おすすめ冷蔵庫 73台目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>462 切り換えで良いなら日立も氷温付いてるしな 日立で氷温話題にならないのは真空チルドのが 明らかに有効だからだし、つまりパーシャルとか 意味無い 参考になるたくさん助言ありがとう >>463 ,464 そうなんだよね、買っちゃえばもうそうなるんだけどね 外装たしかに。店頭でまた見てくる >>465 あれが下より上なことで下が広く使えて使いやすいのが売りなのかと思ってたけど下のが使いやすいのが しかも、うるさいのか・・・それは自分にとっては大きいデメリットかも >>466 ,467 パーシャルとチルドは別にどちらかでかまわないんだ 本当は最初日立の真空チルドが第1候補だったんだけど このスレに貼られてた3社比較のページで日立は野菜のもちがよろしくなかったから 候補から外してしまった 音のこと気にして外装を改めて見てまいる! 家電って選んでる時が1番楽しいね 野菜の持ちがよろしくないのは三菱じゃなかったっけ? 寧ろ日立は良かったような… 見てるサイトが違うんかな? 日立の新型は冷凍の霜で野菜室を冷やしてるっぽい するってーと従来のは?? >>468 量販店で音を判断するのは無理だよ ダイソンですら静かに感じる >>469 ごめん、読み返したら間違えてた なので三菱ではなく日立とパナで悩むことにします! けどパナはうるささ的に気になる(と思う)から日立かなぁ でもきのこ類買うことがかなり多いからなぜか霜のついた日立はうーん、、、となるとパナかなぁ でもうるさいらしいのと上にあれがあるとバランス的に地震のとき倒れやすかったりするのかな >>471 そうなんだよね、だから最初見た時気づかなかったんだろう そして何度見に行ってもわからないと思う どの程度のうるささなんだろ うるさいって言っても今使ってるのが15年ものの古い冷蔵庫だからそれに比べれば静かなものなんだろうか >>472 日立ユーザーだけど、霜はどこに入れるかに寄るんじゃない? うちはキノコ、真空に放り込んでる 割ともつよ うち7年前の日立だけど野菜室で霜が付いたことなんてないなぁ でも最近はきのこ類はバラして冷凍にしてる きのこ類は冷凍に向いてるんだってさ >>474 なるほどありがとう! あの比較ページでは野菜室にいれてたからそれが合わなかったってだけなんだろうね 日立のデメリットはなんだろうか ちなみに配置は慣れるからどこでもいい派だ 店員に言われて気づいたのは日立は一番下の野菜室を引いたときの側面に穴が空いてない。だから野菜室手前(よくペットボトルがある)のとこでも野菜の持ちがいいとか。野菜は重視してないからふーんだったけどね。 >>474 椎茸なんか水分が少ないから余った分は冷凍しちゃってる 凍って組織が破壊されるものでもないし、生では食べないし そうそう、旨味upするらしいよ バラしたりカットして冷凍しとくと 調理の手間も省けて便利 しいたけ以外もきのこは冷凍した方が濃縮されておいしくなるみたいね 茸は冷凍すると癖が強く出る 使用量を減らせばいいんだろうが >>480 十数年前にパナが「煮込み調理の出来る冷蔵庫」を発売したのもその原理だったなぁ 冷凍→解凍のサイクルを繰り返すことで、組織を破壊して煮込まれたのと同等の効果が得られるってやつ 欠点は、24時間とか掛かるw 同棲することになり彼女の使ってた冷蔵庫が小さいので買い換え予定 幅は68.5でギリギリ その中で店舗見に行くとシャープのGX-55dがポケットの斜めとか 棚がクルリンパして背の高いやつもおけたりと使い勝手良さそうで気に入ったんだけど レビュー見るとほとんど購入されてないのかレビューがほぼない そしてシャープの冷蔵庫はどの項目も低評価っぽいんだが理由を教えて欲しい 野菜は少なくていい 共働きなので冷凍庫デカいのは有難いと希望にはピッタリフィットしてる チルドがダメすぎるとか鮮度持たす機能が他のメーカーと比べて著しく落ちるとか? >>485 彼女の部屋に居候? 大きいのは結婚でも決まってからでも良いんじゃないの? すぐ別れたら邪魔になるでしょ >>485 特にシャープが悪いとは思わないけど、価格comのクチコミにある扉隙間はダメだと思う >>450 それを言い出したらガラストップIHクッキングヒーターは使えないな。 一生はガス火 ガラストップのガスコンロを設置したら 割れたら高いと、ガス屋がまー煩いw 今日冷蔵庫壊れて明日買いに行きたいんですが、 10万前後で型落ちとかで安いのはありますか? 350から500Lが欲しいです。 ちょっと調べたら今はR-F51M2が安かったんですが他にもありそうですか? シャープSJ-P461D 日立R-F51M2 何となくこの2つ見つけましたがどっちも同じようなものですか? 高いパナソニックNR-FVF453が人気みたいですが結構違ったりしますか? >>488 ガラストップが割れる程の衝撃をIHヒーターに与えたら、非ガラストップの物でも壊れて使えなくなると思うけど なんかガラストップが気になってきたんだが、もしかして、相場が十五万以上の比較的上位のモデルって、みんなガラストップかな? 日立の巾750mmの鏡面と東芝ベジータの巾685mmの鏡面とどっちにするか悩んでる。 設置場所が角で巾は1135mm空いてる。 >>487 たしかに。根本的にれいれい冷蔵出来てないってことだし フレンチドアじゃなくてどっちでもオープンなら良いのかな? 単純な性能だけでいくと ・野菜室保存での瑞々しさ ・チルドでの品質保持性能 ・通常冷蔵室での保存性能 この3点が優れてるメーカーはあるのでしょうか? それとも50歩100歩で後は好みの問題程度でしょうか? このスレを眺めてた感じでは、 野菜は東芝 チルドはパナ三菱と真空プシューが気にならなければ日立 冷凍は三菱 みたいな感じ? >>494 位置関係ないならまんま日立の新型RHW 東芝の冷蔵庫は10年で修理3回やったからもう買わないわ 東芝は4年くらいで壊れてシャープにして3年だけど満足だわ 中の棚が透明で丈夫クルーゼの鍋を入れても撓んだりしない 一升瓶が2本まで入る 720mlも8本くらいまで立てて入る 朝おはようと言ってくれるw >>493 フラッグシップはみんなガラストップだね。 性能的には鉄板塗装モデルと違いはないけど 高級感やデザイン性が高いから一目で高級機と解る。 冷蔵庫はでかいし目立つからね。 でも高いから安さで鉄板塗装モデルを選ぶ人も多い。 >>492 ガラストップは割れるとか 東芝は故障しやすいとか パナはトップユニットだから冷媒循環がうまくいかないとか そういう都市伝説みたいな話はやめよう。 低レベル過ぎて話にならない。 家人ががさつでガラストップしかないと思った メタルだと手垢だらけ、へこます、バーンと閉める ガラス製品を割る事が多く、少しは気を使ってるみたい >>501 ガラストップ機種は重い上に、配送業者の手荒い設置でよく割れるよ。メーカーアウトレットでも よく再生品があるし。 鉄板よりガラストップが良い 前は白の鉄板でよ〜く汚れが目立ってた 淡い系のガラストップに替えて目立たなくなった 温度調整も必要な時にガラストップ上に出るので楽になった 鉄板のはスイッチが出てるので見た目や汚れが気になるので好みでないな プラスチック棚は低温で脆くなりすぐ壊れるイメージ ガラス棚の方がいいと思う 流石に冷蔵中の低温で棚板が壊れたら市場クレームで回収騒ぎになるだろw >>503 > 配送業者の手荒い設置 それなら丁寧に設置してくれるガラスの方が良いと言う事になるな >>501 >東芝は故障しやすい うちの東芝は8年で2回故障した実績があるぞ。>>497-498 も体験談だろ。 中身の持ちは最高だから、今の冷蔵庫には満足しているけどな。 野菜室が独立していないレイアウトも好きだし。 ただ10年の長期保証終了後は他のメーカーにする予定。 逆に東芝で10年故障無しって人は居ないの?挙手願いたい。 これまでパナソニックとシャープの冷蔵庫をそれぞれ20年近く使ってるが、故障なんてしたこと無いんだが。 20年東芝でそろそろ買い換えたほうが良いのか物色してるが、特に調子も燃費も悪くないのでどうしたものか 中国製になった今のは知らない うちは30年くらい(検索してもわからない)くらい前のが臨終でこの前買い替えた。 でもその当時と今とではいろいろ変わっているから比べるのは無意味だと思う 正直、上で書かれているようなハズレはどのメーカーでもある事でこのスレでも同じ人が何度も書いてるのかもしれないでしょ >>510 故障したって人は言っても故障してないなんてことをわざわざ言う人は居ないからね 去年まで使ってたうちの先代は東芝だったけど20年以上頑張ってくれてたよ まぁ、そんな事言っても、今度は20年前と今では品質が違うから意味が無いって言われるだろうけど ここ数年で買った人で10年間無事に使ったって人は誰ひとり居ないしw みなさんごもっともだよね。ありがとう。 東芝ライフスタイルは、庫内環境性能は評判いいし、中段野菜庫が魅力なんだけど、どうも踏み切れなくて。 でもお店で触ったら巾750があまりに素晴らしいので、日立行くかも。 みなさん参考になります。 日立の冷蔵庫は地味に使い勝手がいいからオススメだよ 冷蔵室の棚のレイアウトとか冷凍室の3段トレイとか 工夫されてて便利と思う 日立の回転しても出っ張らないドアヒンジとか 東芝のドアについてるライトとか、そういう地味な工夫は割と好き >>510 2002年の秋に購入したもの、まだ使えてますよ。これまでに故障なし。訳あって現在、国内で二ヶ所生活することとなり、最近新しい冷蔵庫を追加で買う必要が発生して、このスレ覗いてた 東芝で故障無しって書いている人は、2007年以前の国内生産品だよね 10年以上って条件付けているから当然なんだけど 2008年以降の中国製東芝を使用している又は使用していた人の状況はどうだい? >>520 今の時代生産国で品質の差は無いよ。あるとすれば新規工場での初期ロットとかくらい 設計上での失敗作は別として不良品の確率はどのメーカーも同じと思った方がいい Made in Japanの価値があるのは職人や中小企業の製品や食料品くらいかな メリットがあるとすれば国内製の場合、現行製品に不具合がでた時に原因解明、対策までのスピードは海外生産より速いかも >>521 残念ながら中国で製造した製品の品質はその他の国の物よりかなり品質が劣るよ 特に管理が杜撰だととことん駄目な品質になるのが中国製品 本来国の違いで変わるわけないんだけどね 気候が影響するものでもないしガイドラインは同じだし ただそれを守らない国が中国なのであって、生産国というか人の違いで実際粗悪なんだからしかたない 中国産iphone日本人ばかりが買うから、pixelもnexusも日本で主流になり得ないのに iphoneってすぐ故障するのですか >>503 >>509 それが都市伝説レベルの話なんだよね。 そもそもそういった心配は製品化される前に各企業が技術レベルで製品化出来るか出来ないかは判定され、その上で商品化される。 それほど割れやすいなら商品にならないし売れないし、もっと問題になり商品化は取りやめになる。 売れなきゃガラストップは製造中止されるはずだが人気は上昇中。 ガラスは割れる物 という自己認識が生み出した創造物へと発展しただけで通常使用で割れることは無い。 それ程簡単に割れるなら、太陽光パネルもガラスパネルのIHも電子レンジもトースターも商品にならない。 中国生産がダメなら、パナも日立も部品は中国製で故障だらけ。それについては言及しなよね? それはいいんだ、という自己都合認識かな? ナイキもNBもレクサスのエンジンやボルボもビュイック、キャデラック BMW、プラダ、 セリーヌ、ダンヒル、バーバリー iPhone etc 欧米の名立たる有名ブランドの中国生産。 今や、中国・東南アジアでの生産は企業生命を左右する。 今どき、中国製はダメ という10年前の認識は通用しなくなっている。 中国でいかに国内と同レベルの品質管理できるかが重要であって、東芝は東芝の品質管理規定において製品を生産している。 日本で作るより不良品が出る確率は高いだろうけど、そういった製品を分別し不良品を削減していく段階に入っている。 中国人が勝手に作ったパクリ製品の中国製品と混同しているだけじゃないかな? どうしてもそうだと言うなのら、破損率や故障率等それ相応のソースを上げ信用されないよ。 >>523 それ思想レベルや人種差別レベルの話でしょ。 そういう文脈にみえるけど。 >>522 ずさんな管理ならどこでもダメでしょう。 例えばパナなんかは日本製と中国製があるわけだが、同一メーカーでそこまでの品質差があるのかな? 中身の部品の多くは中国製だし、アッセンブリーを組み立てるだけの事もまともに出来ないなら 日本の工場で働いている中国人が組み立てた物はどうなんでしょうかw 人種は関係ないけど、中国のように腐敗した社会では真面目な人もアホらしくなって劣化しやすい まともな企業文化で従業員をしっかりと囲い込めてれば大丈夫だろうけど 冷蔵庫買替を検討してるんだが、 R-WX5600G-X :税込140900円はお買い得なお値段なんだろうか? 今使ってるのが壊れたわけじゃないから急いではいないんだが。 行動力ある中国人はメイドイン日本にするためならとっとと日本へ組み立てにくる ついでに帰化もとっととする コンビニは中国アクセントの日本語喋る店員増えてるよね 製品化されてるんだから大丈夫 他のブランドも中国製だから大丈夫 は?何その論法 その中国人が中国製嫌がってるのが真理じゃね? >>531 その中国人が日本で買ってる架電もMade in Chinaなんだぜ それでも、「日本国内で売ってるんだから、しっかりチェックしてるだろう」って理由で買ってく まさに、製品化されてるんだから大丈夫ってのと同様の発想 そんなことないよ 家電量販店で働いているけど まず中国人のお客さんは「日本製はどれ?」と聞いて日本製の中から選んで買っていくよ 人口が減少するという日本だが実際はそう減らないと思う 中国人がどんどん流入して埋めあわせるだろうから 今後日本人は中華系が増えてくよ >>533 そらそうよ 日本メーカーの日本製>日本メーカーの中国製(日本市場向け)>中国メーカーの中国製(日本市場向け)>中国メーカーの中国製(中国市場向け) だもの >>532 中国からの買い物観光客は『日本製』にとことん拘って購入しているよ 電気製品は特に後ろ側の銘板を見て日本製であることを確認 彼らにとってはどこのメーカー製であるかより日本製である事が重要 日本の一流家電メーカーの海外製造品よりも無名メーカーの日本製を選んでいるのもよく見かける 日本製の方が価値があるから現地生産ではなく中国人を国内によび生産する体制 みなさんの周りに中国人が増えてるでしょう どこで作ってようが自分が使ってて壊れた家電メーカーはもう買わないです アジア各国は台湾式に大陸から移民の中華衛星国だって気づけば 衛星国の方が行動力や独立心が高いから中国を凌ぐ 日本、台湾、ベトナム、シンガポール、etcetc 数千年来こんな調子だよ 中国人には根底に「騙されるのは騙す側でなく騙される側が悪い」っていう思想があるから始末が悪い 他人が見ていないところでは平気でズルや手抜きをする 悪い所を指摘しても「自分は悪くない」の一点張りで改善しようとする気が全くないから向上しない >>531 なぜそれがおかしな論理かというと、冷蔵庫ではないけど、東芝のドラム式洗濯機を3台続けて使っている。 特に2台目の洗濯機は酷かった。これが2007年の日本製で初のヒートポンプドラムだが不具合でまくりの酷い製品。 乾燥経路や冷却器は詰まり乾燥不良は多発するは、循環ポンプは2回も水漏れを起こし風呂水給水ポンプは壊れて使い物にならなくなる。 これほど不具合の多い洗濯機は初めてだったが、やはり進化してく過程で洗濯機も中国生産に切り替わった。 3台目は中国生産の東芝ヒートポンプドラム。3年使ってるけど全く不具合がなく静かだし時間通りに終わる優れもの。 夜も安心して洗濯機を回して寝られる、朝起きたらふわふわに乾燥された衣類を取り込むだけ。 国産の頃まだ発展途上中だったドラム式は中国に生産拠点を移したが、見違えるほど性能はアップした。 中国生産がダメなら、欧米の名立たる企業が今まで築き上げてきた地位や名誉を捨ててまで中国生産には踏み切らないはず。 そして本当にダメなら撤退するだろうが寧ろ増加傾向にある。 思想的な物を電化製品に当てはめるのは技術レベルでみたら論外。技術屋でも思想は多種多様。 世界トップレベルの技術集団NASAでは黒人もいれば黄色人種もいる、中国人もいればロシア人も日本人もいる。 見なければいけないのはその製品の技術力であって、思想ではない。 ましてや人種差別を基本とした技術など存在しない。 >>533 を見ると 日本製家電にこだわってるのは中国人と彼らに買わせたい一部のメーカーって事かな Made in Japanの価値が無くなっているのは日本人が一番わかってる 人件費削られまくりで作られた場所だけの日本製では仕方がないね >>539 なにも買わんで良し 人間が作るものにバラつきは付きものですよ >>542 生産地で変わらんと証明してくれるのはすごいな 日本メーカーで中国生産してるところは設計は日本、工場は日本人赴任者が常駐して指導監督、品質も日本から中国工場にフィードバックしていると、家電メーカに勤めてる友人数人から聞いたよ。たまたま聞けた貴重な話 トップメーカー5社ともそんな感じだってさ 中国のホテルにいろんなメーカーの設計や品質や製造らしき人が居るとか >>544 あなたが必死に中国製を推したところで壊れやすい安かろう悪かろうなことには変わらないよ 中国製品が壊れやすいだけならまだいいんだけど どんな変なもの使われるかわかったもんじゃない 冷蔵庫とか食品に触れるものはやはり中国モノは無理だ >>548 アンタ知らんだろうけど日本製っていっても組み立てが日本工場なだけであって部品は中国製って知ってる? >>549 なんだかんだ言ってもヤッパリ日本製が1番良いって言いたいのはよくわかる >>550 まあそうだね でも546のカキコみたいに中国生産メーカーもガンガッテるから応援してあげて そうしないと日本人が働く場所無くなるのと他国に攻め込まれて植民地化するわ >>547 はいはい、そうですか、良かったですね。 >>542 むしろ壊れやすい東芝製ドラム式洗濯機を3台も続けて購入する方がおかしくないか? >>542 それってさ2007に買った日本製は2014年までの7年間使ったから故障が出まくった 2014年に買った中国製はまだ3年しか使ってないから故障が出ない とも解釈できるけど? 一般的にドラム式洗濯機は5年くらいで故障する事が多いらしい >>542 それってさ2007年に買った日本製は2014年までの7年間使ったから故障が出まくった 2014年に買った中国製はまだ3年しか使ってないから故障が出ない とも解釈できるけど? 一般的にドラム式洗濯機は5年くらいで故障する事が多いらしい >>546 今の東芝は中国メーカーが中国で生産している状態 中国資本で本社は米国、日本国内で設計開発が行われ生産は日本と中国、部品は日中韓他多数って製品はどこ製なんだろうな >>553 普通、そう思うわな。東芝はもうこりごり・・・だと 価格.コムにも似たような書き込みは多くあった。自分も懲りたけど 何がそうさせた?それは東芝の技術力。 ヒートポンプ搭載はパナと東芝だけ。パナはベルトドライブ、東芝はダイレクトドライブ。 振動を吸収するために備えたアクティブサスペンションを採用。 そしてデザインに優れたガラストップパネル(実際は樹脂)のデザイン性。 通風経路は見直しされヒートポンプの配置も変更という全面改良とパナにはない優れた技術が満載されていたから。 これは東芝冷蔵庫のツイン冷却を支持するユーザーと同じ考えになる。 冷却器と呼んでいる装置、蒸発器(エバポレーター)を冷凍 冷蔵二つに分ける利点はその冷却性能にあり 冷蔵庫にとって冷やすという根本原理を最良のレベルで達成しているからであり、冷凍冷気を冷蔵に送るシステムでは 冷蔵温度によって冷凍庫温度は左右されそのその逆もまたしかり。 つまり技術レベルにおいて冷蔵庫の冷やすという基本性能が最も優れているから東芝を選ぶというのが技術面で見た冷蔵庫選び。 いくら日本国製造の冷蔵庫であっても、ツイン冷却を採用しているメーカーは東芝のみだという事を念頭に入れれば 東芝冷蔵庫を選択する価値は非常に大きい。 ダイレクトドライブやアクティブサスペンション、ツイン冷却という高価な装置装備し、パナや日立より価格を抑えられる、 または同等という利点は中国生産だからできるコストともいえるね。同価格帯ならより高性能という利点。 >>556 適当なこと言うねー 「東芝ライフスタイルが中国の南海と深センに持つ、白モノ家電生産子会社2社」 https://toyokeizai.net/articles/amp/85678?display=b& ;amp_event=read-body 自社工場でしたね。556は嘘つき >>555 いや半年で循環ポンプの水がでなくなり、1年過ぎたころから乾燥不良と故障は出まくり。 3年で循環ポンプ交換。4年で風呂ポンプ交換。掃除したり修理して修理して7年持たせた。 7年目でまた循環ポンプ故障を機に買い替えた。 製造が悪いわけではなく、設計が悪かった。設計が悪くてはいくら日本製でもダメ。 設計が良ければ故障は少なく長期安定する。容易な組み立てが出来るよう設計すれば 熟練を要さなくても組み立てで問題は起こりにくい。さらに品質管理が高いレベルでされていれば、 不良品や不具合は出荷前に停止できる。 もし、全く同じ製品で 中国生産10万円 日本生産30万円 の冷蔵庫があったらどちらを買う? どちらが売れると思う? NB(スニーカー)の上級モデル N1400やN1700という型番がある。 当然マニアはMADE IN USA 以外は偽物とか本物ではない という。 しかし、同じNBの設計でありNBがNBの上級モデルとして同じもの販売している。 違いはカラーが違う オリジナルカラーではない。微妙にディテールが違う。 値段差は3倍。 MADE IN USA 36000円 MADE IN チャイナ 12000円 N1700オリジナルは持っているが安い中国製を買ってみた。履いてみた。 結果変わらない。シューズとしての差は殆どない。 >>555 高級フライパンで有名なビタクラフト。 専門店でMADE IN USAの多層フライパン32000円 MADE IN チャイナ USAの多層フライパン特価7200円 店員曰く USAモデルは本国アメリカでアメリカの職人によって磨き上げられたものです。 私 チャイナモデルの方が光沢が綺麗ですが? 店員曰く それは中国での機械磨きです。 多層ステンレスは同じ。 大小違いで両方買ってみた 一年使ってみて、どちらがいいかといわれると 同じ。 むしろ機械磨きの方が綺麗さは保ててる。 つまりどこのメーカーも自社基準で製品を作っているわけで、中国基準で作っているわけではないということ。 マニア向けのマニア製品なら、アメリカモデルの方が高い値段が付く。 しかし自分で買って自分で使うに何ら変わりはない。気持ち次第 というわけ。 >>560 現在の東芝ライフスタイル社は中国企業である美的集団のグループ企業なんだけど 中国企業を中国メーカーと言って何がおかしいの? >>563 ではVOLVOは何処の国のメーカーなんだい >>561-562 単純で消耗以外の故障はまずない工業製品の靴やフライパンと複雑な工業製品の家電製品を一緒にして語られてもなあ >>564 さっきから頓珍漢な話ばかり振ってきて愉しいか? 誰も製造会社の話も車の話もしていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる