X



おすすめ冷蔵庫 73台目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 13:52:50.96ID:YuB9e3xia
冷蔵庫についてどんどん語ろう!

パナソニック http://panasonic.jp/reizo/
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/rei/
三菱 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/reizouko/
東芝 https://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/refrigerators/
シャープ http://www.sharp.co.jp/reizo/index.html
AQUA http://aqua-has.com/
アビテラックス 吉井電気 松下家電ホールディング
http://www.yoshii-e.co.jp/

前スレ
おすすめ冷蔵庫 72台目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1505762325/
0545目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 22:50:10.90ID:ukI3jbN90
>>539
なにも買わんで良し
人間が作るものにバラつきは付きものですよ
0546目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:02:00.38ID:ukI3jbN90
>>542
生産地で変わらんと証明してくれるのはすごいな

日本メーカーで中国生産してるところは設計は日本、工場は日本人赴任者が常駐して指導監督、品質も日本から中国工場にフィードバックしていると、家電メーカに勤めてる友人数人から聞いたよ。たまたま聞けた貴重な話
トップメーカー5社ともそんな感じだってさ
中国のホテルにいろんなメーカーの設計や品質や製造らしき人が居るとか
0547目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:22:26.45ID:MzYMqBZZd
>>544
あなたが必死に中国製を推したところで壊れやすい安かろう悪かろうなことには変わらないよ
0548目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:23:22.63ID:46sWbMwgd
中国製品が壊れやすいだけならまだいいんだけど
どんな変なもの使われるかわかったもんじゃない
冷蔵庫とか食品に触れるものはやはり中国モノは無理だ
0549目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:26:06.88ID:kvl2HwlKd
>>548
アンタ知らんだろうけど日本製っていっても組み立てが日本工場なだけであって部品は中国製って知ってる?
0551目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/13(金) 23:54:51.68ID:kvl2HwlKd
>>550
まあそうだね
でも546のカキコみたいに中国生産メーカーもガンガッテるから応援してあげて
そうしないと日本人が働く場所無くなるのと他国に攻め込まれて植民地化するわ
0554目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:25:17.66ID:tSIoYsd3K
>>542
それってさ2007に買った日本製は2014年までの7年間使ったから故障が出まくった
2014年に買った中国製はまだ3年しか使ってないから故障が出ない
とも解釈できるけど?

一般的にドラム式洗濯機は5年くらいで故障する事が多いらしい
0555目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 00:25:36.70ID:tSIoYsd3K
>>542
それってさ2007年に買った日本製は2014年までの7年間使ったから故障が出まくった
2014年に買った中国製はまだ3年しか使ってないから故障が出ない
とも解釈できるけど?

一般的にドラム式洗濯機は5年くらいで故障する事が多いらしい
0557目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 01:16:01.22ID:U6AScZbY0
中国資本で本社は米国、日本国内で設計開発が行われ生産は日本と中国、部品は日中韓他多数って製品はどこ製なんだろうな
0558目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 01:21:13.01ID:y1KI86em0
>>553
普通、そう思うわな。東芝はもうこりごり・・・だと
価格.コムにも似たような書き込みは多くあった。自分も懲りたけど
何がそうさせた?それは東芝の技術力。
ヒートポンプ搭載はパナと東芝だけ。パナはベルトドライブ、東芝はダイレクトドライブ。
振動を吸収するために備えたアクティブサスペンションを採用。
そしてデザインに優れたガラストップパネル(実際は樹脂)のデザイン性。
通風経路は見直しされヒートポンプの配置も変更という全面改良とパナにはない優れた技術が満載されていたから。

これは東芝冷蔵庫のツイン冷却を支持するユーザーと同じ考えになる。
冷却器と呼んでいる装置、蒸発器(エバポレーター)を冷凍 冷蔵二つに分ける利点はその冷却性能にあり
冷蔵庫にとって冷やすという根本原理を最良のレベルで達成しているからであり、冷凍冷気を冷蔵に送るシステムでは
冷蔵温度によって冷凍庫温度は左右されそのその逆もまたしかり。
つまり技術レベルにおいて冷蔵庫の冷やすという基本性能が最も優れているから東芝を選ぶというのが技術面で見た冷蔵庫選び。

いくら日本国製造の冷蔵庫であっても、ツイン冷却を採用しているメーカーは東芝のみだという事を念頭に入れれば
東芝冷蔵庫を選択する価値は非常に大きい。

ダイレクトドライブやアクティブサスペンション、ツイン冷却という高価な装置装備し、パナや日立より価格を抑えられる、
または同等という利点は中国生産だからできるコストともいえるね。同価格帯ならより高性能という利点。
0561目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 01:53:29.75ID:y1KI86em0
>>555
いや半年で循環ポンプの水がでなくなり、1年過ぎたころから乾燥不良と故障は出まくり。
3年で循環ポンプ交換。4年で風呂ポンプ交換。掃除したり修理して修理して7年持たせた。
7年目でまた循環ポンプ故障を機に買い替えた。
製造が悪いわけではなく、設計が悪かった。設計が悪くてはいくら日本製でもダメ。
設計が良ければ故障は少なく長期安定する。容易な組み立てが出来るよう設計すれば
熟練を要さなくても組み立てで問題は起こりにくい。さらに品質管理が高いレベルでされていれば、
不良品や不具合は出荷前に停止できる。
もし、全く同じ製品で 中国生産10万円 日本生産30万円 の冷蔵庫があったらどちらを買う?
どちらが売れると思う?

NB(スニーカー)の上級モデル N1400やN1700という型番がある。
当然マニアはMADE IN USA 以外は偽物とか本物ではない という。
しかし、同じNBの設計でありNBがNBの上級モデルとして同じもの販売している。
違いはカラーが違う オリジナルカラーではない。微妙にディテールが違う。
値段差は3倍。
MADE IN USA 36000円
MADE IN チャイナ 12000円
N1700オリジナルは持っているが安い中国製を買ってみた。履いてみた。
結果変わらない。シューズとしての差は殆どない。
0562目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 01:53:50.83ID:y1KI86em0
>>555
高級フライパンで有名なビタクラフト。
専門店でMADE IN USAの多層フライパン32000円
MADE IN チャイナ USAの多層フライパン特価7200円

店員曰く USAモデルは本国アメリカでアメリカの職人によって磨き上げられたものです。
私    チャイナモデルの方が光沢が綺麗ですが?
店員曰く それは中国での機械磨きです。

多層ステンレスは同じ。

大小違いで両方買ってみた
一年使ってみて、どちらがいいかといわれると 同じ。
むしろ機械磨きの方が綺麗さは保ててる。

つまりどこのメーカーも自社基準で製品を作っているわけで、中国基準で作っているわけではないということ。

マニア向けのマニア製品なら、アメリカモデルの方が高い値段が付く。
しかし自分で買って自分で使うに何ら変わりはない。気持ち次第 というわけ。
0563目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 01:56:35.94ID:tSIoYsd3K
>>560
現在の東芝ライフスタイル社は中国企業である美的集団のグループ企業なんだけど
中国企業を中国メーカーと言って何がおかしいの?
0565目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 02:11:10.98ID:tSIoYsd3K
>>561-562
単純で消耗以外の故障はまずない工業製品の靴やフライパンと複雑な工業製品の家電製品を一緒にして語られてもなあ
0566目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 02:17:21.40ID:tSIoYsd3K
>>564
さっきから頓珍漢な話ばかり振ってきて愉しいか?
誰も製造会社の話も車の話もしていない
0568目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 06:48:24.22ID:5sdpmtLb0
非核エネルギー開発でもない家電なんて東南アジアレベルでじゅうぶん可能な技術
コスト高の日本の家電は追い上げられて衰退中

グローバル化時代はスマホのようにパテントで収益を上げるのが日本の生き残り術
理研のSTAP論文だって国際パテント競争の産物
スマホでiphone一択の日本は完全に世界の孤島ガラパゴス状態
周回遅れ回復不能で総務省指導のスマホ鎖国中

中国だって東南アジアに下請け出す時代でしょう
0569目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 08:08:33.83ID:tSIoYsd3K
>>567 >>563
結局さ、
>556(1): 04/14(土)00:27 ID:tSIoYsd3K(4/7)AAS
>>546
今の東芝は中国メーカーが中国で生産している状態

これのどこが間違えているんだ?

謝罪してこのスレから永遠に立ち去れよ!!
0570目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 08:24:48.38ID:5sdpmtLb0
システム開発だと設計は日本人で製造を自人件費の安い近隣国にオフショアしてる感覚だわな
製品の品質検査はもちろん日本でやる
0571目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 08:33:51.79ID:MmuYT0p30
所詮ぜんぜんわかってないな、悔しくて朝早く起きちゃったか嵐くん
VOLVOは中国資本傘下だがスウェーデン企業だ


↓↓以下から冷蔵庫の話題よろしく↓↓
0572目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 09:31:49.00ID:tSIoYsd3K
>>571
スレ違いの話して愉しいかい?
情弱負け犬チャンコロ君!

日本に長くいたいなら自分が悪かったことは素直に認めて謝罪し良く反省しなさいね!
0575目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 11:41:09.61ID:mdLV9xZ10
三菱の330Lが7年目でガコンガコン(結構爆音)音が出始めたので買い換えようと思ってる
購入1年目で氷作るところがカビたのも痛かったなあ
このスレ読んでると日立がいいのかなあ
0576目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 12:30:40.94ID:2TOePCQw0
冷蔵室から爆音なら霜が原因かも?

コンセント抜いて数時間待て
0577目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 13:11:53.57ID:mdLV9xZ10
>>576
了解です
ありがとうございます
またご報告させていただきます
0578目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 13:49:50.07ID:9GVlaCer0
おととい届いたけど自動製氷オフにした
使わないのであれば水タンク外したほうがいいのかな
0579目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 18:59:35.69ID:kiXv45x90
国産の冷蔵庫はどこのメーカー?
0580目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 19:21:41.46ID:POjlWOQnd
日本製はパナ、シャープが300L以上で日立、三菱が400L以上
東芝は全て中国製
0581目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 19:53:39.14ID:HIA+Not80
昨日家電量販店に冷蔵庫を見に行って来たけど、これいいなーと思ったやつはみんな25万以上もするのでビックリした。
シャープの冷蔵庫の大きさには惹かれるけど、野菜室が狭い…
使ってる方、この野菜室の大きさで後悔してないですか?
0583目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 20:38:59.70ID:/cywtvhH0
シャープの真ん中野菜室モデルは野菜室はクソ狭いけど、野菜室のどこへ野菜を置いても長持ちするらしい
一般的な野菜室は手前側のペットボトルとかを入れるスペースは野菜が長持ちしないとかなんとか
なので野菜保存に適したスペースの広さは他のメーカーと殆ど変わりませんよってシャープのおっちゃん店員が言ってた
実際に手前の部分に野菜を入れると長持ちしないものなのかね
0584目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:03:38.25ID:MDd82I7ad
>>581
白菜とかはわりと早くに半分に切ってる
多少不便だけど、冷凍庫の大きさがそれを補ってくれる
急速冷凍庫は意味不明だけどはw
0585目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 00:22:07.46ID:MR0iKd800
>>578
使わない時は掃除して水を入れずセットしてる
使い出す時に掃除して水を入れてる
そういや自動製氷をオフに設定した事が無かった
0588目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 08:29:01.59ID:71tGZNIM0
日本製、中国製の話してるけど
Panasonic、日立とか洗濯機も容量小さいやつは海外製とかだぞ
Panasonicだから日本製とか日立だから日本製とか思ってるやつたくさんいるわ
冷蔵庫も同じように
まぁ、容量でかいやつは日本製だけどな
ぶっちゃけた話、冷蔵庫に関してはほとんど海外で仕上げてフレンチの片方を日本で組み立てました。これで日本製になるからな
どこのメーカーまでは言わないけど
あとは、日本の工場で作ってても働いてる人は外人ばかり
何々が壊れやすいとか言う前に保証があるんだからどれ買ってもいいと思う
どうしても日本製が。ってこだわるのなら日本製を買えばいいと思う
0589目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 08:30:53.78ID:9NZ/X9+Ea
海外製でもK'sで10年保証つければ問題ないと思ってるんだけどそうじゃない人の方が多いのかな
0590目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 08:32:40.58ID:B35VJXsjK
>>584
白菜やキャベツは半分に切ると鮮度の低下が速くなるんでしょ?

急速冷凍庫は肉や魚を冷凍して長期間置いておくときに使う
普通に冷凍庫で冷凍するよりも解凍時の鮮度の劣化を少なくできる
0592目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 09:17:29.65ID:cj3gPY49M
俺は、他の量販店で見積り取って、ケーズで購入している。今まで、他店の見積り金額以下で購入している。
ちなみにヤマダは、価格.comの最安値に合わせてくれるパターンが多かった。
0593目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 10:57:17.69ID:nEH+fD4X0
>>589
うちもヤマダの10年保証あったけど、冷蔵庫は調子悪いと中身がダメになるんで壊れないに越したことはない。
調子悪くなって直るまで、早くて4日遅けりゃ一週間以上になるからね。
0594目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 14:25:34.18ID:yzvJu9/W0
地方都市での事だが、店員によるのかもしれないけど、
ヤマダよりビックやケーズの方が、
そんなに交渉しなくても安い価格を出してくれる気がする。
保証面も考えて、最近はビックやケーズで買ってる。
0595目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 16:19:00.11ID:az6cirJR0
M社の冷蔵庫500Lクラスに替えたら
家の全体の電気代 117KWhになったわ(関電 従量A 4月)
冷蔵庫凄く省電力だと思う
0596目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:12:35.34ID:ZjSj3agYM
ここで相談した結果シャープの冷蔵庫買いました
ヨドバシとか凄い高かったけどジョーシン行ったら
無料で搬入調査、更にレッカー代も16000円とかメチャクチャ安かったわ

何にも言ってないのに口コミ調べるために価格ドットコム開いてたら

今おいくらになってます?
ネット最安値が206000円ですか、そしたらカード作ってくれたら205000円で
ポイント3000円と10年保証付けれます。
搬入でレッカーが必要だった場合も少しだけ安くして22万税込でどうでしょうか?

と言われたので即契約してきたわ
家電屋とか商品見るための展示場しか思ってなかったけど
想像以上に安くてビビったわ

冷蔵庫は搬入の問題と引き取り廃棄処分の問題もあるから
高くても店舗しか無理だなと思ってたけど結構使えるもんやな
0597目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:30:58.06ID:BSRMswAba
>>591
他店で一通り値切った後に提示したらそれを少し下回る値段にしてくれたけどなあ
もし同じ値段だったとしても保証内容の差でK'sで買う
0601目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 23:19:12.64ID:0dNrJjWda
シャープなら今の時期のネット最安値ぐらいで捌ききったほうが店も客もウィンウィンだな
0602目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 23:29:50.72ID:mHdDQx+E0
>>596
この前Joshin webで冷蔵庫買ったばかりだけど、搬入、リサイクル処分共にスムーズだったよ
もちろん運搬経路などは自分で測って事前に家具の移動とかもしておいたけどね
初めてだったから不安もあったけど、あっけないくらい簡単に終わった
0603目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/18(水) 02:13:31.03ID:oPb64hRRM
東芝の小型冷蔵庫は中国の親会社の工場で製造しているんですね…
傷が数箇所あった場合は初期不良のようです。
0609目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:04:57.46ID:KIrcybUb0
つうかこのスレでいちばん評価高いの日立じゃね?東芝検討してる俺に謝れ!
0610目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 11:07:48.73ID:eFvwAHlz0
え、そう?
日立は地味に工夫があって使いやすいよ
バランスよく出来てると思うけどな
0614目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 12:36:44.23ID:GvXHWFIsd
10年使った東芝の製氷室壊れたから日立かパナソニックにしようと思ってたわ
0616目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 14:08:06.67ID:S4U90p0Ia
日立の真空チルドに感動したんだが
プシュってそんなに気になるものでもないじゃん
てか今の冷蔵庫って静かなのね
びっくり
0620目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 18:08:55.22ID:hrob11M70
日立と三菱が最終候補に残って
日立のプシュ〜が減点
三菱の切れちゃうが加点
結果大差で三菱買いました
他は早くに脱落した
0623目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 19:01:28.27ID:SVGdyr77p
ところが野菜の鮮度で検討すると
0625目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 21:50:39.04ID:V8b50f4Aa
そこなんだよな
三菱が野菜にも多少力入れてくれてたら一択だったんだけど
パナの利点って何かある?
0626目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:31:42.76ID:BYsstxFI0
>>621
そんなもんさ
日立と三菱の社員お疲れって感じな
0627目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 22:50:33.64ID:80rTSQlyd
東芝もシャープもパナも欠点デカすぎなんだよな
簡単に選択肢から排除になるわ
基本的な作りで三菱か日立になるんだよな
東芝もシャープもパナも独自路線行ってるから好みの人には合うんじゃないの
0629目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:05:32.88ID:KIrcybUb0
日立の最大の欠点は俺の欲しい鏡面モデルがなんか得体の知れない値付けされてること。この40万以上する奴が俺が買う9月までに20万円台にこなれてくれれば良い。
0630目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/19(木) 23:56:13.30ID:Ro0WStUJ0
三菱も日立も欠点デカすぎなんだよな
簡単に選択肢から排除になるわ
基本的な作りで東芝かシャープかパナになるんだよな
三菱も日立も独自路線行ってるから好みの人には合うんじゃないの
0633目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 02:36:36.16ID:xGfS9fXq0
パナと東芝は得意分野があるから解るけど、シャープが良いってのだけは正直信じられないわ
プラズマクラスターが良いのかな?
マイナスイオン信者?
0635目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 03:13:26.93ID:1DJsteXq0
冷蔵庫に10万以上出すの抵抗あって約7万で東芝の冷蔵庫買ったけど、特に不満はないけどやっぱり9月位まで待って日立とか三菱の上位グレード買えば良かったかなぁー
年間電気代3千円以上違うし
0636目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:19:45.06ID:PPyLduHvK
>>633
シャープはどっちもドア
家族に利き手が逆の人が居る場合や左開きが欲しいのに入手困難の場合助かる
0637目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:33:23.47ID:XKuKgZkxr
年間3,000円の電気代ってそんなに重要か?
0639目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:41:10.41ID:mqYtQ/7xr
>>637
上位との差は電気代だけではないからでしょ
安いの買うと低機能かつ高電気代だからコンプレックスが刺激される
0640目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 08:51:45.53ID:DMRs1Em70
パナは地味な使い勝手の良さが長所
ドアポケットやワンダフルオープン&スライドレールとか
野菜室の窮屈さが少ないのが特に違う

チルドとパーシャルが切り替えなのは、両方使いたい人にはマイナスだが
三菱みたいに2段あると冷蔵室の出し入れが全体に高めの位置になるから
背が低めの人にはパナの方が扱いやすいという見方も
0641目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/04/20(金) 09:27:53.65ID:Zd2EYzBY0
なるほどね
パナの魅力がイマイチわからんかったけど
スペースにゆとりのある戸建てとかなら有効に使えるのか
マンションの狭いキッチンだと嵩張って邪魔なんだけどね
同じ容量なら他メーカーのほうがコンパクトで
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています