食洗機】食器洗い乾燥機買替18台目【食器洗い機】
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サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■洗剤コピペ 略
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替17台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1501819990/-100
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>474
ドンマイ
てか買うのがもう少し早ければ俺のTCR3買えてたかもｗ 食洗機の上に物を置くとTRパーリーが降臨するぞw
TR系が無くなってからすっかり大人しくなったな。
生きてんのか奴は。 据え置き型のパナですが、80度すすぎ と書かれてますが我が家のガス給湯では、60度までの設定です。
80度までは食洗機のヒーター（？）で加熱するんでしょうか？ 食洗機への給湯温度は４０度くらいにしてくれと、どこかのパンフに書いてあったけど。
パワフルコースだと４０度台の洗いもある。
低温洗いは６０度台だったかな？ >>479
さいです。水を入れても食洗機側で加熱します。 >>482
どこに置いても食洗器なんて重量物は地震の際には危険だろうな 80度の件ありがとうです。これは電気代がかかりそうだね。 >>484
電気代なんて気にする程じゃないでしょ
それを凌駕する便利さだよ >>484
ビルトインでオール電化ではない家だからか
ハウスメーカーから都市ガス60度のお湯でやった方がランニングコスト安いし
洗い終わりも早いですよって言われたよ
オール電化の方は深夜時間とかにやってるのかな？ >>484 です。
オール電化ではなく、都市ガスの方に安くなるプラン適応中なんです。食洗機、注文して届くの待ってるところ。
オール電化の知人は安くなる時間帯に回してるって言ってた。 >>486
お湯の配管をつなぐとロスが多いからおすすめしないよ
洗面器1杯のお湯を数十分ごとに出すのを考えてごらん コンセント差込タイプの電力量計でいろんなコースとかで電気代を
計った人がいたね。
過去スレにも比較表が出てた。金額も忘れてしまったけど
気にするほどの料金でもなかったと思う。
手洗いと比較して水の使用料と便利さも考えれば得だったと思ったが…
湯栓からのお湯を使えば時間の短縮にはなる。
手洗いだってお湯を垂れ流しにつかうわけだから、それに較べたら節約になる 過去の転載
NP-CM1・標準コースランニングコスト実測
・給湯40度設定
すすぎ終了まで0.45kWh（10円）・0.0336m^3（15.1円）、乾燥20分終了まで0.53kWh（11.7円）、トータル26.8円。
・給水（10度くらい？）
すすぎ終了まで0.69kWh（15.2円）、乾燥20分終了まで0.77kWh（17.0円）、トータル17.0円。
・差額：給湯−給水＝9.8円＝約10円
電気代：22円/kWh
ガス代（プロパン）：450円/m^3
都市ガスは150円/m3、熱量差2.2倍くらいなので、0.07392m3で11.1円くらいか。
トータル22.8円となってやはり電気だけよりかかる。
都市ガスと電気のコスト差は2倍、しかし電気なら洗いと最終すすぎしか沸かさない。
給湯だと間のすすぎ2回も沸かす、これで理論的にはコスト差は無し。
実際にはガスだけでは60度までしか出来ないから最終すすぎなんか更に温度上げるようだし、
経路の問題で温度が下がるので（更に給湯温度が高いほどロスも大きくなる）、
電気も補助で沸かすからその分電気代もゼロにはならない、なので妥当な結果だろうね。 昔から何回も話題になってるが、給湯接続はコスト浮かせるためじゃなくて時間短縮のため。
セコい計算してないで給湯接続しとくのが無難。 ごめんなさいコストのことは私がレスしたので
あまり変わらないんですね
時短ですがカタログとかに載ってる運転時間は給湯60度で計算していると書いてありましたので時短になるのは確かですね
ビルトインと据え置きでは違うのかもしれませんが…… エコキュートは知らんが、ガスの場合蛇口ひねってもお湯が出るまでに結構時間かかるよね？
特に冬はかなり大量に水を吐かせないとお湯が出てこないんだが
今の食洗機ってもしかして冷たい水は捨ててお湯になってから貯め始める機能とかついてたりする？
うちが昔使ってたシャープの据え置き型は、（給湯管から）出てくる水が熱かろうが冷たかろうが
とにかく最初に出てきたのを貯め込んで洗い始めてたから、給湯つないでる意味あるのかなコレ…とひそかに思ってた
早く洗わせたいときは分岐水洗の普通の蛇口で鍋とか先に洗って、お湯になったの確かめてから食洗機動かしてたw ちなみに今は輸入物ビルトインで給水接続してる、輸入物はたぶんどれも給水接続推奨
給湯接続はNGではないらしいんだけど、蛇口ひねったら即お湯になる環境じゃないと意味が無くて
日本ではそういう常にお湯が管を循環してるタイプの給湯は少ないから、ってことみたい >>494
昔実家で使ってた灯油式のボイラーは蛇口捻れば即お湯が出たけどその後換装した
ガス式のボイラーはお湯出そうとしてもしばらくは水だったな
因みに実家でも食洗器は給水接続だったはず >>493
うちも給湯接続で先に手洗いの鍋洗ってお湯を使ってから食洗器のスイッチ入れてる
すすぎをお湯でして最初の洗剤溶かすのが水だと意味ないかなって思って >>490
すすぎ３回のうち、最初の２回は水ですすぐから 給湯接続ではそこのガス代が余分に
かかって、トータル費用は水道菅接続のほうが安くつくかもってことだったのか。
理解できた。ありがとう。 （ID変わってるかもですが 479、484です）
給湯接続と、給水接続とあるんですね。初食洗機（据え置き型）なので全く知らなかったので勉強になりました。
お風呂場にしか給湯のパネルが無く、いちいち温度の変更しに行くのも面倒だなと思ってましたが、水からで良さそうですね。
ちなみに、実家がビルトインのホシザキ（壊れないよう大事に使ってるw）で動かす際は給湯ボタンを押して60度にしてたので必ず給湯なのかと思ってました。 >>498
まだ商品は届いてないんだ？
パナの据え置きだけど給湯接続する場合は確か40度までにしてって書いてるよ
うちはお風呂の設定42度なのでそのまま42度で使ってるけどね
上にもあるけど給湯機から蛇口までが遠いとそれだけ無駄水が出るから給水接続でいいと思う
給湯接続の方が時間が早く終わるって接続しに来た時おじさんの説明だったけど
きっと何十分も違わないと思うしうちも給水接続にすれば良かったとちょっと後悔 いまどきの日本の食洗機も、出てきた水を温度にかかわらず即使う、ってことか
日本の技術なら冷たいのをスルーさせる位は楽勝そうって思うけど、それやると節水謳えなくなっちゃうもんね うちの場合しばらくお湯出ないよ
その水全部捨てられたらそれはそれで水がもったいないってなる パナのプチ食洗使ってるが説明書に洗いおわったら栓締めてちょって書いてあるがみんな締めてる？
面倒なんでずっと開けっぱだがよくないのかな >>499
なるほど、参考にします！これから届くので使うの楽しみ 遅くなったけど、ラックの件で返信くれた人、ありがとうございます。
ネットではメタルラック一強過ぎて心配だった。今あるのがスチールラックなもんでこれでも大丈夫なら買い足さなくて済みそう。 分岐水栓用にモンキーレンチをアマゾンで買ったら
六本来たわ。
上でも同じような話あったなぁ 低温洗いのほうが鍋のフタみたいに、プラ製のつまみとか木のつまみと
ガラス製の鍋フタ、金属の鍋フタの取り合わせでもつまみが傷むことが少ないよ。
温度の高い方がなんか脂汚れも取れて殺菌されて衛生的というイメージだけど
低温洗いでもきれいさは同じだった。ただ時間が長いから寝る前とか出かけるときにしか
オンにできないけど >>507
ゼオライトが特殊な鉱物…
まあ選択肢が増えるのはいいことだ 茶こしの茶葉をよく取らないで回したら偉いことになってた ガスコンロの焼け焦げた取れにくいススのついた五徳を食洗機に入れたことが
あるが、２度としません。
食べるものに関する食器類だけを入れることにした。
それも時間のあるときは食器の残さいを水にながしてる。
食洗機の庫内に細かい残さいが残るとなかなか取れない。 俺も五徳あらうけどなんともないぞ。
ひどいのを洗うときはクレンザーと金属たわしで下洗いしないと。 意外と食べたまんまぶちこむ人っているんだね
水で流してから入れるのが当たり前と思ってた 食器に残った脂の塊はお湯で流すと気持ちいい
そのあと機械に入れると気分はさわやかだ。
五徳を入れた洗ったあとに黒い粉が庫内の壁面に引っ付いたままで
数回洗うまで庫内に残ってた 流石に、炊飯器の釜を機械で洗ってる人は居ないよね？ え、普通に洗ってるけど…
もちろんご飯粒は落としてから >>507
相変わらず現地との価格差が大きいな。
日本のシステムキッチン(メーカーの対応)がビルトインの障害になっていると思うんだが、フリースタンディングなら売れたりしないのかね？
http://www.bosch-home.com/ae/products/dishwashers/free-standing-dishwashers 洗い物できない病やから食洗機買って本当に楽になったわ フリースタンディングでも200v電源と給排水設備は必要だけどリフォームや新築のときには有効だね
ただ新築でもハウスメーカー（HM)だと、HM指定のシステムキッチンを設置する以外のことは
一切お断りでとにかく融通が利かないケースもあるみたい
フリースタンディングにしたいからキッチンの並びのこの位置は空間をあけといて給排水と電源だけお願いします
つっても拒否されたって話はよく家作りブログで見かける うちは、ご飯粒がついていようがちょっとした食べ残しがあってもそのままいれちゃう
食洗機と洗剤の相性がいいのか、庫内がまったく汚れないのよね >>523
食洗機を外付けすると考えるんじゃない
流し横に作業台を置くと考えるんだ 庫内の見えるところがきれいだからといって安心はできないだろ。
水を噴射するまでのところに一年前からの残さいが詰まってる場合があるだろ。 基本、内釜は食洗機はダメって取説書いてあると思う。
フッ素加工とかがやられる可能性があるらしい。
高級な食洗機だと購入価格のほとんどが内釜の値段だったりするから、高級な奴ほど手洗いの方がいいと思うよ。 米をグツグツ煮る鍋の表面加工がお湯噴射したくらいで傷むの？
スポンジでゴシゴシやるほうがよっぽど傷みそうだわ 少なくともRC-10VRKの説明書には「食器洗い乾燥機では洗わないでください」って記載されてたわ >>527
ただのお湯じゃないからな
アルカリ舐めちゃだめ 塗装でも皮膜の弱ってる部分はなんでもはがれやすい。
フライパンのアルミ製のフタでも塗装の弱ってる部分は端から取れてくる
買い替えたいくらい古いから、こんなものなんだと思ってるが…
もう少しはがれたら新しいきれいな物を買う予定ｗ いっそ 食洗機対応 のステンレスコート内釜炊飯器を出せば、多少炊き上がりは微妙でも一定のニーズがありそう >>531
調理家電でも炊飯器に限っては、奥様よりも旦那の意向が反映されやすいというデータもある
だから各社が無意味な内釜競争をする訳だが 去年、学生寮に引っ越す時に買った3合炊きの安物の炊飯器からRC-10VRKに買い替えた時は
釜の大きさと厚さと重さに感動した
今まで使ってた炊飯器の釜がおもちゃに思えたわ 炊飯器なんて1万円未満の土鍋でいいんだよ
3万円のIH炊飯記より美味しく炊けるよ たまに新しい炊飯器を買おうかと思うが、いくら違いを宣伝してても
ふと我に帰ると今の炊飯器で美味しいことを思い出して買うのを止める 食洗機で洗えるって理由でステンレス鍋でガスコンロ炊飯してて、炊飯器より美味な実感はあるんだけど
たまに弁当のためにタイマー炊飯したいときもあるから、結局炊飯器は手放せないんだわ
ステン内釜の炊飯器があれば買う 2万円の安い炊飯器だから食洗機に入れてる
水筒もスープジャーもほぼ全部
ただ水筒は外側の塗装がパリパリ剥がれてくるから最初から塗料の付いてない小さめのマイボトルがあればいいな
うちでは土鍋くらいかな食洗機に入れてないのは フロントオープン一択でリンナイだわ。しかし家電店は高過ぎ。ネットで買って自分でつけたわ >>538
品物を右から左のネットショップと
店舗構えて販売員の居るお店と一緒にしたら駄目
ネットショップが安すぎるだけ
勿論買うのは構いませんよ？
何でも安ければ良いというのも困るんですよね本当
お金が「皆に」回らないと経済は落ち込みます
お金持ちはドンドン消費しないとね >>539
いやいや流石に20万と9万弱では勝負にならんよ。
全く同じ製品だしねえ。据付けだって若干の知識があれば誰でも出来るレベルだぞ。 後ネットショップと言うけど、リフォーム会社とか工務店と契約して納品してるような店だと大量購入するから安いんだろうね。家電店だと一品一品注文するって言ってたし。そりゃあ無理だな。 >>541
で、そんな議論はいいからリンナイの洗浄力はどうなの？ >>517
洗うぞ、電気釜の部品を洗うときは中世のクリスタだ。 フロントオープンタイプが使い勝手が良い上に収納多く洗浄力も高いのに引き出しタイプしかないのはメーカーの勝手な都合だろうね。
説明で腰に負担が掛からないとか吹いたわ。あのな収納が面倒臭くてずっと下向きなんだけど首が痛くなって肩凝るだろって。
入れにくい取り出しにくい、さらに収納力なし。良いところって水漏れリスクがないだけなんじゃね。 すみません、分岐水栓取り付けで苦労してます。
カバーナットが固くて回りません。下と一緒に回ってしましいます。
TOTOなのでTZ36を取り急ぎ注文しましたが、それでなんとかなりますかねー。 とも廻りしないように下の部分もパイプレンチかモンキーレンチで支えないとね。
配管用のスパナ類が二つ要るよ。
そうかシンク下の一般接続部で分岐さすか >>550
近所の水道屋さんに頼んだのですね？
いくらくらいかかりました？
小さい零細業者のほうが やはり安いですよね？ 横レス悪い。
水せんをワザワザ外す必要あるか？
水せんの下にジャバラ配管で接続されてね？
ジャバラ配管外してバルブの上にティーで分岐させれば良くないか？
水せんなんて交換するとき以外外す必要ないぞ。もし鋼管で水せんと直結されてるなら諦めて業者だな。 >>551
地元の水道屋
一万円
変な業者が来ると嫌だから地元の知ってる所に頼んだわ
tz33買って自分でやろうとしたけどサイズ合わなくて水道取り外しできなくて断念した >>552
ビルトインならそれでいいかもだけど、そうじゃなきゃ取り回しが面倒でしょ。 水栓にもよるのかもしれんが、俺はレンチ1本で済ませたけどね。
固着したナットは回しにくいだろけど、レンチの尻にパイプをはめ込んでグイとやればテコの原理で
少しは楽に回せるかもしれんよ。 >>555
この前 このスレで機械の置き場所がないのでシンク下の中に設置した人がいた。
排水管も二股の奴を買って旨く取り付けたとか 使いやすいかどうかはわからんが
収まりはいいよねｗ
写真もありましたね。 >>548
です。
無事取り付けることできました。しかしトラブルだらけ。
アマゾンからTZ36を買い付け、下部を固定出来たらゴリっとカバーナット
が回せました。
そこからが大変でした。全部組み付けて元栓開けたら水がにじむ、、、
締めが悪いのか悩んでいたら分岐水栓の穴から見ると黒いものが、、、
Oリング切れてました。なんでだろう。もう一度組み外すのも今度は
分岐水栓とカバーナットが一緒にはずれ、外れたら分岐水栓とカバーナットが
外しにくい。分岐水栓の穴に六角レンチを差し込み固定してなんとか外し。
給水ホースが今度はささらず（押し下げて差すのに気が付かなった、、）
結果２時間かけて取り付けました。これならお金払ったほうがよかったかと。
経験則として
分岐水栓の説明書に必要な道具は詳しく書いてあるので
道具（モーターレンチ、六角レンチ、下部固定治具、モンキーレンチ）はすべてそろえる。そのほうが時間の無駄にならない。
取付説明書は手順をよく読み込む。ノウハウは全部書いてある。
すべりどめのグローブもあったほうがいい。あとタオルかな。 分岐水栓にあらかじめ二つoリングは余分に入ってました。よくあるトラブルなんでしょうね、、 ネジ山にシールテープ巻かなかったの？
シールテープを巻いておけば、きつく閉めなくてもある程度の力だけで水漏れはしない
と思うけど。
うん俺も一人で苦労してやったがtz36は絶対に必要だった、最初カラスで出来るって聞いたから買わないでやったが無理だった、専用工具は必要だ >>562
Oリングのあるタイプにシールテープは本来巻かないものだがな パナの据え置き設置して一週間経ったけど便利過ぎてもう無しの生活に戻れない
鍋や包丁、箸なんかは手洗いしてるけどそれでも快適過ぎる
ちなみにキッチン狭いしアースを挿せるコンセントが反対側の壁にしかなくて置場所に困ったから洗面所に設置した
キッチンから近いからそれほど不便じゃないし、多少の不便さより快適さが勝つ
贅沢かなーと思ってたけどもっと早く買えば良かった 箸をなんで食洗機に入れないのだろう？
うちでは割り箸も機械に入れて２度使いどころがずっと使ってるよ（笑） あと１００均で小物入れを買うとなお便利だね。
種類は何種類かあるから別系統の店で複数買っておくと便利だ 箸は削っただけのやつだと色が取れて来るね、木製のスプーンみたいのも
自分は沖縄の食堂でよく見る束で買うやつだから気兼ね無く食洗機入れてる
あと100均の菜箸はニスか何かのコーティングが取れたな 箸も包丁も食洗器入れてる
鍋も入るような大きさのやつはテフロンでも気にせず入れてる
入らないのはフライパンとか圧力鍋ぐらいかな、圧力鍋のフタは食洗器
弁当箱も食洗器対応に買い替えたし煩わしさから解放されるのがいい 包丁は入れると切れ味どんどん落ちるのがな〜
研ぎに出す頻度上がるわ 今の卓上は大きいフライパン入らないよねぇ
昔のやつは28cmのやつが楽々入ったのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
