わかる？
わかるならアホみたいなレスつけずに黙ってようね >>662
馬鹿が考えても時間の無駄だからやめときなw
何を比較したいかすらわからんわw まんんまネトウヨvsパヨクと同じで草
議論の中身なんかどうでもいいんでしょ、ただ相手を否定したいだけ 好きなの買って使えよ。
強力な脱臭性能を求めるなら富士通の脱臭機を買っとけ。 初めての空気清浄機のHXF-B40注文したからこのスレも読んでみたら滅茶苦茶荒れてて草・・・
ここでは全く話題に上がらないけどアイリスオーヤマの製品ってどのぐらいの評価なのかな
少なくとも気化式よりは沸騰式のほうが清潔を保てるからこれを選んで正解だったのかな リビングとか広い空間だと力不足っぽいけど寝室使用なら必要充分じゃ？
スチーム式は衛生面が飛び抜けて良いから電気代が許容出来るなら一択よ >>672
まったくもっておっしゃる通り
頭おかしい人はやたら御託並べたがるけどな ミスった 化学臭がするキッチンに2時間おいて寝室に持って来たらガチ化学臭
明日には取れてるといいが… >>673
考えること放棄してるか理解できるだけの頭がないだけじゃんw >>675
オゾンとOHラジカルの違いや
悪魔の種名の意味もわかってない
お前が言うことではないだろうに… 大して効果が無いか有ってもオカルトレベルの家電製品に大金をかけてる人たちのスレはここですか？
まぁ俺ももうすぐ仲間入りするんだが >>676
低濃度オゾンに効果があるって言ってる実験方法がまんまオカルトイオンと同じだから皮肉ってる事を説明しないと気付かないアホがなんだって？ 煽り愛に置いてはネットで皮肉は使わないほうがいいよ
ホンキで分からない→解説、ワザとそのまま受け取るフリ→解説引き出すとか受け手側有利にしかならん >>680
でも>>636と>>647から私がオカルトイオンとオゾンの区別がついてないと読み取るのは日本語残念すぎませんかね つまり臭いの発生源を断つ使い方してるやつが一番かしこいのでプラズマクラスターなんぞ不要っていうのが結論な >>682
つまりトイレやタンスの消臭剤や芳香剤も全部無駄なわけ？ >>683
臭いに関しては、それらは無駄。
快不快に関しては有効な場合が有る。
臭い過ぎて不快臭放ち回るオバさんはハタ迷惑。
プラズマクラスターも冷蔵庫内にはよく効くよ。
開放空間でも空気の撹拌が無ければ少し効く。
積極的に撹拌してる空気清浄機向けではない。 >>684
効いてるのはプラズマクラスターじゃなくて一緒に発生してるオゾンだけどね
そして開放空間では無駄だから効果があるような言い方はしない方がいいんじゃ？
冷蔵庫レベルの閉鎖空間になってようやく効果があるのかも程度 富士通の脱臭機、昔、祖母の介護の部屋で置いていたがかなり効果があった。ポータブルトイレも置いてきたけど、臭いがあまり気にならないくらい。
今はリビングでも使ってる。生活臭がなくなるよ うちも猫の餌の臭いが無くなった
ペットのトイレは進化しててほとんど臭いが発生しないんだけど
餌はどうしてもね 将来犬を飼い始めたら犬と一緒に寝るのが夢なんだけどやっぱり毛だらけになるかな
あと臭いも付くかな >>689
犬用の安物サイクロンと富士通脱臭機でオーケー >>689
猫よりはマシだが犬も臭えよ
毛もすげー付く
もうね、毛まみれレベル HXF-B40が我が家に到着
さっそく水も入れて使い始めました。 ブルーエア公式のフィルターのセールで注文したBlue Pure 221のフィルター2個が届いたけど、あの立体のままなので大きい箱が2つで収納場所に困る。 窓の無いやほぼ無風の部屋6畳にブルーエア411を置こうと思いますが、空気の循環がないと意味なしですか？
411自体が風をつくり空気の循環つくるのかしら >>699 bp411は全方向から吸い込むから基本どこおいてもそれなりに吸い込んでくれるぞ
なお部屋の空気動かすなら強にしないといけないためファンの音量がすさまじい模様
アパートとかマンジョンだと苦情来る可能性もあるから考えてな
サーキュレーター使って部屋の空気回して使ってる 室内の空気を撹拌しないと、ショートサーキット状態になると思う。 ためしに1週間前後掃除をやめてホコリをためて、ブルーエア221を中で動かしてみたら、床でホコリが竜巻の如く回転しながら本体に向かって行ってた
床面50畳はダテじゃねーな
いつも空気の澱みを感じてからポチってるから数分であっという間に空気が洗浄されてるのが実感出来るし
この使い方ならフィルター交換も2年以上いけそうやし そもそも空気清浄機の機能として部屋の空気を循環させてる。
逆にサーキュレーターでも使ってなけりゃ部屋の空気は循環なんてしてないだろ。
隙間だらけの家屋だったら知らんが。
空気清浄機が作ろうとしてる気流を妨げるような流れがあるようなら本来の空気清浄能力を発揮できないでしょ。 >>704
ホコリを溜めた部屋の広さはどれくらいですか？ >>708
滑稽だね。語れないあなたが一番だめよ。 加湿機能とか高濃度イオンやらオゾンいらないから、純粋にホコリと花粉に特化したやつ無いですか？ 子供が生まれるに当たって、空気清浄機検討中。
部屋は2LDK軽量鉄骨の三階建てアパート
LDK10.8畳、洋室5.4畳をつないで使ってる（間にスライド式の扉があるけど、開けっ放し）。寝室は6.8畳。
LDK+洋室で使おうと思うけど、お勧めのメーカー、機種教えてください。加湿機能付きがいいかな。ペットなし、喫煙はしません。
また、こういう間取りの時は寝室にも置くべき？
>>1みたらバリュミューダ にも空気清浄機あるんだね。トースターは持ってるけど意外だ…。おしゃれ。 子供のために用意する、というのであれば
空気清浄機なんかいらん
としか答えようがない >>716
加湿機能付きのモデルでも問題ないけど使わない方がいい
子供のためにって思うなら加湿器と空気清浄機は別に購入した方がいい >>717
なぜいらない？
>>718
それはなぜ？寝室用の加湿器は俺が一人暮らしの頃に買ったワンルーム用のものがあるけど、リビング用がないんだ
子供のためにってのがミソ？ >>719
答えを教えられておきながら、その理由を自分で考えようともしないアホの面倒見てやるほど俺はお人好しではない >>719
空気清浄機の加湿機能は衛生面で問題がある
絶対に健康被害があるわけじゃないけど子供のためにって気にして空気清浄機導入するなら気にしてもいいんじゃ？
具体的な内容はググればすぐ出る >>719
横レス
幼児までの間に清潔な空間で生活すると
アトピーやら喘息やら体が弱くなりやすかったはず
おそらくこれは不要な理由だと思う
まあ、外で適度に遊ばせて雑菌に触れさせ
保育園などで水疱瘡などをうつされ抗体を作ることができるのなら
私は家の中くらい空気清浄機使っても良いと思うけどね
特に加湿はインフルエンザの予防になるからさ あまり話題になさそうだけどダイソンの空気清浄機ってどうなんですかね？ >>722
感染症とアトピーは別ものだと思うんだよねぇ。生まれてすぐからアトピーの子いるし。 >>721
衛生面の懸念は複合機でも専用機でも同じだと思うけど！？ >>726
だから、加湿方式により違いがあるわけでしょ？
専用機でも同じじゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
