食洗機】食器洗い乾燥機買替18台目【食器洗い機】
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サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■洗剤コピペ 略
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替17台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1501819990/-100
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured あ、でもあなたのケースはワゴンに乗せて使うときだけキッチンに持ってくのでもいいか
うちはそこの賃貸に住むのが短期と決まってたので、分岐水洗買うのが面倒でそうしたんだけど このたび初食洗器としてNP-TCR3のネットで探した限り最後の1台を新品で購入しました。
高1まで住んでいた実家で使っていたNationalの食洗器が便利すぎたのでいつか自分も
買おうと思っていたのですが今回ようやく実現できました。
本当はTCM4を買おうと思っていたのですがどこも在庫が無かったので在庫有りで値段も大差ないTCR-3にしました。
皆さんこれからよろしくお願いします >>425
過去レスでおすすめしてる人いたよ
ブログでもそういう風にやってるの紹介してる人いるからぐぐってみたら ちょｗ
アマゾンで注文した分岐水栓1個のつもりが5個入りで届いたんだがどうすれば・・・ｗ 今アマゾンに訊いたんだが、商品のページに数の表記も無いし、元々5個セット？のものらしい >>434
5個セットで4000円なら安いな
型番によっては1個12000円とかする（うちの家のケース） アマゾンが間違って管理してるのじゃないかな（笑）
１個の値段で箱が５個入りということで
たくさんあっても役にたつものでもないけど
洗濯機用の蛇口に取り付けるやつでも千円台だし 以前包丁一本買ったら一箱六本届いたことあったな
amazonに連絡したら残りの五本引き取りに業者来たわ >>437
賃貸の安い水栓だから分岐水栓も安いんだろ >>440
賃貸の安いシングルレバー用の水栓でも3000円ぐらいはするよ
アマゾンのピックアップする人？ロボが間違えたんじゃね やっとNP-TCR4ポチれたった
おまいらよろしくお願いします >>442
よろしく。俺もさっきNP-TCM3届いたぜ >>427
体験談ありがとうございます
なるほど、バケツに排水するという手もあったのですね
洗濯機付近の場合には排水がネックになりますよね
>>430
レスありがとうございます
ブログで実践された方は一人だけで、洗濯機からの分水は出来ないという意見も多くあり、
分水できるのか、何か特殊な工事が必要なのかなど疑問が出てきてしまいこちらで質問しました
過去レスもあるのですね
検索してみたのですが引っ掛かりませんでした NP-TCR3買ったのはいいんだが排水ホースの長さが微妙に短くてシンクに貼り付けた吸盤が
取れちゃうんだけどその辺の家電量販店に延長ホース売ってるかな 洗濯機用の蛇口には洗濯機用アダプターは付いてないの？
その（全自動）洗濯機用のホースと食洗機のホースは同じ規格だとか
蛇口取りつけのワンタッチ式の器具には（庭）散水ホース用のものがあるが
これは洗濯機にも食洗機にも使えない簡便なものだ。
（これを買った人は食洗機には使えない）
ホームセンターへ行って詳しく調べたらいい >>446
ホースの内径を計ってホームセンターで同じものを探せばどうかな？
そうか実物を持っていって探すとか
排水ホースならどうとでもなるだろうし ホースの温度上限があるからホムセンのならなんでもいいわけじゃないよ
あと、補強材入ってるホースのほうがいい >>445
ここで相談して洗面台横設置に決めたんだけど、洗濯機から問題なく分水出来てるよ。青いホースが食洗機の給水ホースね。多分参考にしたブログは同じ人のじゃないかな
https://i.imgur.com/aFyCGqp.jpg >>442で在庫ありからポチれたはずなのに、届いたメールではメーカー取り寄せになってたorz >>452
俺みたいに型落ちの新品買えばよかったのに(´・ω・`) >>451
その青いホースが接続されてる分岐栓は散水用のソケットだね？
その青いホースで食洗機につないだというのは自作のホースなの？ >>446
大きい所ならパナ純正のだったら売ってるんじゃない？ >>454
全部前述のブログどおりに購入したもの。自作というほど大げさなものではないかな
キッチンは狭い。洗面所は広い。キッチンから洗面所の距離は近い。という条件なら卓上食洗機の洗面所設置はオススメしたい。洗面所の扉閉めれば可動中も静かだし
https://i.imgur.com/dOqpkc3.jpg
https://i.imgur.com/PPhixJY.jpg
https://i.imgur.com/yBeYPNZ.jpg >>457
洗面台横に設置してるので排水は洗面台に流してる ついに工事完了。
賃貸だけどこのスペースになんとか置けた。
洗剤のオススメは上に載ってるけど、ランク別に
分けたものとかあるかな？
https://i.imgur.com/Hu1HpUo.jpg >>459
きれいな台所じゃないか
スレとは関係ないけど家賃なんかも気になるね（笑）
洗剤は、パナの卓上にはジョイ粉とかクリスタジェルまた使いやすいキュキュットウルトラクリンの
数種類を揃えたらいいと思うよ
アルカリ系と中性系を使い分けたら、庫内の汚れも付きにくいのと違うかな >>460
君の台所が普通思い浮かべるイメージだぞ
それでいい！
端っこにある自転車の空気入れのおき場所もいいな！
いかにも男の台所って感じだ！ >>459
14台目くらいのスレにはあったと思うので探してくれ
ジョイ粉を使っておけばアルミ製品以外には間違いないよ >>460
似たようなメタルラックでうちも同じように置いてる 無印のスチールシェルフかなんかは棚板が薄くて食洗機が稼働中にぐわんぐわん音が鳴るとかいうレビューを見たな ジョイ粉は定番みたいだね。
俺はサブの中性はクリスタだけど、メインのアルカリはコスパ重視でノンブランドの粉にしている。
予洗いすれば両者の結果に違いはないけど、予洗いなしの場合はジョイ粉はかなり強力なのかな？ >>468
ジョイ粉はクリスタと比べると茶渋の洗浄力がかなり良い
油汚れやガラスなんかは大差ないかな
しかも1回あたりの価格もジョイ粉の方が3/4程度
なのでアルカリが駄目って以外でクリスタ使う理由がない ちなみにパワフルコースにしてもクリスタは茶渋が落ちない
ジョイ粉だと長年蓄積した茶渋まですっかり落ちる
ただ漂白力が高いので釉薬が塗られてない塗装も落ちる >>465
それでもいいと思うけどメタルラックの方が安いね。 粉はアルカリ強くできるから洗浄力高い
食洗機も洗濯もやっぱ粉洗剤やな ジョイ粉ばかりを皆が使うと、メーカーも強気になって値を下げないからね。
他の粉も使えばいい。
日本で食洗機が作られた頃に、そのために開発されたのがジョイ粉の元みたいだね。
今は買収されて別会社のものになったけど、実績のある粉みたい。 >>474
ドンマイ
てか買うのがもう少し早ければ俺のTCR3買えてたかもｗ 食洗機の上に物を置くとTRパーリーが降臨するぞw
TR系が無くなってからすっかり大人しくなったな。
生きてんのか奴は。 据え置き型のパナですが、80度すすぎ と書かれてますが我が家のガス給湯では、60度までの設定です。
80度までは食洗機のヒーター（？）で加熱するんでしょうか？ 食洗機への給湯温度は４０度くらいにしてくれと、どこかのパンフに書いてあったけど。
パワフルコースだと４０度台の洗いもある。
低温洗いは６０度台だったかな？ >>479
さいです。水を入れても食洗機側で加熱します。 >>482
どこに置いても食洗器なんて重量物は地震の際には危険だろうな 80度の件ありがとうです。これは電気代がかかりそうだね。 >>484
電気代なんて気にする程じゃないでしょ
それを凌駕する便利さだよ >>484
ビルトインでオール電化ではない家だからか
ハウスメーカーから都市ガス60度のお湯でやった方がランニングコスト安いし
洗い終わりも早いですよって言われたよ
オール電化の方は深夜時間とかにやってるのかな？ >>484 です。
オール電化ではなく、都市ガスの方に安くなるプラン適応中なんです。食洗機、注文して届くの待ってるところ。
オール電化の知人は安くなる時間帯に回してるって言ってた。 >>486
お湯の配管をつなぐとロスが多いからおすすめしないよ
洗面器1杯のお湯を数十分ごとに出すのを考えてごらん コンセント差込タイプの電力量計でいろんなコースとかで電気代を
計った人がいたね。
過去スレにも比較表が出てた。金額も忘れてしまったけど
気にするほどの料金でもなかったと思う。
手洗いと比較して水の使用料と便利さも考えれば得だったと思ったが…
湯栓からのお湯を使えば時間の短縮にはなる。
手洗いだってお湯を垂れ流しにつかうわけだから、それに較べたら節約になる 過去の転載
NP-CM1・標準コースランニングコスト実測
・給湯40度設定
すすぎ終了まで0.45kWh（10円）・0.0336m^3（15.1円）、乾燥20分終了まで0.53kWh（11.7円）、トータル26.8円。
・給水（10度くらい？）
すすぎ終了まで0.69kWh（15.2円）、乾燥20分終了まで0.77kWh（17.0円）、トータル17.0円。
・差額：給湯−給水＝9.8円＝約10円
電気代：22円/kWh
ガス代（プロパン）：450円/m^3
都市ガスは150円/m3、熱量差2.2倍くらいなので、0.07392m3で11.1円くらいか。
トータル22.8円となってやはり電気だけよりかかる。
都市ガスと電気のコスト差は2倍、しかし電気なら洗いと最終すすぎしか沸かさない。
給湯だと間のすすぎ2回も沸かす、これで理論的にはコスト差は無し。
実際にはガスだけでは60度までしか出来ないから最終すすぎなんか更に温度上げるようだし、
経路の問題で温度が下がるので（更に給湯温度が高いほどロスも大きくなる）、
電気も補助で沸かすからその分電気代もゼロにはならない、なので妥当な結果だろうね。 昔から何回も話題になってるが、給湯接続はコスト浮かせるためじゃなくて時間短縮のため。
セコい計算してないで給湯接続しとくのが無難。 ごめんなさいコストのことは私がレスしたので
あまり変わらないんですね
時短ですがカタログとかに載ってる運転時間は給湯60度で計算していると書いてありましたので時短になるのは確かですね
ビルトインと据え置きでは違うのかもしれませんが…… エコキュートは知らんが、ガスの場合蛇口ひねってもお湯が出るまでに結構時間かかるよね？
特に冬はかなり大量に水を吐かせないとお湯が出てこないんだが
今の食洗機ってもしかして冷たい水は捨ててお湯になってから貯め始める機能とかついてたりする？
うちが昔使ってたシャープの据え置き型は、（給湯管から）出てくる水が熱かろうが冷たかろうが
とにかく最初に出てきたのを貯め込んで洗い始めてたから、給湯つないでる意味あるのかなコレ…とひそかに思ってた
早く洗わせたいときは分岐水洗の普通の蛇口で鍋とか先に洗って、お湯になったの確かめてから食洗機動かしてたw ちなみに今は輸入物ビルトインで給水接続してる、輸入物はたぶんどれも給水接続推奨
給湯接続はNGではないらしいんだけど、蛇口ひねったら即お湯になる環境じゃないと意味が無くて
日本ではそういう常にお湯が管を循環してるタイプの給湯は少ないから、ってことみたい >>494
昔実家で使ってた灯油式のボイラーは蛇口捻れば即お湯が出たけどその後換装した
ガス式のボイラーはお湯出そうとしてもしばらくは水だったな
因みに実家でも食洗器は給水接続だったはず >>493
うちも給湯接続で先に手洗いの鍋洗ってお湯を使ってから食洗器のスイッチ入れてる
すすぎをお湯でして最初の洗剤溶かすのが水だと意味ないかなって思って >>490
すすぎ３回のうち、最初の２回は水ですすぐから 給湯接続ではそこのガス代が余分に
かかって、トータル費用は水道菅接続のほうが安くつくかもってことだったのか。
理解できた。ありがとう。 （ID変わってるかもですが 479、484です）
給湯接続と、給水接続とあるんですね。初食洗機（据え置き型）なので全く知らなかったので勉強になりました。
お風呂場にしか給湯のパネルが無く、いちいち温度の変更しに行くのも面倒だなと思ってましたが、水からで良さそうですね。
ちなみに、実家がビルトインのホシザキ（壊れないよう大事に使ってるw）で動かす際は給湯ボタンを押して60度にしてたので必ず給湯なのかと思ってました。 >>498
まだ商品は届いてないんだ？
パナの据え置きだけど給湯接続する場合は確か40度までにしてって書いてるよ
うちはお風呂の設定42度なのでそのまま42度で使ってるけどね
上にもあるけど給湯機から蛇口までが遠いとそれだけ無駄水が出るから給水接続でいいと思う
給湯接続の方が時間が早く終わるって接続しに来た時おじさんの説明だったけど
きっと何十分も違わないと思うしうちも給水接続にすれば良かったとちょっと後悔 いまどきの日本の食洗機も、出てきた水を温度にかかわらず即使う、ってことか
日本の技術なら冷たいのをスルーさせる位は楽勝そうって思うけど、それやると節水謳えなくなっちゃうもんね うちの場合しばらくお湯出ないよ
その水全部捨てられたらそれはそれで水がもったいないってなる パナのプチ食洗使ってるが説明書に洗いおわったら栓締めてちょって書いてあるがみんな締めてる？
面倒なんでずっと開けっぱだがよくないのかな >>499
なるほど、参考にします！これから届くので使うの楽しみ 遅くなったけど、ラックの件で返信くれた人、ありがとうございます。
ネットではメタルラック一強過ぎて心配だった。今あるのがスチールラックなもんでこれでも大丈夫なら買い足さなくて済みそう。 分岐水栓用にモンキーレンチをアマゾンで買ったら
六本来たわ。
上でも同じような話あったなぁ 低温洗いのほうが鍋のフタみたいに、プラ製のつまみとか木のつまみと
ガラス製の鍋フタ、金属の鍋フタの取り合わせでもつまみが傷むことが少ないよ。
温度の高い方がなんか脂汚れも取れて殺菌されて衛生的というイメージだけど
低温洗いでもきれいさは同じだった。ただ時間が長いから寝る前とか出かけるときにしか
オンにできないけど >>507
ゼオライトが特殊な鉱物…
まあ選択肢が増えるのはいいことだ 茶こしの茶葉をよく取らないで回したら偉いことになってた ガスコンロの焼け焦げた取れにくいススのついた五徳を食洗機に入れたことが
あるが、２度としません。
食べるものに関する食器類だけを入れることにした。
それも時間のあるときは食器の残さいを水にながしてる。
食洗機の庫内に細かい残さいが残るとなかなか取れない。 俺も五徳あらうけどなんともないぞ。
ひどいのを洗うときはクレンザーと金属たわしで下洗いしないと。 意外と食べたまんまぶちこむ人っているんだね
水で流してから入れるのが当たり前と思ってた 食器に残った脂の塊はお湯で流すと気持ちいい
そのあと機械に入れると気分はさわやかだ。
五徳を入れた洗ったあとに黒い粉が庫内の壁面に引っ付いたままで
数回洗うまで庫内に残ってた 流石に、炊飯器の釜を機械で洗ってる人は居ないよね？ え、普通に洗ってるけど…
もちろんご飯粒は落としてから >>507
相変わらず現地との価格差が大きいな。
日本のシステムキッチン(メーカーの対応)がビルトインの障害になっていると思うんだが、フリースタンディングなら売れたりしないのかね？
http://www.bosch-home.com/ae/products/dishwashers/free-standing-dishwashers 洗い物できない病やから食洗機買って本当に楽になったわ フリースタンディングでも200v電源と給排水設備は必要だけどリフォームや新築のときには有効だね
ただ新築でもハウスメーカー（HM)だと、HM指定のシステムキッチンを設置する以外のことは
一切お断りでとにかく融通が利かないケースもあるみたい
フリースタンディングにしたいからキッチンの並びのこの位置は空間をあけといて給排水と電源だけお願いします
つっても拒否されたって話はよく家作りブログで見かける うちは、ご飯粒がついていようがちょっとした食べ残しがあってもそのままいれちゃう
食洗機と洗剤の相性がいいのか、庫内がまったく汚れないのよね >>523
食洗機を外付けすると考えるんじゃない
流し横に作業台を置くと考えるんだ 庫内の見えるところがきれいだからといって安心はできないだろ。
水を噴射するまでのところに一年前からの残さいが詰まってる場合があるだろ。 基本、内釜は食洗機はダメって取説書いてあると思う。
フッ素加工とかがやられる可能性があるらしい。
高級な食洗機だと購入価格のほとんどが内釜の値段だったりするから、高級な奴ほど手洗いの方がいいと思うよ。 米をグツグツ煮る鍋の表面加工がお湯噴射したくらいで傷むの？
スポンジでゴシゴシやるほうがよっぽど傷みそうだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
