洗濯機総合・おすすめの洗濯機 46個所目
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>>396
ヒートリサイクル買って半年だけど
縮みは体感できるほどではないわ ヒートリサイクルのほうが温度低いんだっけ。やっぱり温度と縮み具合は比例するんだろうな 乾燥温度測ってみろよｗ
赤外温度計なんて２０００円でお釣りが来るんだしドアの外からでは無理でも
乾燥終了後に直ぐドア開けて衣類の温度測るのは簡単。
家のパナヒーポンは、夏場の室温３０度オーバーなら６５度越える。
今の時期だと高くても５０度に届かない。 断固として縮まないとか言ってるのは綿とかリネンとか持ってないとしか考えられんわ。 >>398
信じるやついるからやめろ
日立のは衣類温度 洗濯機の「洗浄力が強い」っていうのは、具体的に弱いものと比べて何が落とせるようになるの？
洗浄力が弱いと、日常生活していて落ちないような汚れがあるの？ >>402
小さい子供がいると泥汚れとかヤバイからね
大人の普通の汚れはどの洗濯機でも落ちるよ
ワイシャツの襟汚れなんかは気になったらプ塗り用洗剤とか使えばいいし >>403
そうなんだ
男の一人暮らしならビートウォッシュじゃなくてもいいか。配送料込みで7万円で思ったより高かった
3～5万で使いやすいものってある？ 使いやすいっていうのも個人差があるか
日立とパナソニックで探してみます 20歳 1人暮らししてる男です
高さは1m10cm以内で縦横は共に63以内のサイズで
安くてある程度の洗浄機能があって何より完全に乾燥できる(干す必要がない)そんな洗濯機ないでしょうか？
教えてください お願いします 洗浄力が気になるなら温水/風呂水お湯取り機能があるほうがいいな
一人暮らしなら集合住宅住まいだよね
ならインバーターで静音のほうがいいかも
部屋干しなら脱水力も要チェック 温水機能つきか否か迷うわ～ツナギ仕事するとも減ったしなーデザイン的には付きの方なんだよなー因みに東芝ね 温水で洗うのは何か綺麗にしてくれる感があるから気になってる ずっと洗濯機の水がチョロチョロしか出ない
寒さのせいで凍ってるのかと思ったけど、他の水道は出るし今日は暖かいからどうかと試したがやっぱりダメだ
どうしたらいいんだろ？ >>411
水道からの受けフィルター清掃しろ。説明書にある 一人暮らしをする予定の男性です
軽量鉄骨造の賃貸物件を借りて生活します
予算5万、静音の洗濯機を購入しようと思っています
洗濯は週に1、2回する予定です
どのメーカーの洗濯機が適しているでしょうか？ 乾燥なしで、年間の電気代+水道代を計算してみた
容量9kgの縦型より、容量9kgのドラムの方が1万円くらい安くなるな
2年使えばドラム買えるが、みんな縦型買ってるのか？
俺はドラム使ったことないから興味を持ってる 東芝は大体パールセーターがマっ平だから攪拌音は静かだけど。 >>416
1万円×2年でドラム買えるってどゆこと？ 洗濯機の水平って合わせてる？
なんぼやっても左上気味で、まあ線4つ気泡に触れてるからいいや程度で使ってるんだけど。 家に2台洗濯機有るが２台とも壊れてるが買う金無いから２台使って洗濯してるわ。1台は洗濯は出来るが脱水で必ずエラーになる。1台は洗濯も脱水も出来るが毎回洗濯機がガンガン左右に揺れて下の洗濯パン？がどんどん割れてく。
ガンガン揺れる方の洗濯機はやろうと思えば洗濯出来るが工事現場みたいにうるさすぎて脱水しかとても出来ない。
中の回転する所の留め具が折れてるのが原因なんだろうな。 >>411
金属の網にゴミ一杯だとそれなるぞ
掃除しろ >>422
3万くらいの買ってこいw
どんだけ貧乏なんだよ 掃除のしやすさならパナ
ちょっと高いけど
掃除する時間が面倒な人におすすめ >>425
洗濯機の水の量で温水にしたら電気代凄そうだし
縦型が好きな人はそもそも節約志向の人が多いんじゃないかな ドラム式買おうと思ってるけど何がいいのか・・・
とりあえずメーカーごとの特徴を上位機種中心にまとめてみた
VX9800が第一候補だけどベルトドライブなのが不安だわ
パナ
○ピーポン熱交換器の清掃性、洗剤自動投入、乾燥機能に定評あり
×ベルトドライブ式のため他社DD式と比べて騒音振動大、耐久性低め？価格は高め
日立
○風アイロンに定評、ヒーポン無しのため乾燥経路に埃が溜まりにくい、価格は平均的
×乾燥の騒音レベルは各社中最大、服が縮みやすい？奥行スリムは設置条件が厳しい
東芝
○静か、特徴は少ないが欠点も少なくコスパは高い
×洗濯～乾燥時間が長い、ヒーポン熱交換器部の掃除が分解必要
シャープ
○見た目かっこいい
×見た目以外の特徴があまりない？ユーザー少なく評価も定まらない、価格は高め >>428
パナのドラムは自社開発じゃなく中国メーカーから買ったモーター使ってる
シャープも同じ中国メーカーから買ってるね
実は洗濯から乾燥まで一番時間がかかるのがパナソニック リジットが好きで買うけど他の服への色移りが無くなるまで洗濯気を使うわ。
ジーンズ１個だけ洗うのは水もったいないから同じくデニムや濃い色の服と一緒に。
4回洗ったがまだ色でるわ。 >>429
家のは遅くても３時間だけと゛、他社はもっと早いのか、そりゃ吃驚だｗ >>431
うん
パナは日立のお急ぎコース、東芝のスピードコースよりよっぽど遅いね 洗濯機どこで買ってる？
ケーズデンキでAW-5D6探したら79800
ネットの最安値は50000
笑えないんだけど 取り付け費込みで5万？値段より今日K'sとヤマダに見に行ったら近寄ってきたどちらの店員もヤニ臭くて今時ねーよと買わずに帰ってきた こないだヤフショで買ったよ。
取り付けも簡単だしネットのがいい。 >>433
大物は初期不良や故障になると大変だから
そもそもネット価格など無いものとして実店舗で探す >>433
一店舗だけ見ない方がいいかも
tw117x5を去年五月に買ったけど、登場カカクコム最安値15万前後
店舗交渉後の値段、ポイント込みで、ヨドバシ18万、ケーズ17万、ヤマダ3店舗回って18万、20万、14万
14万のとこで買ったけど、6年保証あるし取り付けやら取り出しやら色々も全部話が楽だった
個人的に10万超える家電は店舗のが良いと思ってる じゃ実際ネットでかごに入れてみればいい
設置費用1万保証8000リサイクル6000円とか
ザラにあるから 配送玄関までで3000円5年保証くらいでええやん。 PanasonicのNAF50B11Sって可もなく不可もなく？ ニップルとエルボ買ってきたら激簡単に取り付けられた。 縦型の乾燥機能って
なくていいレベルですか？
乾きはどうですか？
小さい子供がいてドラム式は
避けたいです。縦型買うなら
洗濯だけのものでいいですかね？ >>443
最近のドラム式は内側からは止められない
誰かが嫌がらせで外側から閉めない限り、閉じ込められはしない
どうしても気になるならチャイルドロックつかえ 猫犬折檻で洗濯機に入れて回して殺す奴も良くいたな
電子レンジにかけないだけマシなのか >>447
別に掘り下げるとこでもないんだけど、
縦型は乾燥付きでも密閉度低くて窒息しないんじゃないかな？
そのノリでドラム式で折檻して殺してる家庭が何個かある気がする >>412
>>423
ホース外したら錆だか土だかが詰まってて、助言通りフィルターみたいなのを繰り返し掃除したら直ったよ！
普通に洗濯できる喜びを味わってます
ありがとー >>428
>>ベルトドライブは概5年が交換時期。
1年程度ベルトの張り直しをしてやる方がいいかもだけど、しなくても大丈夫みたいよ。
キュッキュ音がしたり、ベルト滑りが出始めるまで
それ以上持ったりするけどね。
国産機で一番高い洗濯機が戦前から使われてる安いベルト駆動を使っているのはどうかと思うけど
利益追求をしたら、いけるものでいくというのが経営だしね。 >>431
一番速いのが東芝
次が日立
その次がパナ 振動バランス制御
東芝 アクティブサス+DD+液体バランサ
日立 DD+液体バランサ
パナ 液体バランサ
振動による脱水のリトライがパナは多くカタログ時間と
実質時間の差が大きい。
カタログは最高値が書いてあるだけ。 >>451
張り直しなんか出来ないだろ、パナドラムが採用している
ベルト駆動で使われるベルトはリブベルトが使われていて
張り直しやテンションの調整機構など用意されていない。
まっ、ベルト駆動が嫌ならパナのドラムだけは止めとけ、
代わりにDDでエラー頻発の素敵な製品が待っているｗ >>452
>カタログは最高値が書いてあるだけ。
カタログは各社同一条件で製品間で性能を比べられる数字なｗ アクティブサスには勝てないだろ。
F1でも圧倒的に速かった。 >>456
そうだな、N700新幹線にも採用されてるしな 実際にドラム式使っている人間なら解るだろうけど
脱水の可否なんて確率論ｗ >>449
なるほど、そういうことか
為になったかもしれない
まぁうちは洗濯機折檻とかする予定ないので不要といえば不要な知識だな >>454
最初からベルトドライブという時点でパナは入らない。
それにパナはベアリングですら中国製だからコストダウンにもほどがある。
DDでエラーは皆無だけど、DD使ったことないでしょ。
ベルト駆動とは次元が違う。 >>454
リブベルトといっても金属で出来てるわけではなく素材はゴム。
ゴムは必ず伸びるんだけど、テンションが緩んだら新品交換するまで
緩みっぱなしてことだね。 ここ10年のパナソニックの品質は糞だわ・・・
エアコンは7年で2台全滅 ガスリーク
洗濯機は7年で同じ部品が2回故障 他にも最初から初期不良の奴があった。
基板不良で時間設定が飛ぶ。 ビートウォッシュの糸くずがひどくて大変
買い替えようかな >>466
試験基準で定められた試験用の布を各製品の定格仕様に
従った量用いて試験条件内の気温や湿度の状況下で気が
済むまで繰り返し試験して得られた各最良値。かなｗ >>455
パナは時短を売りにしてるけど
パナの標準＝他社の時短モード
パナの念入り＝他社の標準
だよね、パフォーマンス的にも
昔からデザインとかそっち方面で技術をカバーしてる印象がある >>467
そうそう
決められた試験のみで出る数値。
各家庭における実用値はパナは最低レベル
脱水のリトライ→時間表示伸びる脱水のリトライ→時間表示伸びる
これの繰り返しだが細かく時間を気にする人は少数
それより乾燥がキチンと出来ているかがきになりそれどころではない。
よって時間が多少ずれようとクレームは少ない。
試験結果は保証されているものではないので出なくてもクレーム対象にならないので。 >>470
裏付け取れる証言が沢山集まると良いなｗ >>469
温風は出ないだろうな、
後、脱水しながら風を当てるとも聞く。 >>413
アクアのインバータ式7キロ全自動や。
通常価格六万のアクアのツインパルセータ式八キロを頑張って買うかやな。
１人暮らしでも五キロは小さくて不便。 >>468
6kgの洗濯乾燥終了までの時間98分
凄い数値だよね。
6ｋｂ洗濯したら1時間38分後には乾燥した洗濯物が出来上がるんだから。
カタログ数値を絶対的に信用してる人
これを信じてる人がいることに驚いたけどいるんだね信じてる人。
常に6ｋｇ洗乾が98分以内でできている人がいたら自慢してくれ。 >>476
カタログ数値は消費者が製品の購入を比較検討するための
客観的性能を提示しているんだよｗ
その結果、どの製品の数値も実使用からは離れた物に成る
が製品間の能力は比べられる。
逆に比較出来ない数字を書き並べる事に一体どんな意味が
有るんだ？ 公正な競争を妨げない様に業界団体が基準を
定めて運用しているのだろう。
不満が有るなら公正取引委員会とか言う怖い処も有るんだか
ら行って吠えて来れば良い。
「間際らしい表現やカタログ記載情報で消費者に機能や性能を
誤解させ、或は錯誤を招いて能力の欠如した酷い商品を売っている」ってｗ 無印のドラム式のやつどうかね？温水洗いできるから気になってる 紛らわしいを入力し間違えることなんてあるかな。フリックでもキーボードでもちょっと考えられない
誤字1つですげー馬鹿に見えるな >>477
まだいってるの
カタログ数値を信奉する君は、どの製品とどの製品を比べてるわけ？
同じメーカーなら上位機種と下位機種で比べられる。そこは解るよね。
他社製品も全く同じに条件で試験されてるという根拠は？
それなら、比較対象になるけど。
その比較できない数値で比較して騙そうとしてるのがパナ信者と言われても仕方ないわな。
パナ最速の根拠は6ｋｇ 1時間38分だろ。
しかし、その数値はでない。数値は出ないのに最速といってるのは君たちの方ではないかな？
そのあたりを解っていっているのなら、悪質な騙し行為と捉えるけど。
この時間を偽装にすることにより、電気使用量も偽装できてしまうわけだな。
自動車の燃費問題は問題になるが洗濯時間は問題にならない。
それは君たちが、カタログ数値だけを信じきってしまっているから。
カタログ数値というものがまるきり解っていないことからくる発言というわけ。 >>480
なんどもいうけど、解らないのに無理して出てくるな。
自分は無知ですを曝け出してだけだからさ。 >>477
カタログ数値は消費者が製品の購入を比較検討するための
客観的性能を提示しているということを肯定すれば、
この数字は高い性能を数値を示せば
購入される可能性が上がり、売上があがるということだね。
ここに、出るはずのない高い値を示しておけば消費者が購入する。
それをみこして、出るはずの無いトップレベルの数値をカタログに刻み販売を伸ばす。
しかしモーターもベアリングも中国製の安物。
これがパナソニックの洗濯機だと、捉えていいわけだね。
言い訳があるならどうぞ >>481
製品仕様に関わる違いを除けば同一条件となる様に業界基準が
定められ、その範疇で試験され公表されている。
でないとカタログ性能を消費者が正しく比較できないじゃないか。
また、若し、仮に、万が一、殆ど有り得ない事だがｗ
メーカー間で比べられない様な数字が書き並べているなら、その
表記についての誤解を避けるための但し書きが用意されるし、
その表記によリ損害を被るメーカーからは訴えが有るだろうｗ >>483
>ここに、出るはずのない高い値を示しておけば消費者が購入する。
それをしたら偽装。虚偽での販売。
機能についても明確に偽る表記が有れば同様。
だが、消費者が勝手に誤解する表現はよく利用されるｗ 家のパナのドラムは乾燥終了するまで5時間かかるようになってに風アイロンに買い替えたわｗ6年だったな
スペック上の多少の差など意味なし 週２回洗濯、男、一人暮らしなら5kgのやつでいい？ >>487
20歳から14年間週3回ぐらいで5kg使い続けたけど、7kgぐらいあっても良かったかなと思う どういう仕事してるかじゃない？
作業着着る仕事だと2日に1回でも8キロあったほうがいいと思う
スーツなら下着とYシャツ、タオルくらいだろうし5キロで十分かも >>488
>>489
スーツだね
35000くらいで適当なの買うよ
ありがとう >>484
カタログはあくまでも各メーカーの商品スペックや機能を掲載したものであって
各社比較するためのものではないよ
決して同条件じゃない
洗濯～乾燥時間も東芝だけ7ｋｇで他メーカーは6ｋｇだろ？ >>492
>各社比較するためのものではないよ
じゃー他社と比較しないのだから何が書かれていても良いだろうｗ 25年使ってきたシャープからパナのに買い替えたよ
NA-F70PB11の実機見にヨドバシ行ったけどNA-F60B11でいいかなと
税込46800円ポイント10%だった >>493
日本電機工業会の自主基準では負荷条件は標準コース
標準コースという規定は存在する、けどさ、各社の運転における標準コースのプログラムまで同じわけないよな。
さらに標準とする容量においては、取扱説明書の表示によるとされ、取説は各社好きな数字、都合の良い数字を記載できるわけだ。
そしてカタログ等には大抵こう書かれてある
衣類の量や種類、片寄り、室温、据付状態等により、使用水量・消費電力量・運転時間が増減します。
つまり逃げ道。
買う前はカタログを信奉し、買ってからは
消費者はこう書かれてあるのだからと、必ずしも保証されている数値ではないと自分にとって有利に判定する。
君がそうだろ。
だから、なぜか？と考えない。
そこで松下のやった方法は、絶対出るはずの無い、出ることのない数値を記載しているというわけ。
洗濯乾燥 6ｋｇ 1時間38分
この数字を出すにはどれだけ洗濯物の量を減らせばいいのか？
ハンカチ一枚だ。
6kgもあるハンカチで松下は試験しているのかね。
これは、消費者が気にしない事をいいことに、また気にさせないようにさせる事による悪質な偽装工作。
騙されているのは君たちであって、怒りを向ける相手も松下だということ。
こういう所を高額なパナドラムを買った消費者が追求しないと、いつまでたってもこのようなことが横行し
断ち切ることはできないよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
