【電球】LED照明 48灯目【シーリング】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>155
寿命の前にさあ、、、
発熱量と形状が同じなら表面温度は同じになる
じゃあ伝熱の効率が違うとどうなるかというと内部の温度が変わってくる >>166
白熱電球はフィラメントしか無いのに対して、LED電球は電源基板が搭載されているのだよ。
電源基板には熱に弱い半導体が使われているので、熱がこもり温度が上昇すると寿命が縮むのだよ。
ほぼフィラメントの寿命＝本体の寿命の白熱電球とは違って、コンデンサ1個壊れても点灯しないのだよ。
そう言うわけで、密閉器具や断熱施工器具に対応するためには如何に効率的な放熱対策が重要かってことなのだよ。
LED素子自体の寿命の前に我々半導体が死ぬわけにはいかんのだよ。
スッカラカンの白熱電球と一緒にして欲しくはないのだよ。 今日、住宅展示場６件見てきた
今は、ダウンライトと天井埋め込みの有機EL間接照明なのね。とても綺麗よ
ダウンライトも有機ELだから超薄型軽量
ちなみに、最近はLEDもう使っておりません。とのことです いつの間にかLED電球と白熱電球のお話になってますな。
知ったかがウンチクを書き出してからですね。 >>170
お化け屋敷の展示場なんてあるんだ、行ってみたいな。 電源回路は耐熱温度の高い電解コンデンサさえ使っていれば熱には強い
熱に弱いのはLED素子のほう。電源回路の発する熱でやられる
特にLED電球に使われるパワーLEDは自身の発する熱も多くて自分の出した熱でもやられる
一番いいのは電源別置で発光面積に余裕のある一体型ベースライト。最悪は電源内蔵でパワーLEDを使うLED電球 先日6年使ったELPAボール810lm9.0Wの電球がだめになった
実験的に就寝時以外、外出時もつけっぱなしだったので3万数千時間使用
4万時間は持たなかったけど十分かな
なお、同時に使用開始したELPAボール485lm6.0Wの方は未だに健在 全然違うわ
LEDが自分で出す熱で自己劣化するから放熱すんだよ
だから発熱を考えてアルミ板に搭載されてるんだろ
電源回路はたいして発熱しないから、パワーICといえども放熱構造をとってないんじゃん >>169
私はバカですと言ってるような物だよ？ｗ
発熱の仕組みや違いはぶっちゃけ何の問題でもない
電球そのものからでる熱量がそもそも段違いに違う
これを理解できない時点でお前はバカだと言う事 バカめ
お前らは何にわかってない
このスレでいちばんバカなのはこの俺だっ！ 自慢じゃないが俺もバカ
遠慮するなよ君もバカ
利口ぶってもいばっても
とどのつまりはﾁｮｲとボロを出す >>176
> LED電球に使われるパワーLEDは自身の発する熱も多くて自分の出した熱でもやられる
>>178
> 全然違うわ
> LEDが自分で出す熱で自己劣化するから放熱すんだよ
> だから発熱を考えてアルミ板に搭載されてるんだろ
うん、違わないねww >>179
＞電球そのものからでる熱量がそもそも段違いに違う これを理解できない時点でお前はバカだと言う事
とても興味があるのでバカな私にも分かるように教えてください。 馬鹿が集まるスレがあると聞いてやって来ました
私も馬鹿です(´･ω･`) 先週気温がちょっと高かった時に夜なのに部屋の温度が25℃から下がらず
PCやテレビの発熱、あとは蛍光灯の発熱が大きいってのはわかってはいたが
二本の直管の蛍光灯で1本がノーマル、1本がLED
今まであまり気にしていなかったが試しにノーマル蛍光灯の方を消してやると
LED蛍光灯の方はほとんど発熱してない事がわかった
これ全部LEDにしてやると夏場のエアコンの冷房効率かなり上がりそうだ >>179
白熱電球と電子回路を積んだLED電球を同列に扱うほど、バカで無知とは．．．．
おまえ風に言えば耐熱性がそもそも段違いに違う、これを理解できない時点でお前はバカだと言う事。
白熱電球より遥かに発熱の少ないLED電球にヒートシンクが使われてる理由を考えればバカなおまえでもわかるかな？
分からないだろうな？ >>185
店舗にLED電球をレンタルして、それまで掛かっていた電気料金と、下がった後の電気料金の差額の半分頂きますよ、一定期間契約したらLED電球は差し上げますそこで契約終了、って商売があってな、
確実に毎月一定額入ってくるし、費用回収した後は契約終了なのでメンテコストもほぼかからないんだが
夏は照明にかかる電気代と冷房にかかる電気代のダブルで節減できるのに冬は暖房にかかる電気代が増えて節減額が大きく目減りする。
そのせいで契約期間内に費用回収できなかったお客さんってのが結構いる。 >>186
君の知能の弱さには呆れる
物事ってのは結果が全てな
発熱量は
白熱電球 ＞＞＞＞＞ LED電球
これはゆるがない事実
君がいくら屁理屈こねようともこの結果が全てなｗ >>188
横からだけどだから何だって言うの？
>>179の＞電球そのものからでる熱量がそもそも段違いに違う
もう一度聞くけど、熱量が段違いに違うと何なの？ 白熱灯は照明以外にも孵卵噐などの熱源としても用いられる これ豆な 白熱灯の一種であるハロゲンランプはストーブになったり
今はあんまり見ないけど前世紀にはコンビニで食品の
保温器の熱源としてつかわれてあなあ。 >>189
レスを辿れ無いくらい知能が低いなら横しない方がいいぞ？ 時間とともに自動で徐々に暗くなっていくシーリングライトってありませんか？
睡眠障害で夕方から夜に向けて手動で徐々に暗くしていくように言われてるんですが忙しくてつい忘れてしまう日があります
目覚ましで徐々に明るくるなるシーリングライトはあるみたいですが逆は難しいですかね？ スマート電球ならiPhoneのアプリなどで有りそうなもんだけど、シーリングライトはどうかねぇ。 アイリスオーヤマのサークル型LED（30/32型）を買って、今の照明機器を生かすか、
12-14畳タイプの調光調色型を買うかで迷いちゅう。
前者は5000円（次の交換もサークル型LEDだけ）
後者は10000円（次の交換時も丸ごと） >>195
タイマー付きの学習リモコンでイベントを設定出来ないだろうか？ >>195
お休みタイマー（10〜30分で暗くなる）はあるけど
短すぎるということだよね
設定時間に合わせて色調（白色→電球色）するPanasonicとか
ぐらい？ >>195
そこまでやるならシーンマネージャー入れて調整するしかない。 eRemoteは、照明については明るさ調整が出来るようですね。 徐々に暗くなるライトは問題がある。
そのボタンを押したことを「どうやって確認するか」ずーっと見ていないと分からない。そのうちに目が覚めてしまう（藁 >>203
器具に元から調光機能が付いてるのに関しては出来るよ
なんせハイテクなだけでやってることは学習リモコンなんで iPhoneやWindows10だと、日没時刻になると画面をオレンジ色っぽく変える機能があるけど、
それと似たようなことを照明でも自動的に、しかも気づかないぐらいにゆっくりじわじわ変えて、明るさも自動でコントロールしたいってことだよな。
学習リモコンでやる場合の問題は、今どの明るさなのか、今どの色温度なのかのフィードバックがないってことと、季節に応じて自動調整なんてこともできないってことだな
hueとかの外部からコントロールできる照明を、Rasp.とかでコントロールすれば行けなくはないと思うけど、まあそこまでやるかってね。 >>206
調光した状態をタイマー登録できますか？ kireiroに付いてる環境センサーはまるで役に立たなかったな… >>209
良さそうだけど、レビューを読むと使用シーンが限定されそうですねぇ。
電源電圧の変動を受けやすい、発振音が出る、ちらつくという性能では、長期使用に耐えないかも。 朝だろうが午前中だろうが昼光色は青過ぎて好かん！っていう俺みたいな人間にも対応してくれるんだろうか🤔 昔からこの手の調光とかタッチセンサーのフロアライトとかって
ｼﾞｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
って音が出てるからな
しかもそれらの音と引き換えのセンサーや調光なんて最初は面白がって使うが
１週間で飽きて使わない機能 >>208
マクロ(みたいなの)が組めるので「暖色の光量最小から色温度高めつつ徐々に明るくしてエアコンの風量下げつつテレビの音量を上げる」とかなんとでもなる
あ〜でも相性とかあるんで注意ね アダムスファミリーなんだが日立のを気持ちよく使ってるんだが調光をリモコンでやっていたらAQUOSテレビが時々切れるんだよね。
メーカーに報告しようと思うけどそんなことあるんかいな。 リモコン信号が混信するなんて国内の有名メーカー同士ではまずないと思うけど、調光しているとってことはそのリモコン信号と照明の光とが偶然にもテレビのリモコン信号と一致したのかもね
テレビか照明のリモコンチャンネルを変えてやるといいかもしれん
ちな海外メーカーのハロゲンヒーターが国内メーカーのテレビのリモコン信号で反応して知らないうちにオンになってるなんてことがあって安全上問題になったことがある。それはハロゲンヒーターのほうのリモコン信号が単純で短いものだったのが原因 >>217
切り分け方法の一つとして、
日立にメーカー設定が可能な照明用の汎用リモコン買ってきて、それで暫く使ってみてテレビが切れないようなら、
日立に付属のリモコンからシャープに一致する信号が出てる可能性がありますね
汎用でもテレビが切れるようなら、テレビが誤爆してる可能性もあります
自分も国内メーカー同士では誤爆は無いと思うので、原因はほかにある可能性もあるかなと思います
AQUOSが古いなら、リモコンの劣化で接点などに不具合が生じて、リモコンから勝手に信号が出るってことも考えられるかなと アマゾンとかで扱ってる中華LED電球なんだけど、イオンやアイリスの国内メーカー2軍と比べても劣るもん？
パナや日立と比べると公称してる寿命が短いが、半額以下なのできになってる 尼とかに出てる中華製は地雷もあるけどそこさえ避けられればそれなりに使える
アイリスとかイオンとかは尼の中華製と同じだけど地雷がない分の安心がある
有名メーカーのは製品としての熱設計だったり故障時の安全性だったりに違いがある 尼で買う分には中華製でも大丈夫だよ
尼は地雷品の返品はすんなり受けるし画面ポチポチするだけで返品用のバーコードとか返品先住所とか出てくるから着払いで送り返せばいい
返品手続きが事務的に粛々と進むし、他と違って担当者との会話なんてメンドクサイことが一切要らない。 中華製は玉石混交。商品説明通りでないことはよくあるので、取り寄せてみて確かめるしかないね。
販売店も認識していないことが多いので、購入後はチェックしてダメ商品はちゃんと説明して返品。
Amazonで買えば安心。Amazonでなら買える。 ダウンライトを器具ごとledにしたいんですが、良いヤツ紹介してください！
楽天とかで調べると、2000円程度と安すぎて心配なんですが、こんなもんなのでしょうか・・・ ありがと
とりあえず尼で買ってみる
家中を一気に交換すると中々の出費なのでぼちぼちメーカー品と交換していきまふ >>222-223
それはAmazon発送の商品だけですよね
マーケットプレイスの発送の場合は返品とかは直接業者と連絡したり面倒だと聞いたんですが イベントとかで一時的に大量に必要なら兎も角、普通におうちで使うなら国内メーカー製買ったほうがいいよ
特殊なタイプだったりして、どうしても安いのが欲しいなら止めはしないけど 高演色あんまり値段下がらないね
982円 東芝 キレイ色 540lm Ra90 寿命40,000時間 5年保証
499円 IKEA LEDARE 400lm Ra90 寿命25,000時間
東芝・IKEA以外でおすすめありませんか？ >>224
それだけだと何も答えられないんだが
埋込穴の寸法すら書いてないし
今の相場はだいたい2,000円前後だな
大手メーカー品なら問題無いと思うが、埋込穴寸法と光色には注意
>>228
高演色LED電球は需要が無いからな
キレイ色も店頭から消えつつあるし
IKEAは600lmタイプもRa90相当だったはず >>229
そりゃまぁ、
99円 IKEA RYET 400lm Ra80 寿命15,000時間
でも十分だって人もいるからね
でもダイニングや勉強用のライトは高演色がいいなぁ アダムスファミリーです。
その後勧めてもらった日立のやつがかなり高機能なのと調光も4種類プリセットできたりかなり満足してます。
https://i.imgur.com/U37l66k.jpg >>219
操作中、特に調光設定中に起きるので干渉してるのかもね。
AIスピーカーで色々とコントロールしていきたいと思ってる最中の出来事でした。 >>226
自分の購入先は全てマーケットプレイスのもので、発送は販売者の場合とAmazonの場合がありましたが、
いずれも商品に関するメールはAmazonのサイト上から販売者に対して行いました。
商品説明の誤りや不具合を出来るだけ具体的に説明しました。
・記載の誤りを認め返品不要で返金してきたところ １件
・製品ロットの違う良品を返品不要で送ってきたところ １件
・説明通りの良品を送れる見込みがないと認め返品返金処理したところ ２件
以上３パターン４件の経験があります。 >>226
>>233で申し上げた通りですが、>>227さんのご意見に同意します。 アイリスオーヤマの丸形交換用LEDだが、
き出だが昼白色は黄ばんでるな。いかにも室内にいますって感じで好みではない。
あと赤の発色が足りない。
あとうまく配線の位置を考えないと電球ねじ込みが緩んでしまう。 >>235
アレは器具替えたくないか替えられない所に付ける用のやつだからなあ >>232
切り分けできました。
自動消灯機能でAQUOSがオフになることが判明。
どうしたもんか。メーカーに情報伝えようと思います。 梅ヨド行ったらNECのシーリングライトが殆どなかったんだけど人気ないの？ Ra84と80って、こんなにも違うもん？
LEDの部屋から蛍光灯の部屋に行くと、肌色が赤く見えすぎる。
金輪際Ra80のLEDなんて使いたくない。 >>241
コーナン(ホームセンター)はNECしかないのかというくらいNECメインの品揃えだぞ >>241
どのヨドでも、NECは営業力ないから目立つほど種類展示してないな
関東では、店舗が大きくなるほど肩身が狭くなってる感じ
スポットで展示される機種は、どのメーカーでも？
数量限定だったり、期間が終わると引上げたりとかだから定番化しないし
>>243
売場の展示総数自体が少ないから、占有率の高いNECが多く感じるだけ！？
NECの展示数自体は、下手なヨドなどと大差ないし
たしかに施設用などは目立つが・・・（コーナンでは上位機はまず見掛けない） そういやコーナンの上位ラインナップがNECって感じだな、後は聞いたことの無いメーカー
かくいう俺もコーナンでNECの一番安いのを買った
なんせランプの引き取りサービスがあったんで AGLEDって知らない間にアイリスオーヤマになってたんだな
家の和室用だけAGLEDで大変気に入ってるだけに残念だわ >229
ありがとうございます。
開口部は13.5cmくらいです。
東芝製の蛍光灯型電球を使うタイプなんですけど、
安いなら配線もきてるので変えちゃおうかなぁ・・・と思った次第です。
電球買っても2000円くらいしそうだし・・・
新築の友人宅に行ったら、LEDダウンライトの明るさに驚いたのもあるんですけど・・・ 部屋の証明がＬＥＤなんですが
電気つけると点滅。
なにをやっても点滅か常夜灯、消灯。
で普通につかないんですが、
これってＬＥＤ蛍光灯の寿命ですか？
それとも本体の故障でしょうか >>246
アイリスって自前とAGLEDで保証条件が違うんだよね
ttps://www.irisohyama.co.jp/news/2017/0214.html
>>248
LED蛍光灯って方式が多数あるから
メーカーと型名を書かないと、何が起こったのか判断難しいよ >>247
開口部寸法が13.5cmだと125mmの機種になるな
150mmだと大きすぎて入らないし、100mmだと小さいから
東芝の電球形蛍光灯だとU字型の蛍光灯が3本付いてるやつじゃないかな？
それは生産終了になってるからT型のLED電球になるが、高いからな
NEC
https://www.amazon.co.jp/dp/B01HBBWLVQ/
パナソニック
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XGS5XPF/
オーデリック
https://www.amazon.co.jp/dp/B00L22VCSY/
昼白色や100W相当希望の場合は
「ダウンライト 125」で検索してみると良い デモモードかな
リモコンを照明に向けて電球色、消灯、メモリーの3つを同時押し(ピーっと鳴るまで3秒間)してみたら？ ありがとうございます
しかし電球色というボタンがありませんでした。
他のを３つおしてみましたがダメでした。 >>242
まず色温度が同じじゃないと比較の意味ないよ
それにRaはいろんな色の見え方の平均値だから、特定の色（肌）の見え方の良し悪しはRaの値ではわからない >>248
HERB Relaxのシーリングライトで同じような症状が発生したことがあります。
原因を特定できないうちに、いつの間にか復活しました。
リモコンからの信号が正しく送信されていなかったのではないかと想像しています。 >251
そう！
まさにそのu型蛍光灯のダウンライトです！
大変参考になりました。質問してみて良かった。
ありがとうございました！
メーカーや製品の選び方が今ひとつわからなかったのですが、技術の進歩で、どんどん値段が下落しているので、きっと安くても発売時期が新しい方が性能が
イイんだろうなぁと想像。
パナソニックでも買っておけば大丈夫なのかな・・・ 取説があれば、その末尾の「故障かなと思ったら」を見るとか
型番がわかってるなら取説もネットで見られる場合が多い
型番はカバー（セード）を外した内側に書いてあるか、セードにシールで貼ってある >>256
どういたしまして。
やはり東芝のD型電球形蛍光灯か
T型LED電球以外のLED電球は合わないから器具を交換した方が早いかもな
しかも見た目もLEDダウンライトの方が良いし
パナソニックで問題ないよ
アイリスならオススメしないが >>255
情報ありがとうございます。
一日たちましたがなおりません。
残念です
>>257
取り説にも書いてないようです。
壊れたのかもしれません。 ペンダントタイプの丸型蛍光灯をLEDに変えようと思うんだけどここだけはやめとけとかオススメとかある？ >>259
いつの間にか直ったと言っても、拙宅の器具では数日後でした。
壁スイッチの入切でも全灯にならないようだと、本体の電源装置が壊れているかもしれません。
壁スイッチの入切で全灯になるのなら、リモコン関連の不具合を疑います。 >>261
広報資料を読むと、残光機能のあるLEDではないようです。 通常点灯時にキャパシタに蓄えておいた電力を使って、消灯後や停電時に緑色LEDを光らせる仕組み。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
