食洗機】食器洗い乾燥機買替18台目【食器洗い機】
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サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■洗剤コピペ 略
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替17台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1501819990/-100
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>270です
その後1ヵ月もしないで、また同じエラーが出て
水位スイッチを交換していただいたのですが
僅か2週間でまた再発して2度目の本体の交換になりました。
内部での水漏れが原因だそうです。
>>763
自分はネット通販で購入しました。1回目は購入先で交換になったのですが
それでもサービスマンの診断がないと交換してくれない感じでした。
2度目の本体は工場出荷とのことです。
症状が出たら、まず‘修理に関するご相談窓口’に電話したほうがいいと思います。 >>764
ありがとう
パナの新型は残さいフィルターが今までとは違うようで１週間に一度の手入れで
済むのがウリだけど、そのせいで水位スイッチ（水位センサー？）
に残さいが詰まってるのじゃないか？
旧型なら手入れを怠って５年経過したころに起こる水位スイッチのトラブルが即起こってる。
おまけに防水が不完全で水が下に洩れて漏電してまったく動かないと状態なのか？
食洗機の下のカバーを外して水を拭き取っているのだろ？
今回の機種は買わないで改良された次の型番のやつを買ったほうが良さそう NP-BM2からNP-TCR4に買い替えたんだけど、出来上がりのアツアツっぷりが全然ちがうんだがこんなもん？
BM2は終わってすぐ扉開けたらそのまま余熱で乾いたんだが、TCR4はなんかヌルい感じする >>765
サービスマンが傾けて水を抜き内部の底面の水気をﾀｵﾙで取ったら
エラーが消えたので水漏れがしやすい構造なのかも知れないです
水位センサーの詰まりではないと思います
これまでNP-BM1とNP-TR3を使っていて、やはり5年ほどで排水エラーが出たのですが
予洗いしてたのもあるのか水位ｾﾝｻｰの中を開けてもキレイでしたね >>760です
数日で見に来てくれるとのこと。
よくあることなのかねー >>768
サービスマンはよくこの機種(TH1)はあると言っていましたね フライパンとかも洗ってるから普段チャーミークリスタなんだけど、テフロンとアルミを洗わない時にクリスタにちょっとセスキを足すとめっちゃ油汚れが落ちる >>770
そりゃアルカリだからね
食洗機用洗剤ほどじゃないけど だが、アルカリは食器によってはベタついたような洗い上がりになるね。
炭酸塩の影響らしいが、プチ食洗に洗剤4.5グラムは多すぎるのかな？ アルカリで金属が溶けてベタついてるか
すすぎきれないほど洗剤が多すぎるのか ベタつきは気にならないけど
たまにざらついた感じの仕上がりになることがある 買ってまだ1年たってない食洗機が壊れた。（汚れ落ちが悪い、乾燥できない）
月一で庫内洗浄もしてたし、大切に使ってたのにショック... >>776
今回はいいけど、またすぐ壊れるんじゃないかと不安すぎる。 なんでもそうだけど、最初の1年乗り切ったら先まで壊れない たしか2005年ぐらいに買った実家のパナの食洗機は壊れる気配すら無く余裕で動いてるぞ 単に報告してくれてるだけじゃん
周りが見えてないって怖いわー >>782
食洗機も含めた「最初の1年乗り切」という複数の標本nに「実家の古い食洗機」という新たな標本を加えただけなので
この場合はn+1と見てよいのでは？ 誰も統計なんてとってないから全員主観で語ってるんじゃないの Amazonでフィニッシュタブレット7割引やってるよ 洗剤はどれがいいのか、試そうと思っていろんな物を少しずつ店で買ってる。
たまに安売りのときもあるし、１０グラム、１００グラム単位の価格が書いてある
店はいいね。
それに店に入って欲しいものがなかった場合、洗剤なんかを一つ買うと出やすい。
食料品とちがって製造年月日も気にすることないし、粉なら１０年はもつ。 国産ビルトイン食洗機を使っている人に質問。
リンナイとパナソニックだいぶ差がありますか？
価格差がだいぶあるんで迷っています。 >>789
村上春樹かなんかがそういう時はひげそりフォームを買うと言っていたが
食器洗い洗剤ジプシーとしてはそれだなわかる >>790
最近のはわからないけれど数年前のリンナイはゴミです
まるで綺麗にならない
日立のシステムキッチンに付いてるリンナイの使用感 上から目線の、ジプシーという言葉も最近はめったに聞かなくなった
こんな感じで
「ジプシー」という呼び方は、長い間の偏見、差別などの為に、最近では彼等を指す言葉として、
「ロマ」の名称が用いられることが多い。 >>790
リンナイは数年前は明確な悪評があったけど最近のはサンプル数が少なくてよくわからん
このスレ内にも問題ないと言ってる人もいる
どうせパナ買っても使いにくいんだからリンナイに賭けるのも個人的にはありだと思う 食洗機なんてプロペラで水を噴射するだけなんだからそこまで汚れ落ち酷いとか有るのかな？
リンナイの食洗機だけ常温の水で短時間で洗うってなら分かるけど >>797
そのプロペラの形状はメーカーの人間が必死に実験して決めるんじゃん。洗浄、すすぎ時間だって評価すんの。メーカー差出て当然じゃない？ >>797
水の当たり方（食器が少々重なってても当たるか）、水の勢い、洗浄時間、水温
あたりは効いて来そうな気がする。 >>797
洗濯機だって各社の製品で全く同じ洗いかたにはならんだろ？ プラの食器が重なっていても水の勢いで動くから汚れ残りも少ない。
むしろ重たい食器でフチのある深皿が重なってると汚れが残ってることもある。
でもキッチンペーパーで拭き取れば簡単に取れたりする。
あとプラ食器に水が付いたままのもティッシュペーパーで吸い取ってる。
じゃまくさいときは水切りカゴに移して乾燥するまで放置してる。
プラ製のコップで茶渋が取れない物はキッチンブリーチで昔どおりきれいにしてる。
食洗機の苦手な部分は人間が補うと最初から割り切れば ありがたい機械だ（笑） >>798
見た事有るの？
それとも中の人？
食洗機や洗濯機もだけど付加価値だけで基本的に何も進化して無いと思うけど。 >>802
ミーレでもガゲナウでもASKOでもAEGでも
よりどりみどりですよ >>803
いやむしろ、経験者に対して「そんな事は有るわけない」と言っているお前こそ、進化してないと「思う」だけで話を終わらせちゃダメだろ？
根拠として「原理は変わっていないから」と挙げているけれど、
プロペラで水を噴射さえすればどんなものでも同じ性能になる、と言われて納得する人が果たしてどれだけ居るか？
少なくとも俺の感想は>>799の通りだわ。 一般的に液体洗剤と粉末洗剤の違いってこんな感じ？
■液体洗剤
油汚れ、臭い取りに強い
強力洗浄
溶け残りなし
■粉末洗剤
除菌、茶渋取りできる
漂白剤入り
庫内洗浄も兼ねる
溶け残る場合あり
他に何かあります？ 各々特定1ブランドの話？
液体も中世とアルカリ性あるし。茶渋はキュキュットとか？あまりしっくりこないのだが。 >>806
■液体洗剤
水アカと結合しにくいのでガラスなどがザラツキにくい
漂白剤が入ってないので色落ちしにくい
■粉末洗剤
油汚れに強い強力洗浄
漂白剤入りで除菌、茶渋取りできる
>>807
アルカリ性の液体洗剤は洗浄水は大したアルカリにはならない
洗浄水をアルカリにするには液体洗剤は触れたらヤバイレベルのアルカリ度が必要
（業務用洗剤はそうなってる、水酸化ナトリウム入りで劇物指定） >>808
アルミ食器腐食する程度にはアルカリでしょ。 洗剤も自分が良いと思うものをおもに使うが、いろんな特性のやつを適度に変えて
使う。
運転モードも時間がかかってもいいときは低温洗い、パワフル洗いで
その他高温すすぎもたまには忘れずに使うようにしてる。
内部に残さいがなるべく詰まらないようになればいいなと思って。 ミーレのリンスのにおいが苦手
でもやらないと水はけ悪いし
皆さん気になりませんか？ >>808
通常の汚れの食器では液体でも粉でもそんなに変わりないが
家の片隅に転がってた古いガラスのコップをついでに入れると、
粉でもきれいになるがくすみはなんかはとれない。
液体でもう一度やると宣伝文句のようにクリアになるね 液体、薄まるだろうにやたら綺麗になるよね
粉に比べると >>811
うちはフィニッシュ使ってるよ
ミーレほど臭わない
あと、リンスの量は2mlで充分みたい。
設定し直してみるといいよ ジョイのジェルタブって包んでる膜が溶け残らない？
置き型には合わないな TCR4買った。前の食洗器に比べ厚みが半分くらいになってシンクが広くなって良かった
これに予約と残り時間の液晶表示がついたら最高なんだけどなぁ 予約って寝る時や出かける時にスイッチ入れればいいんでないの？ 予約なんて使うか？
入れて洗って帰るなり起きるなりした時に開ければ良いんじゃない？ 最新の機種だとコースによってかかる時間って結構違うの？
うちの古い置き型は標準コースしか使わないけど終了まで約2時間ってとこだな
まだ乾燥途中でも使いたかったら出して使うし特に不便ない 食洗機が欲しいけどなかなか決まらないヘタレ主婦です。
某量販店でパナの据置を買おうと思ってます。
どれも税込(単位が万)で、TH1が7、TA1が5.4、TY10が6.2(10%のキャッシュバック商品券あり)でした。
THが欲しくて行ったのですが、TYのキャッシュバック商品券に惹かれてる自分がいます。
気になるのはTYがTHより5点多く食器が入るとパンフレットには書いてある割にTHは庫内はやや狭いこと(ℓでいえばTHのほうが大きい)
ちなみに前使ってたのは東芝の61点収納の食洗機でした。
キャッシュバックに惹かれず、THにするべきか。
同じように迷われた方いますか？
ちなみにビルトインは容量が大きいから理想的なんだけど、キッチンの引き出しのサイズの関係で大がかりな工事になるかもと言われ、候補には入ってません。
長文すみません。 ✕THは庫内はやや狭いこと
○THよりも庫内はやや狭いこと
でした。
すみません >>819
THの場合 標準ｺｰｽ 79~ 84分でパワフル 125~130分
>>820
>>822
TYは使ったことがないんだけど、BMとTRを使った経験からだと
多分TYは上段に箸が引っ掛かったり茶碗を並べて置こうとしてみると
干渉して置けなかったりすると思われます。
THにはそういうのがありません。
私はTHを1月末に購入したのですが、既に3回も漏水エラーでトラブっているので
購入するのならお店の5年保証を付けると良いかも知れません。 今年の新型を買う場合は家電屋の長期保証もつけたほうが良さそうですね。
ただ家電屋のほうが断ったりして（笑） 2005年製造のビルトインが遂に壊れた
便利な物に慣れると、手洗いがツラい
新しいものにすると食洗機だけ白で、周りはオレンジ色
高いお金出してパナホームにした意味なし 食洗機だけ壊れたなら表面の化粧板は、外して新しい機械の表面に取り付けて
そのまま使ったらいいじゃないか タイマーとか余計な機能つける事によって値段が上がったら意味ないよ
むしろ下がってほしいのに >>826
それはもちろん考えた
今の食洗機は化粧板の面積が2005年製に合わないと言われた
似た色の化粧板にはできるようだけど、費用がかなりかかる
値段は詳しく聞いてないけど >>831
だまされてるんじゃないか？
もう少し自分で調べた結果をここへ言って欲しいもんだな。
業者の言いなりをこのスレに書いても 役にはたたん！
工夫してこうしましたとかさｗ
化粧板の面積の小さい分を廻りの化粧枠部を工夫して大きくしたとか トップオープンのビルトインが壊れて１年以上、ついに新しい食洗機導入決定。
しかし、いろいろ迷い中。
１．メーカー
パナソニックにするかリンナイにするか？パナより５万も安い。
リンナイ実物見た。それほど悪くはなさそう。
えっ食洗機の部品保有期間って製造終了６年なの。
１０年過ぎて壊れたら部品無くて交換なら安くて良いかなぁ‥
２．業者
ネットの業者２社に絞り込む。価格差およそ２万円ぐらい。
高い方は今付いているドアを加工して面材にしてくれるし、食洗機の位置がカウンターのすぐ下で使いやすそう。
おまけに下に小さな扉まで付けてくれる。
どう思う？書いているうちに整理できちゃった気もするけど‥
>>823
レス㌧
やっぱ新しいのは時間短くなってるんだね >>827
予約タイマーが効果的かどうかは、深夜電力契約してるかと使用する水が水道から直なのかエコキュートなどから給水かで違うから一概に言えない。
しかし、条件が合えばかなり効果的だと思う。 >>820
自分も同じように考えてた
TYって量販店モデルなの？
価格.comとかにも登録がないようなので パナの場合、標準コースで すすぎ３回のうち最初の２回は水ですすぐのだよ。
給湯接続にすると その分給水菅接続よりむだに費用がかかるとか。
たいした違いではないだろうが
それにパワフルコースでは４０度台洗いも１回あるから給湯温度は４０度にしてくださいと
注意書きがある。 お湯の方に繋いでもすぐ吸水終わるから結局水のままでうちでは水に繋いだほうがいいと分かった
みんなはそんなにすぐお湯で吸水されるの？ お風呂入ってる間に食洗機動かしてるからお湯が給水されてる
と思うけど実際は分からん 寒い時期は先に鍋とかフライパンを洗ってから食洗機回してる >>838
給湯器から蛇口までの距離の問題だから台所の近くについてたらすぐお湯が届くと思う 食洗機に食器入れるとき多少は予洗いすると思うけど、直後に食洗機動けば温水行ってると思う パナの食洗機の場合はお湯がいらない工程があるから そのときにお湯を使うのは
無駄使いかと 漂白剤は４０度台のお湯のほうが良く効くと。 >>841
賃貸だもんで室内に給湯器本体があるけど、お湯捻ってから出てくるまで15秒位掛かるんだよなぁ 最新型のプチ食洗の給水ホースは洗濯機の型に合ってますか？
パナは延長ホース製造しない方針になったらしく、型が合わないと設置できないので新たに買わないことになります >>845
誰も新型についてはわからないみたいだから、パナに聞いたらどうですか？
その結果をご報告くださいな。 ビルトインの化粧板のDIYは価格comの率レビューにいくつかあるよ。横幅は同じだからな。 プチ食洗機（NP-TCM4）に、上位機種（NP-TCW4）のワイヤーかご取り付けて使ってる方いますか？
当然メーカー推奨の使い方ではないようですが。
入る容量少しは変わるかな？
http://s.kakaku.com/bbs/K0000935869/SortID=21581682/
ワイヤーかごに惹かれつつ、価格差で諦めてTCM4を購入して概ね満足しているんですが、
2人世帯で、どんぶりやカレー・パスタ皿が1つしか入らなくて
2つ入れば1度で済むのにな～という時が多いです
スペース（＆お金）がなく大容量のものは購入できません
単純にTCW4を使ってる方のワイヤーかごの使い勝手の感想でも嬉しいです 食洗用洗剤のおかげか熱湯を排水するおかげかわからないけど、
食洗機導入してからシンク奥の排水溝がめっちゃ綺麗になった
めっちゃ嬉しいぞこれ >>823
820です。遅くなってすみません。
レスありがとうございました。
参考にさせていただき、やはり庫内が大きい方がいいと思いTHを購入しました。もちろん5年保証しっかり付けましたw
日曜日に分岐水栓つくので楽しみにしてます。 >>836
820です。
ヤマダオリジナルだそうで、ペラっとした1枚のカタログ？はもらいましたよ。
バイオパワー除菌、エコナビの機能があって、高音洗浄と低温洗浄が無い感じでした。
消費電力量がTHより10Ｗh大きくて、庫内が狭いので、結局は候補から外してしまいましたが、悪くないと思いました。 全部すっ飛ばして一言
やっぱ食洗機買って良かった もうすぐ1年 生活の中のベストヒットと言っても過言ではない
ちなみに2位は 生ゴミ処理機 あ、買ったのは確かパナのＴＭ1 とか言う奴 我が家はプチ食洗だが、庫内フルロードの量の食器を整理しながら入れ終わるのに10分ぐらい掛かってしまう時がある。
ホイホイ突っ込んで洗剤入れてスタートボタンを押すまでに2分ぐらいが理想なのだが、なんか時間を食っちゃうんだよね。
使い慣れてる人は、もっと早いのかな？ 食洗機や洗濯乾燥機使ってない奴を見ると日本の生産性が低いのも納得
そういう奴って古い知識で否定ばかりしてて本当生産性低いよな >>856
そういう人たちは無駄な労働まで美徳って価値観だから 俺、食洗機はもう手放せないけど、その分のリソースでどんな生産的な事してるの？ って聞かれたら答えられないわ……。 >>859
貴重な（…）時間を稼いでる…で、いいのでは？
（…）は、安息でも休息でも何でもいい。 食洗機は時間と手間省く為の投資だからゆっくりできる時間は大きな見返りだと思うけどな >>859
食洗機で節約した時間を1ヶ月、半年、1年と積み重ねていけばもの凄い時間になるだろ？ 以前は据置き使ってて今はパナのビルトイン、据置きよりは色々マシだけどクソ使いづらい
それでも10分なんてかかりようが無いし、慣れってよりは神経質にキレイに入れようとする性格の問題な気もする
次は絶対にフロントオープンにする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
