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【電球】LED照明 48灯目【シーリング】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0523目のつけ所が名無しさん
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2018/05/16(水) 21:23:39.41ID:YJ48XhlOM
>>482-483
次回害灯改良してくれねえのかな
　近所のショッピングモールは電球色のLEDダウンライトでギラギラのバリバリじゃん
0525目のつけ所が名無しさん
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2018/05/16(水) 23:35:08.71ID:mraXo0gTM
　　∧＿∧
　 (´･ω･) いやどす　　∧＿∧
　 (´･ω･) いやどす
　　ﾊ∨/~ヽ
　 ﾉ[三ﾉ　|
　(L|く＿ノ
　　|＊　|
　　ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
0526目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 07:21:41.93ID:ttSAW7b40
>>519
色温度が低くて明るいと暑苦しく感じるんだよね（照明の研究で明らかになってる事実）

普通そんな照明は避けるから、例になる場所がなくて思い浮かんだのがサウナ
他に良い具体例あるか？
0528目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 07:41:42.56ID:Ldgh4L0g0
小洒落た駅前カフェなんかは明るい電球色が多いような
逆に落ち着きたい喫茶やバーなんかは暗くしてるけど飲み屋系が最近青が増えて来てちょっとすきじゃない
0530目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 18:18:54.19ID:PiW96c+ZM
いやどす
　r========-、
　Lｎj_j_j_jj
　 |( ･ω･)
　 ノﾞﾞﾞﾊヽ
　 `～ｪ-ｪｰ′
0532目のつけ所が名無しさん
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2018/05/17(木) 20:31:53.06ID:M75hRiT/0
>>526
白熱灯とは読んで字のごとく熱を出す物だからさｗ
もうそれ以上無知を晒さない方がいいぞよ
0537目のつけ所が名無しさん
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2018/05/18(金) 09:22:26.82ID:Y3A45LpR0
昔っから、セレブが済んでる高級マンションは電球色
貧乏人が住んでるマンションは昼光色が半分以上

遠目でも一見して分かる
0541目のつけ所が名無しさん
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2018/05/18(金) 23:38:23.18ID:Y3A45LpR0
屋外で、植物を照らす場合は白色の方がきれいに見える
屋外でも建物を照らす場合は電球色。
0543目のつけ所が名無しさん
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2018/05/19(土) 15:47:56.34ID:7oSu1GxM0
まあ個人的好みの問題だよね
うちのばあちゃんは電球はビンボーのイメージみたい昭和の文化住宅は蛍光灯の白で決まりさ
0544目のつけ所が名無しさん
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2018/05/20(日) 17:02:14.88ID:tnDuKSli0
　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　/ 　⌒　　⌒ ヽ
　　　　　　　　　/　　（ ●）（●） |
　　　　　　　　 |　　　　（__人__） }　　　うーっす
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0545目のつけ所が名無しさん
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2018/05/20(日) 17:40:22.24ID:sMF7+K290
>>542
昭和20~30年代って金持ちの家が多かったよな。
0550目のつけ所が名無しさん
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2018/05/20(日) 23:20:41.85ID:/TNMLqWQ0
>>547
最近LEDで色温度下がってる気がする
パッと見4,500Kぐらいじゃないかな？

セブンが一番低い気がする
0554目のつけ所が名無しさん
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2018/05/21(月) 14:05:11.30ID:oW0wgzbna
街の電気屋に、マンションの蛍光管を交換させたら、
色温度がバラバラで呆れたことがある。
0555目のつけ所が名無しさん
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2018/05/21(月) 14:13:08.79ID:xgG7X7HWd
>>554
指定がなかったのでワット数が同じだけの手元の在庫を全部処分させてもらいましたテヘペロ
そんなことだろう
0558目のつけ所が名無しさん
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2018/05/22(火) 17:10:20.59ID:pGm/nfqtp
　 　 　 　／⌒＼
　 　 　／／⌒＼＼
　 　／ /　　　　　ヽ ＼
　 （＿/ ＿＿＿ 　∨　）
　　　 | （´・ω・｀）　|￣
　　　 |　￣￣￣　　|
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　＜__人　 　 　 　 人__＞
　　 　　レ|　 |　 |ノ
　 　 　 　 ヽ人ノ
0559目のつけ所が名無しさん
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2018/05/22(火) 18:00:23.19ID:V5v6ijUqd
>>551
白熱灯時代の方が色温度概念いらないんじゃね
てか、もしかして色で生じる熱エネルギーの尺度と思ってるのか、、、、
0560目のつけ所が名無しさん
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2018/05/22(火) 18:35:23.18ID:t3D5Odfv0
白熱灯時代を知らないガキンチョが色温度いってて、プゲラっすよ。
ぶっちゃけ、色温度いってる俺カッケー、と思ってて、使ってみたいだけだろ

やたら緑色っぽい白色とか、シャープの桜色とか、今の時代ホワイトバランスをＲＧＢで表すしかないだろ。
0562目のつけ所が名無しさん
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2018/05/22(火) 20:31:31.67ID:yLRxAP/qd
ダイソーのE17のLED電球は内部回路がスイッチング式から電圧ドロッパ式に変更されている模様

そのため効率や消費電力に変化があるようだ
0564目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 08:02:54.01ID:GFf4OloWa
アイリスのシーリングは取り付けがめっちゃ難しい
普通の引っ掛け埋め込みローゼットなのに装置できず、結局返品してパナソニックを買い直した
0567目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 19:30:05.78ID:/NZm4cAJ0
色温度で表す意味があるのは、星、加熱した金属など、高温で発光する発熱体
それいがの発光体はあくまでも　色温度ooo”相当”
LEDや蛍光物質のあかりには、無理に使わなくても良い。
0568目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 20:21:47.18ID:UygFf+si0
無理に使うなって言われてもメーカーの仕様が色温度で表記されているんだからどうしようもないだろう。
0569目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 20:33:46.42ID:NJy1u+690
>>567
メーカーに言えよ
0573目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 23:47:00.26ID:1wXx11fO0
数ヶ月前に台所のキッチンライトとか流し元灯とか呼ばれてる奴の蛍光管が寿命に。
こういうの
http://m-tebakari.xsrv.jp/wp/wp-content/uploads/2014/04/DSCN2441.jpg
少し調べて、ダイソーで売られてる例の540円20W型直管型LEDランプを買ってきて取り付け。
これ
https://stat.ameba.jp/user_images/20171226/21/mikado1/d7/c0/j/o0480064014099042836.jpg
良かった点
・構造上安定器とかとの絡みで出るらしいコイル泣きというか独特の音が全く無くなって、完全に無音になった。
・意外と明るい。
・スイッチを点けて瞬時に明るくなる。
・ランプ部を触っても熱を感じない。LEDを張り付けてる上側がほんのり温かいぐらい。
気になった点
・なんせダイソーの商品なんで耐久性が不安。
・内蔵電源回路の電解コンデンサ位は日本製の物に変えた方がいいかもという気が。

とりあえず様子を見る予定。
0575目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 23:57:43.40ID:kTvXYRzy0
>>572
実際、色温度を測るには最初にxy色度を測定して、その値を色温度に換算しているから違う色でも同じ色温度になるんだよね
そういう意味では>>560も正しい
ただ、ホワイトバランスは2変数で表せる

光と色の話　第一部
第33回　照明光の色味 色温度 と 相関色温度
https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color/vol33.html
0576目のつけ所が名無しさん
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2018/05/24(木) 00:16:30.73ID:aLT5I6zya
>>575
厳密には色は違うけど、実用上はケルビンを揃えれば微妙な雰囲気の違いくらいだから問題を感じていないよ。
0577目のつけ所が名無しさん
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2018/05/24(木) 01:17:20.43ID:tt5CJ7jX0
だいたいアメフトというスポーツ自体が謎なんだよ
何あれ
なんであんなのやってんの
何が面白いの
気持ち悪い
0580目のつけ所が名無しさん
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2018/05/24(木) 23:33:08.30ID:hqGbpKLk0
かつてのネオボールZリアルみたいに40/60W相当の明るさで
点灯回路が口金からほとんど出っ張らない
LED電球は作れないのかねえ
0583目のつけ所が名無しさん
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2018/05/25(金) 12:00:08.22ID:iQFT4MaVM
>>581
これチラつくのでは？
こんなふうに回路が小さくてフィラメント型のを使ってる店に行ったけど、盛大にチラついてた
子どもたちが手を振って、指がたくさんに見えるーとか言ってた

インバーターじゃないから回路を小型にできるけど、電源の周波数の影響が出てしまう
0584581
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2018/05/25(金) 12:19:58.40ID:TnUxRyaKd
>>583
電解コンデンサを入れるスペースが無いからな
下手するとブリッジダイオードで整流した100(120)Hzの脈流だったりするし

回路とスイッチング式ではなく定電流式かも
0585目のつけ所が名無しさん
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2018/05/25(金) 14:49:49.80ID:jr4Q2AWu0
安定器点灯の蛍光灯みたいだな、60Hz地区で120Hzの脈流
ならちらつきはあまり気にならないかも知れないけど50Hz地区で
100Hzの脈流だとかなりの人がちらつきを感じるんじゃないかな
0586581
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2018/05/25(金) 17:22:38.54ID:TnUxRyaKd
>>584
"回路と"ではなく、"回路も"だった

最もダイソーのE17LED電球も定電流式で200V耐圧のコンデンサで平滑している
また、LEDを4素子直列(12V)×10個(40素子)とすることで141V-125V=16Vのロスで済むような設計になっているようだ

前はスイッチング式でLEDも3素子直列の9Vだった
0587581
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2018/05/25(金) 17:31:26.55ID:TnUxRyaKd
>>585
確かに100/120Hzで点滅してるとチラつきが気になるな

100円ショップのナツメ球は、コンデンサのリアクタンスを使って降圧して、ブリッジダイオードで整流してるだけだからチラつきが酷い

アイリスオーヤマのは流石にここまで酷い回路では無いと思うが
0588目のつけ所が名無しさん
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2018/05/25(金) 19:53:59.13ID:BlR6FCJL0
アイリスオーヤマ E17 60w 調光器対応のLED電球使ってるけど
朝6時から7時と夜10時から11時だけチラつく
近所で何使ってるんだろ…トランス共有してる家は自宅含め7軒くらいある
0589目のつけ所が名無しさん
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2018/05/25(金) 21:44:36.15ID:xLuHSFePa
>>588
うちの場合は、経路に大きいマンションが建った直後から、
おっしゃる時間帯に古い蛍光灯がちらつきました。
電力会社に調査をお願いしたら、発振していたメーターを交換しました。
それ以降も時々同様の症状があったのですが、今はないです。
電気工事をやっていたので、容量変更でもしたのでしょうかね。
0592目のつけ所が名無しさん
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2018/05/26(土) 19:41:27.41ID:WfQuQerV0
アイリスオーヤマのシーリングは埋め込みローゼットだとうまく付かない
説明書に取り付け方ほぼ書いてないし、設計ミスじゃないのか？
尼のレビューも取り付け方苦労したばっかだし
0593目のつけ所が名無しさん
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2018/05/26(土) 21:09:15.57ID:JYujQGlb0
埋め込みローゼットは低いからアイリスに付いてる制震クッション材が干渉するって事かな？
ハサミかカッターで適当にカットする必要があるならアイリスが説明書に書くべきかもね
0595目のつけ所が名無しさん
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2018/05/28(月) 13:55:13.63ID:2DxybcR9M
壊れた蛍光灯の代わりに娘が買ってきたドウシシャのLEDシーリングの型番を調べてもドウシシャサイトのリモコン情報しか出て来ない
しかも和室8畳間なのに6畳用昼光色単色
0597目のつけ所が名無しさん
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2018/05/28(月) 17:22:23.67ID:TEREmw7Ka
アイリスカメラ越しにみたらめっちゃチラチラしてた
和室用のLED欲しいんだけどTAKIZUMIってどうなの？
並んでたパナと比べてどちらもチラツキなかったけど形的にTAKIZUMIの方がきになったけどほぼ情報がない
0598目のつけ所が名無しさん
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2018/05/28(月) 21:39:25.49ID:zZn64p06M
アイリスのホムセンで売ってるやつ、うちも取り付けできなくて、返品してパナソニックに交換してもらったよ。
パナソニックは一発で装着できた。
0599目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 01:59:16.12ID:uFON0X+n0
「安かろう悪かろう」に落ち着いた。黄害だな。
0600目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 03:10:26.80ID:qjNXLZ3e0
>>597
それ単にカメラと同期してただけでしょ
信号機がカメラ越しにチラつくとか言ってるのと同じレベル
0601目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 09:09:32.52ID:nRaqaoNDa
オレ調べ
＞カメラで見たら縞模様が出たシーリングライト
DOSHISHA、アイリス、OHM、AGLED、パナソニック、日立
＞カメラで見ても縞模様が出ないシーリングライト
ハーブリラックス、小泉、東芝、TAKIZUMI、NEC(※物による)
0602目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 09:37:45.84ID:eRCag3kL0
アイリスのLED電球は4個使ってるけどチラつきとか不具合は今のところ無いな。
0603目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 12:46:31.54ID:DZSMN7wDa
アイリスのLEDシーリングは取り付け工事を必須にするためにわざと取り付け難しくしてるんじゃ？
0604目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 14:36:50.53ID:F522QV7l0
てか、蛍光灯でも点滅してんのになんでLEDだけ異常に気にしてるの？
インバーターレスの蛍光灯の方が電源同期だから気になるときは気になるでしょ…
0606目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 15:54:53.50ID:eRCag3kL0
てか、チラつくLED照明なんて見たことない、ダイソーのLED電球や直管蛍光灯型LEDですらチラつかないのに。


懐中電灯のチカチカモードがあったか。
0608目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 21:40:56.51ID:rl1LR8t5M
>>606
明るい電球がちらつくと迷惑だから、主に小さい電球でしょ

うちではパナソニックの0.9w宝飾電球がチラついてる
門灯だから構わないけど、室内だったら気になって交換するかも
0610目のつけ所が名無しさん
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2018/05/31(木) 08:53:50.73ID:fXaP6tbFF
>>609
俺も分解したことあるけど中華コンデンサ以外は特に問題無いと思うけどな

中華コンデンサは東芝以外の大手メーカー製LED電球にも使われてるし
(東芝はルビコンの専用品)
0612目のつけ所が名無しさん
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2018/05/31(木) 14:13:01.25ID:GJhnq7LP0
オーム電機の40W相当
１つ400円以下で買った記憶がある
かなり明るいし電球ほど熱くならないからいいな
0613目のつけ所が名無しさん
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2018/05/31(木) 20:03:19.21ID:itQ72fmr0
玄関の電球が切れたのでこれを機に60形人感センサー機能付きのにしようと思うのですが、
パナ、アイリス、オーム電機だとどれがいいんでしょうか？
0615目のつけ所が名無しさん
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2018/05/31(木) 22:25:20.82ID:itQ72fmr0
ありがとうございます。結構価格差あるので気になったのですが感覚で決めちゃいますね
0616目のつけ所が名無しさん
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2018/06/01(金) 01:35:36.42ID:FRZx/Lnm0
Q05EL
0618目のつけ所が名無しさん
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2018/06/01(金) 18:09:33.18ID:Pp7oiu4l0
ダイソーの直管LED使いだしてほぼ半年だが
そろそろ節電分で購入費の元を取ったくらいかな
元々500円と安いから元をとるのも異様に早いな
0622目のつけ所が名無しさん
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2018/06/04(月) 17:23:36.56ID:Xb3DUzPJ0
朝でも昼でも夜でも怒鳴れ
ナンでもカンでも怒鳴れ
がんばる がんばる なんて やめちゃえ
相手を見なきゃダメダメ
なぜだか いつも怒りたーい
ムシがわるいとなるみたーい
相手選んで怒鳴りみたーい
火病のツボがあるみたいだね
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
0624目のつけ所が名無しさん
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2018/06/10(日) 01:54:53.84ID:JxsQlhH40
今でも（ちょっと前まで？）ヤフオクで手に入るけど、NECのスポットライト形のLED電球が
気に入ってるんだよね。
500円くらいで買えたし、色も照射角度もちょうど良かった。
作業台の手元光源に重宝してる。

別件で、近所のデンキチって電器屋で時々ワゴンセールで激安いLED電球が売ってて驚く事がある。
東芝のT形LED40Wタイプの電球色が一代型落ちで498円だったんで2個購入。
読書灯が蛍光灯で黒ずんでそろそろ限界だったから交換した。
明るくてキレイで、交換してよかったよ。
0626目のつけ所が名無しさん
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2018/06/11(月) 01:27:53.41ID:IHmWlFq0a
新築当時からキッチンで使ってたFDL27Wの横挿しダウンライト(コイズミ)の蛍光管のひとつが17年目でとうとう切れました

1.素直にFDL27Wの蛍光管を買う
2.FDL互換のLED電球を買う
3.GX10q口金→E26口金変換でLED電球化
4.灯具ごと交換
どれがお奨めですか？

グロー球は付いてないので2.3.の場合は安定器のバイパス工事も必用になりますか？
同タイプのダウンライトが3つあります
0627目のつけ所が名無しさん
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2018/06/11(月) 01:59:06.21ID:rXVOUEsg0
トイレや洗面所用に、器具交換又は球交換が容易(電気工事ではない)のもので、
人感センサー付で、明るさ800LM以上可能なのってありますか？
0629目のつけ所が名無しさん
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2018/06/11(月) 07:37:30.33ID:orr1Urcjd
>>626
FDL27の器具は35W程度の電力を消費するから4の器具交換をオススメする
電子スターター式が多いから2や3は無理
0631目のつけ所が名無しさん
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2018/06/13(水) 01:18:17.85ID:i44ZJ6wr0
引っ掛けタイプしかないよね。　
器具タイプで日本のメーカーが作れてないのは問題だと思う。
0632目のつけ所が名無しさん
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2018/06/14(木) 00:31:37.45ID:xxNhtoI70
3日かかって初めてLEDに交換したわ。
フード？がスゲー高い照明(パナソニック製)の安定器がお亡くなりになったんだけど、他のは買う気にも買う金も無く。
下調べが重要だと思って、色々なサイトから情報収集。
で、単なるLED化はチョー簡単。
アイリスオーヤマ一択で。
シーリングにくっついてる照明側のソケットだけ外せば問題なし。
あと必要な部品は全部、LED球にくっついてる。
3分で交換完了。
週末に安定器を外す作業をやるけど。
あと製品の信頼性も低い評価が結構目立つのが気になるが。
2～3年前の評価なんで、今は無視。
0633目のつけ所が名無しさん
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2018/06/14(木) 00:34:32.16ID:xxNhtoI70
>>626
台所ってシチュエーションから、相当な油汚れが入ってるはず。
安定器カットも邪魔くさいし、できれば4番で。
0634目のつけ所が名無しさん
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2018/06/14(木) 00:55:37.75ID:dLpOd8DTa
>>626
灯具に異常がないのでしたら、
17年目でようやく切れる程度の使用量なので、蛍光管の交換だけでいいと思います。
0635目のつけ所が名無しさん
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2018/06/14(木) 03:02:39.39ID:6uN/SzdZa
>>628-629 >>633-634 ありがとうございます
灯具を確認したところコイズミのADG451022というもので
MITSUBISHIのFDL27EX-Lという三波長電球色蛍光管が入っていました

同等の照度を求めるなら穴径15㌢で電球色、光束1500lm、Ra84前後のものということになるのでしょうか

毎日確実に3時間以上は使ってるのですが
定格寿命(6000時間)の三倍以上になってしまうので
もしかしたら家人が一度交換しているのかも知れません
0636目のつけ所が名無しさん
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2018/06/15(金) 12:37:27.72ID:8ppDkkWKa
FDL27のダウンライトをDAIKOの150径の60W相当のLEDダウンライトに交換した
交換はめっちゃ簡単、消費電力1/3、明るさアップ、onですぐ明るくなる、良いことばっかり！
尼で2200円送料無料だし
0637目のつけ所が名無しさん
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2018/06/15(金) 12:42:37.23ID:UmICu6S2d
>>635
1500lmというよりは1000lm位の100W相当品で充分だな
FDL27のダウンライトを1500lmのLEDダウンライトにするとものすごく明るくなる
0638目のつけ所が名無しさん
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2018/06/15(金) 16:11:29.18ID:xf9xSr2O0
蛍光灯が切れたのでアイリスオーヤマの工事がいらないＬＥＤにしようとおもったんですが種類が多くてわかりませんたすけて

ワイの家これっす
OL 211 627Ｎ／Ｌ

fhc20en-pd蛍光灯はこれが切れた模様

2本とも変えたいんですがどれ買ったらいいですか
0639目のつけ所が名無しさん
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2018/06/15(金) 16:55:28.96ID:qSTizZbWd
>>638
FHC20ってスリム蛍光灯か
代替LEDは無いから器具ごと交換しないと無理だな

なお、その型番で検索しても引っかからないが、FHC20と27の器具かな
0640目のつけ所が名無しさん
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2018/06/15(金) 23:10:29.33ID:xf9xSr2O0
>>639
スリムなんで器具交換かLED諦めるか検討します！
ありがとうございました
0642639
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2018/06/16(土) 00:03:52.54ID:R9nFvWo0d
>>641
探し方が悪かったのかな…
やっぱりFHC20+27の器具か

だと8畳用のLEDシーリングライトになるな
0643目のつけ所が名無しさん
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2018/06/17(日) 14:19:12.27ID:YGDh/rFcF
FCLからそのままFHD、LEDと移行してFHC器具を所有したことがなかったのでわからんかったがFHCも高出力点灯できるんだな
0644639
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2018/06/18(月) 12:29:12.82ID:ydZAXpkSd
よく見たら高出力みたいだから8畳用だとやや暗く感じるかも
(1段絞って使ってるなら8畳用でOK)
余裕を持たせるなら10畳以上か

>>643
FH○の型番の蛍光灯は全て高出力点灯に対応してる(初期のFHFは除く)
0645目のつけ所が名無しさん
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2018/06/18(月) 21:33:48.18ID:0CQ2eLUia
ダイソーのLED電球に、40W形相当と昼光色が追加されてた。
で、60W形相当の電球色と昼光色を買い足したら、
今年初めに買ったものと違って、携帯カメラで映すと縞模様が出た。
価格は400円＋税に値上がり。40W形相当は300円＋税。
0646目のつけ所が名無しさん
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2018/06/18(月) 22:56:03.21ID:Dp/AHPLad
ダイソーのLEDは
E17 440lm 電球色・昼白色 216円
E26 485lm 電球色・昼光色 324円
E26 810lm 電球色・昼光色 432円
直管20W相当 1000lm 昼白色 540円

の合計7種類あり、値段は発売当初と変わっていない。
0647目のつけ所が名無しさん
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2018/06/18(月) 23:04:09.50ID:CRMnFIzja
E26は最近パッケージが変わった気がする
中身もコストダウン等仕様変更はちょくちょく有るだろうね
0649目のつけ所が名無しさん
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2018/06/19(火) 08:50:50.13ID:NVNcV6eRF
>>647
E17はスイッチング式から定電流式に変わったのが確認されてる
デメリットは電圧が変動すると明るさが変わる可能性がある

216円だから仕方ない部分もあるけど
0650目のつけ所が名無しさん
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2018/06/19(火) 08:52:43.64ID:NVNcV6eRF
>>645
>携帯カメラで映すと縞模様が出た

となるとE26も内部回路が変更になってる可能性があるな
初期型は縞模様が出ないことを確認してるし
0651目のつけ所が名無しさん
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2018/06/19(火) 09:21:59.83ID:wWKx9/I60
廊下のダウンライトをダイソーのE17（昼白色）に換えたところ
以前の白熱電球に比べ、必要以上に明るくなってしまった。
で、3か所設置を2か所に間引いてしまおうか考慮中。
0652目のつけ所が名無しさん
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2018/06/26(火) 22:38:44.84ID:1wpyFXm60
子供部屋の直管20w蛍光灯3本の照明を安いLEDシーリングに替えようと思ったけど、見た目がいかにも安っぽい。
結局ダイソーの500円のLED蛍光灯に交換。一瞬で点灯するし、節電になるし良いね。
昔の方が外装に高級感があるんだよな。
本当は安定器をバイパスさせたはうが良いみたいだけど、特に問題なし。
0653目のつけ所が名無しさん
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2018/06/27(水) 00:34:05.79ID:2H+NgDhsa
>>652
かなりちらつくから気が狂うかも。
0654目のつけ所が名無しさん
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2018/06/27(水) 06:40:00.37ID:6EKiF2uw0
うちは古い洗面台が20型蛍光灯で、酷いブーン音してたけど
ダイソーの500円LED蛍光管に換えたら、1.5倍ぐらい明るくなって、ブーン音もなくなり、大変満足。

電球色のが出たら、もっと交換するつもり
0657目のつけ所が名無しさん
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2018/06/27(水) 23:04:04.90ID:5MgyNXbdH
>>654
そう、20W直管は昼白色と昼光色しかないんだよね
昼光色要らないから電球色作ってほしいわ
0658目のつけ所が名無しさん
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2018/06/28(木) 03:02:32.16ID:3a1bPB060
>>652
ダイソーの直管LED、オレも気に入ってる。
色合いが、昼白色よりちょっとだけ温白色なところがお気に入り。
明るさも、直管3本を変えたら明るすぎて、2本だけにしてる。

>>653
始めのうちは、安定器付けたまま設置してたけど、フリッカーなんて無かったよ。
分解してる人のHPによれば、コンデンサーの容量不足って言ってるから
50Hzの地域ではフリッカー出るけど、60Hzの地域では出ないとかじゃない、予測だけど。
0659目のつけ所が名無しさん
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2018/06/28(木) 03:44:17.32ID:HXnEjqTqa
>>658
60Hzの地域だけどちらつくな。電圧の変動がそのまま影響している。
見えないひとは幸せですね。
0661目のつけ所が名無しさん
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2018/06/28(木) 10:33:21.67ID:vVhQiAsDa
>>660
電圧や安定器の状態で評価が変わるのはあり得ることですが、
ダイソーのランプでちらつく器具で使用しても、
ちらつかないランプが他メーカーにありますよ。
0663目のつけ所が名無しさん
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2018/06/28(木) 12:22:56.45ID:vVhQiAsDa
あまりにダイソーマンセーな人がいるから、
正確なところは何度でも言わないと。
0667目のつけ所が名無しさん
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2018/06/29(金) 00:17:53.08ID:VMfd14rKa
グロー式蛍光灯と変わらない周波数で点滅しているのに、
見えないひとは幸せですね。
0669目のつけ所が名無しさん
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2018/06/29(金) 06:37:40.39ID:MzfURPwF0
>>667
整流してるんだからAC駆動の蛍光灯と変わらないことは無いだろう。
コンデンサの容量不足によるリップルがちらつきの原因なのだから。
0672目のつけ所が名無しさん
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2018/06/29(金) 07:41:18.12ID:MzfURPwF0
まぁLEDは反応が早いからちょっとした明るさの変化に追従しちゃうからその辺との兼ね合いがね。
裸電球をちらつくって人はいないし、新品のグロー式蛍光灯をちらつくってひとも知らない。
安定器をバイパスするとちらつきが収まるのは、安定器が消費する電力がリップルを大きくしてちらつくのかな？
0673目のつけ所が名無しさん
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2018/06/29(金) 07:47:54.87ID:WkJ/tG6s0
周期はLEDも蛍光灯も同じ電源の2倍

ただし蛍光灯は明るさが変化してるだけで完全に暗くはならないから点滅じゃない
LEDは完全な点滅になる
だからLEDのほうがちらつきが気になる
0674目のつけ所が名無しさん
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2018/06/29(金) 08:06:07.91ID:MpoQrqeJ0
なんだ、想像だけでLEDはちらつく、て書いてるのか
現物を見ればちらついてないよ。

ちなみにグロー式の蛍光灯のちらつきは、ちゃんと見える。
0675目のつけ所が名無しさん
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2018/06/29(金) 08:20:28.07ID:f2rEo2yra
訳わからん反論をするひともいるけど、ちゃんと理解しているひともいるね。
0677目のつけ所が名無しさん
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2018/06/29(金) 10:52:09.79ID:De82DkxiH
>>676
回路次第だよ
完全に消灯するのもある

蛍光灯は発光が段々と弱くなるという物理的な現象だから完全に暗くはならない
0679目のつけ所が名無しさん
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2018/06/29(金) 11:04:50.00ID:l/zq1TKm0
>>677
ダイソーの直管LEDの話をしてるんだよ？
で、オシロで観測した波形を上げて1割程度の電圧変動だってさ。
定格から1割下がって消灯するLEDなんて無いだろう。
0680目のつけ所が名無しさん
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2018/06/29(金) 12:11:06.79ID:MpoQrqeJ0NIKU
ちらつく場合でも、安定期をバイパスすると大丈夫のようだから
もしかしてチョークコイルと安定期の共鳴かもね。

ちな、うちではいくつか試したけどちらつく器具はなかった。
0681目のつけ所が名無しさん
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2018/06/29(金) 13:59:06.83ID:OkeOtHG20NIKU
皆さん、熱くならないように、麦茶でも飲んで落ち着いて!

1本500円なんだし、ゴミだと思えば捨てればいい。すべての機器に対応できていない、やっぱりダイソー(笑)と思えば。
ただし、私の家では4ヶ所ほど付けたり外したりしてみたけど、特に不具合は無く、
今後蛍光灯が切れたら順次取り替えていこうと思ってる。
0682目のつけ所が名無しさん
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2018/06/30(土) 09:01:04.21ID:AJCpOske0
>>679
LEDの素子の電圧が1割も変動したらめちゃくちゃだ
学校で習った豆電球や抵抗と違って、LEDの電流は電圧と比例しないんだ

例えば4.0Vで点灯するLEDなら、3.8Vかけても全く電流が流れず
4.2Vかけたら何十アンペアも流れてほぼ瞬時に燃える
0686目のつけ所が名無しさん
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2018/07/08(日) 03:53:41.36ID:U+QY4K3u0
昨日、あまりにもムラムラするものだから
繁華街でコールガールを買いました。
ホテルに入ると、あまりの欲望を抑える事が出来ずに
生挿入、生フェラ、ディープキッスの三点セットを
やってしまいました。
これって、やばいでしょうか？
0687目のつけ所が名無しさん
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2018/07/09(月) 23:52:34.31ID:hZCiiyBM0
トイレ用の器具で、フラットユニット形でもE26でも、器具側に人感と照度センサーが付いてる物って全然ないね。
賃貸向けに球交換できるのが欲しいんだが。
0689目のつけ所が名無しさん
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2018/07/10(火) 08:29:58.23ID:DcKXP4NOM
ダイコーにあったけど無くなっちゃったのかな
めったに壊れるものでもないから、光源交換できないけど山善なんかのセンサー付きミニシーリングでもいいんじゃないの
見た目はあんまり良くないけど
0690目のつけ所が名無しさん
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2018/07/10(火) 08:45:29.56ID:DcKXP4NOM
DXL-81037じゃあかんの、まだあるじゃん
カタログ落ちしてるけどまだ買えるだろ
0692目のつけ所が名無しさん
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2018/07/10(火) 18:27:11.74ID:DcKXP4NOM
後継あるんやね
自宅の玄関に、見た目同じで電球型蛍光灯が付属してた時代のを付けてる
取付が引掛けシーリングだから、賃貸にもいいんじゃない
万一故障しても交換楽だし
0693目のつけ所が名無しさん
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2018/07/11(水) 20:39:55.03ID:x3yjkh/A0
ダイソーのE17のやつ、エアコンの室外機が動いてる間だけ激しくちらつく
定電流式ってのはこういうものなのけ？
0694目のつけ所が名無しさん
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2018/07/11(水) 20:53:26.42ID:B+NkPyP3d
>>693
エアコンが定速式なんじゃないかな
インバータ式なら電圧変動は起こりにくいし

定電流式は電圧変動には弱いだろうからチラついてもおかしくは無いが
前のスイッチング式のならある程度の電圧変動には耐えられるんだが
0695目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 08:52:03.33ID:pbFsxVyy0
>>693
１秒間に１０回ぐらいちらつく？
だとしたら白熱灯用の調光器具に取り付けたときに起こる現象とよく似てるし、ダイソーじゃなくても起こる
0696目のつけ所が名無しさん
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2018/07/12(木) 22:01:33.75ID:p+M/Ex/w0
>>694-695
インバーターエアコンだし、調光器具でもないんよ
エアコンのコンプレッサーが低回転になったときだけちらつく
1秒間に10回ぐらいかな
これエアコンが変なのか
0698694
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2018/07/13(金) 12:06:08.02ID:G5rPgfewd
>>696
インバーターエアコンか

普通の白熱電球だとチラつくのかな？
普通の白熱電球でチラつくならエアコンのノイズが影響してそうだが…

チラつかないならLED電球を大手メーカー製のものに変えた方が良いが
0699目のつけ所が名無しさん
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2018/07/13(金) 12:23:32.66ID:iTqfxN9N0
>>696
低速の時だけちらつくってことはインバータ周波数に比例してたりして。
インバータの音がキュイーンって高くなるにつれて点滅も速くなるなら（その逆もしかり）間違い無い。
0700目のつけ所が名無しさん
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2018/07/13(金) 22:42:08.49ID:+6UNR6QY0
6畳間だけど16年前のパナの40+32から
日立 LEC-AHS1210K に換えた。
ラク見え本当によく見えて感動した(´･ω･`)
0701目のつけ所が名無しさん
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2018/07/14(土) 01:41:55.43ID:4cMPdU6a0
>>700
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
0703目のつけ所が名無しさん
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2018/07/14(土) 11:46:36.65ID:jnqpJJvf0
>>702
明るくなるけど殺風景だし眩しいでしょう
本位これは何らかのシェードと組み合わせるものだと思う
0705目のつけ所が名無しさん
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2018/07/14(土) 15:14:00.53ID:MMs2tsnW0
>>702
俺の感覚から言うと蛍光灯と同等の明るさ欲しいとLEDで半分以上の消費電力必要
40+32だと72/2で36w必要
60Wクラスだと7w位だから５本以上欲しい異論は認める
0706目のつけ所が名無しさん
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2018/07/14(土) 15:21:36.05ID:EipMpsdoM
LEDは配光が偏るので4本で体感的には同等な感じだし、3本でも実用的だと思う。
案外、2号新国民ソケットで2本でも慣れたら問題なかったり。
0707目のつけ所が名無しさん
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2018/07/14(土) 22:24:38.18ID:98KQ/loC0
60W電球3本じゃ6畳が良いところ
40+32Wを何畳で使ってたか知らないが、100W型 x3 (12W x3 =36W)も考えた方が良いかもね
0709目のつけ所が名無しさん
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2018/07/15(日) 08:38:39.13ID:86fAK1L0r
702です。
皆さんありがとうございます。
十分大丈夫そうですね。
これにしました。
0710目のつけ所が名無しさん
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2018/07/15(日) 09:03:25.44ID:kBHxFmYxM
LED電球も買うとあまり安くないし、LEDシーリング買ったほうが安くつかない？？
電球色なら3灯で充分だけど、昼光色だと薄暗く感じるかも？
0711目のつけ所が名無しさん
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2018/07/15(日) 10:10:20.59ID:6RjIywef0
3灯ソケット 2000円前後
60w LED電球 400円*3
1から揃えると3000円くらいかな

6畳用のLEDシーリング(3300ルーメン)なら4000円で買えるからあえて選ぶ理由はないな
0712目のつけ所が名無しさん
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2018/07/16(月) 07:05:06.03ID:Awvzfzfx0
>>702
おお！
まさに今、同じ質問を書き込もうと思ったところです！！！！
俺の場合は、コーン型の消費電力60WのLED、全光束:6000lmを2つか3つかで考えています。

今リビングで使っている蛍光灯シーリングが85型で、7500lmくらい。
既にキッチンにコーン型60Wを使ってるけど、色が白いせいか、リビングよりも明るくかんじます。
0713目のつけ所が名無しさん
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2018/07/18(水) 19:20:25.70ID:vyEzQna20
そういや
ダイソーのＬＥＤ電球 40W形相当 60W形相当 タイプがお値段据え置きで密閉機器対応になってた。
既出？
0715目のつけ所が名無しさん
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2018/07/19(木) 12:08:45.05ID:RBK6n9Qvd
E17は定電流式なのをスイッチング式に戻さないと密閉型器具には対応できなさそう

実際、密閉型器具対応のLEDはPTCが入ってることが多いし
0717目のつけ所が名無しさん
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2018/07/19(木) 22:50:36.22ID:jnUb8PtS0
　E17型のLED電球で，800lm前後（60W相当）で安い（700円くらい？）定番があったりしますか？
　ダイソーのE26の60形は安くてそこそこ明るいので，60Wのシリカ電球はほとんどこれに変えたんですが，E17型は40形しかないので思案中です。
　ニトリでニトリ＆アイリスオーヤマの記載のある　LDA8L-G-E17-6T2NT　というのが693円で売っていて，試しに1本使ってみたら明るさはまぁまぁですが配光が狭いですね。
LDA8L-G-E17-6T5 がもう少し広配光の改良品（900円くらい？）として出てきたので6T2NTは在庫処分なんでしょう。
0718目のつけ所が名無しさん
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2018/07/20(金) 08:19:29.21ID:dPtmsqfD0
明るさよりも赤みの有無が気になる
東芝がいい感じ
パナソニックは赤みがなさすぎて電球色というよりは黄色に見える
0722目のつけ所が名無しさん
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2018/07/20(金) 14:05:25.58ID:NJxXFf53M
和風シーリングってなかなか店舗に置いてないね
あれこそ実際に現物を見てみないといけないんだけどなあ
0724目のつけ所が名無しさん
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2018/07/20(金) 19:50:34.27ID:qBwr8zuQ0
最近のＬＥＤって性能悪くなってるの？
5年ぐらい前に買ったRa85のＮＥＣのＬＥＤシーリングから
同じ大きさのもっと省エネ進んだRa85の同じメーカーのLEDシーリングに買い替えたんだけど
どっちも昼光色なのに色が違う。
新型のがうっすら緑がかってて色合いが悪いんだけど、どういうこと？
0726目のつけ所が名無しさん
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2018/07/20(金) 21:43:07.65ID:NJxXFf53M
大光電機の和風シーリング、個人で使ってる人いる？
品質とかどんなもんだろ？
0728目のつけ所が名無しさん
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2018/07/20(金) 21:55:44.94ID:F5akpkCv0
>>724
LEDには個体差があるので色合いはまちまち
また演色性は頭打ち状態で新しいからといって進歩はしていない
なので電気屋に文句言って交換してもらって様子見るのが良い
交換しても変わらないなら諦メロン
0729717
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2018/07/21(土) 04:46:14.14ID:jCSYGEg50
>>719
コメントありがとう。どんな配光になるのか分らないけど，試してみます。
0730目のつけ所が名無しさん
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2018/07/21(土) 05:22:19.56ID:jCSYGEg50
>>713 　ダイソーのＬＥＤ電球 40W形相当 60W形相当 タイプがお値段据え置きで密閉機器対応になってた。
型番やパッケージが変更になりましたか？　新型を見分けることはできますか？
0731目のつけ所が名無しさん
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2018/07/21(土) 13:14:12.55ID:kIPu7JHP0
>>730
入ってる箱（パッケージ）が新しいデザインで密閉機器対応とか印刷されてる。
買ってないので中身は不明です。

出始めの旧版を2017/01/02 に付けて親家で夕方～朝方まで毎日16時間ほど点けてるけど未だ無事。
0732目のつけ所が名無しさん
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2018/07/21(土) 14:22:43.17ID:jCSYGEg50
>>731 入ってる箱（パッケージ）が新しいデザインで密閉機器対応とか印刷されてる。
そうなんですね，ありがとう。
だとするとウチの近くの店で店頭にあったのは，やっばり一世代前のパッケージだな。側面の一番下に黄色い帯があって調光器具には対応していないと書いてある奴です。
0735目のつけ所が名無しさん
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2018/07/23(月) 14:36:12.84ID:WmH9tBpUM
ダイソーの密閉型対応の、新型のLED電球ですが、錦糸町。豊洲、木場と回ったけど見つからない（今までのが並んでいる）。23区内で売っている処があったら教えてください!
0738730 732 735
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2018/07/24(火) 02:16:05.99ID:Sj4bmtuF0
>>736
写真のアップ，ありがとうございます，これで見つけやすくなりました。
検証できたのでパッケージだけ変えたのか，外形・中身に変化があったのか知りたいです。
誰か買ってないですか～。
0741目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:53:54.31ID:EU2Ftpmd0
【Amazon.co.jp限定】パナソニック LEDシーリングライト 調光・調色タイプ ~8畳 HH-CB0820AZ
10か月使用でオンオフ時のピッっていう音が鳴らなくなってしまった
悲しいなあ
0745目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 18:07:23.34ID:I1cbt1xH0
>>744
50℃くらいですか？
たまたまわたしが不良品にあたっただけかもしれませんね
ありがとうございました
0749746
垢版 |
2018/07/25(水) 23:06:51.80ID:nrrkFFOjd
>>747
もしかしたらそうなのかも…

それなら非対応のものを対応と表記してることになるから内部部品が違うのかもしれないが
0750目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 01:49:56.09ID:dO7EkFw20FOX
>>749
耐久テストか確認を取ってなかったから非対応としていたのか、
耐久性が問題となりそうな内部部品を極一部変更しただけなのかもね。
0752目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 20:37:53.41ID:dK7qkgKG0
広配光と書いてあるけど旧と同じ180度
新の方は消費電力が0.1増、重量も微妙に増えた気がした（うろ覚え
0753746
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2018/07/26(木) 21:21:35.33ID:6uv+9bTVd
>>752
LDA7D-G-T/60W(密閉形器具対応)
全光束:810lm
定格消費電力:7.3W
エネルギー消費効率:110.9(lm/W)
定格入力電流:134(mA)
定格電圧:100(V)
定格寿命:40000(h)
寸法(mm):
全長=96
外形=55
質量:52(g)

旧製品も売ってたから見比べてみたけど全く同じだった
0754746
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2018/07/26(木) 21:22:12.86ID:6uv+9bTVd
電球色は新タイプが無かったから未調査
0757目のつけ所が名無しさん
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2018/07/27(金) 18:45:21.12ID:cvyCzTQOd
東芝キレイ色 LDA9N-D-Gがヤマダ電機で645円(税抜598円)で売られてた

もう完全に生産終了っぽい
0758目のつけ所が名無しさん
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2018/07/27(金) 20:04:47.34ID:T6EWEtEg0
引っ越したら電球ソケットを使う部分が無くなったのでキレイ色も大量に余った
もはやどうでもいい
0759目のつけ所が名無しさん
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2018/07/27(金) 20:31:19.93ID:s4HwRjYz0
納戸の蛍光灯ペンダント外してLED化しようと思ってるんだけど、ソケット+LED電球付けるのとミニシーリング付けるのどっちがいいかなぁ
0760目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 09:21:33.68ID:zmyZyKXy0
>>759
どれぐらいの広さと高さでどのサイズの蛍光灯が設置されてるのかも他人に分らんし
只の愚痴と受け取られるとまともなレスは返ってこないぞ？
0762目のつけ所が名無しさん
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2018/07/29(日) 14:38:17.73ID:mVxJXLaFdNIKU
別のダイソーに新型の電球色があった

LDA7L-G-T/60W(密閉形器具対応)
全光束:810lm
定格消費電力:7.5W
エネルギー消費効率:108.0(lm/W)
定格入力電流:138(mA)
定格電圧:100(V)
定格寿命:40000(h)
寸法(mm):
全長=96
外形=55
質量:52(g)
0764目のつけ所が名無しさん
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2018/07/29(日) 16:04:27.15ID:NNfyAuCJ0NIKU
https://item.rakuten.co.jp/beaubelle/beaubelledrc/

この調光調色リモコンと同じメーカーのLEDがセットのシーリングライトを買おうと思ってるんですけど、
LEDが切れた場合、他のメーカーのLEDを取り付けても調節できますか？同じメーカーじゃないと無理？

近くの量販店じゃ見かけないので
0769目のつけ所が名無しさん
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2018/08/01(水) 19:45:05.31ID:Nn78h2y80
人感センサーのある10畳くらいとかのシーリングライトってないのかな？

検索しても小型しか出てこない…
0771目のつけ所が名無しさん
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2018/08/02(木) 06:01:06.42ID:6iMx0xyC0
>>769
瀧住の現行品からは消えたけど、型落ちの人感センサーリモコン付きのものはどうかな？
TXS12705(12畳)、TXS87005(8畳)ならケーズのオンラインショップに在庫あり
ただ、センサー物は動作が自分の用途に合ってるか要確認
0773目のつけ所が名無しさん
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2018/08/02(木) 09:08:02.47ID:W785L03N0
勝手にスイッチは廊下や階段用じゃないの？
動きがないと消えちゃうから居室には向かないよ。
トイレ用のセンサ式自動照明が有ったけど今でもあるのかな？
0774目のつけ所が名無しさん
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2018/08/10(金) 18:24:53.41ID:Y+x6WNt/d
>>753のダイソーLED電球、チラツキが目立つな…

カメラで連写してみたら明らかに明るさがバラバラだし、スマホカメラだと縞模様が盛大に入る
0776774
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2018/08/11(土) 18:47:25.89ID:jW0BKPp4d
密閉形器具対応のLDA7D-G-T/60Wを分解してみたが、やはり回路が大幅に変わってる

詳しくは分解記事をみてもらうとして、コンデンサが200V18μF1つになってるからこれがチラつきの原因かも

それからE17と同様の定電流式になった可能性が高い
0778目のつけ所が名無しさん
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2018/08/11(土) 23:59:06.56ID:S6HnrZtj0
密閉器具というより断熱材施工対応の方が重要

最近パナがようやく100WクラスのLED電球で断熱材施工対応のを出してきたな
他のメーカーも期待してるよ
0780774
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2018/08/12(日) 22:02:29.67ID:quPialQ3d
>>775
残念ながらそういうことになるが、E17のパターンからすると旧製品の途中から変わってる可能性もある

>>778
断熱材施工器具対応だと一気に種類が少なくなるからな

LDA7D-G-T/60Wはやはり定電流式だった
ICはBP5131J
このICは現行のLDA4L(N)-G-E17-T/40Wと同一のものだな
0783目のつけ所が名無しさん
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2018/08/13(月) 02:25:21.94ID:d89Y71RA0
和風の宮付きシーリングって無いもんやね
実家の和室の蛍光灯、ジィージィーとノイズが酷くて買い換えようとしたけど
ないんやね
0785目のつけ所が名無しさん
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2018/08/13(月) 19:51:16.38ID:RpVCfP2yd
>>783
宮付きっていうのがよく分からないが木枠タイプのことなのかな？

古い器具だと1点ものだったりするからな
中身がLED化できるならその方が良いのかもしれないが
0788目のつけ所が名無しさん
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2018/08/14(火) 00:08:16.11ID:HJ+SJ4EA0
>>783
ヤフオクに和風の良質なのが出品されてるよ。
0791目のつけ所が名無しさん
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2018/08/14(火) 23:19:44.26ID:Qj4VX9vy0
5000lm越えない機種は今から買うことないぞ。あと虫がんがんくるじゃねえのよ
0794目のつけ所が名無しさん
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2018/08/17(金) 11:37:18.98ID:i1pJsgwE0
ホムセンでよく売ってるLEDG98111W-LS、器具本体はLEDG85005そのものみたいだな
どっちも適合ランプLDF9までのシールが貼ってあった
0795目のつけ所が名無しさん
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2018/08/18(土) 09:31:16.82ID:qlZ00k0rM
パナのプレミアシリーズのLED電球、やたら黄色いな
Ra84ってこんなに黄色いのか
東芝と並べると東芝がピンクに見える
0796目のつけ所が名無しさん
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2018/08/18(土) 09:35:07.93ID:o9uIi236d
パナソニックだから
昼白色はやたらと緑だし

色は東芝や三菱の方が良いかもな
0799目のつけ所が名無しさん
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2018/08/18(土) 23:39:36.58ID:+AohhzwB0
色温度は各メーカーとも2700k

東芝 赤寄り
三菱 かなり赤寄り
日立 やや赤寄り
パナ 非常に黄色というか黄緑寄り
0800目のつけ所が名無しさん
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2018/08/19(日) 19:17:33.61ID:hcADpF1Sd
ミーツという100円ショップでドウシシャのLED電球が売ってた
40W相当が324円
60W相当が432円

光色は電球色と昼白色
0801目のつけ所が名無しさん
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2018/08/19(日) 19:47:16.20ID:ZKEgRsDs0
江古田にあった気がするがミーツ懐かしいｗ
確か店名入りBGM流してた記憶が
0802目のつけ所が名無しさん
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2018/08/19(日) 21:28:07.78ID:F7gjb64M0
ゲンキーってドラッグストアなら
三菱バーベタイムの40Wクラスが398円
60Wクラスが498円で売ってるよ
0803目のつけ所が名無しさん
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2018/08/19(日) 21:34:02.97ID:CtJgagxeM
>>783
俺も和風シーリング探してるんだけどなぜか和風シーリングは全然店頭に並んでないのよ
ペンダントはけっこう並んでるんだけどねえ
0804目のつけ所が名無しさん
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2018/08/19(日) 21:51:04.41ID:ns23RahXd
>>802
ダイソーが超絶劣化した今、需要がありそうだな
メーカー製なのにかなり安いみたいだし

ダイソーの密閉形器具対応版はスペック表が旧型のコピペだから、スペック詐欺の可能性が高いという
旧型はスイッチング式なのに対して現行品は定電流式だし
0806774
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2018/08/20(月) 10:33:59.68ID:niSd4/mHd
>>780に書いた
>E17のパターンからすると旧製品の途中から変わってる可能性もある
だが、どうやら事実のようだ

とあるブログによると密閉形器具対応の表記がない後期型も定電流式のようだ
0809目のつけ所が名無しさん
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2018/08/20(月) 20:12:14.16ID:A+SY1Mmi0
>>803
棹縁天井なのにシーリング買って、取り付けられなかったとか無理に取り付けて落ちて怪我したから賠償しろとかいう奴対策かもな
0810目のつけ所が名無しさん
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2018/08/20(月) 20:46:00.32ID:LCb+3svod
>>808
E26はともかくE17はダイソーが最安だからな

ただ、部品が値段なりでチラつきがあるからそれが許容できる場所に限定されるが
0811目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/08/25(土) 17:28:32.87ID:rpInrlWV0
かなり昔にナショナルの蛍光管で相談したけど突然パルックがつかなくなった。グロー管を交換したらなおるかな？
それか機械丸ごとLEDに交換したほーがいかな。
https://i.imgur.com/ZbDatfp.jpg
0815目のつけ所が名無しさん
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2018/08/26(日) 10:41:48.44ID:uNXyuXKNa
>>811
安いものだし、電子点灯管に交換してみればいいじゃん。
蛍光灯に興味がなくなったのなら、器具ごとLEDにすればいいけど。
0817目のつけ所が名無しさん
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2018/08/28(火) 22:36:48.04ID:rTLBW6xi0
キレイ色のLED電球はもう新型出ないのかな
追従する会社も無かったしニッチすぎたのかな
0820目のつけ所が名無しさん
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2018/09/01(土) 14:53:06.14ID:aYEEMR+J0
東京都の2回目のLED交換に行ってきた。
今回から白熱球1個でもOK、E17形LEDにも交換してくれた。
1個4千円だって、電気屋さん丸儲けだな。（うちだけで3個）
数えてみたらうちは60Wクリプトン球を32個も使ってる。
そのうち、調光型が18個だけどさすがに調光器対応E17形LEDへの交換は無理だった。
0821目のつけ所が名無しさん
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2018/09/02(日) 08:47:17.08ID:YezswfcT0
これからLED照明は廃れていくよ。
これからは有機EL照明（OLED）に切り替わっていく。

LEDの欠点は、青色光のエネルギーが強いこと。
眼が疲れやすく睡眠障害など生命体にとって良くない

有機EL照明は分光分布が太陽光に近くフルスペクトルで青色光が特別に強くなったりしない。
すでに高い発光効率も実現できていて、高い演色性を要求されるメイク室用など製品も開発されている。

有機EL照明は薄くて軽いんでデザイン性もある
0824目のつけ所が名無しさん
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2018/09/02(日) 09:45:48.77ID:aLmz8PvM0
現状LED照明が普及してる中ではよほど安くならない限り無理だろ
LED照明の寿命尽きたときに安くないと一般層は乗り替えないぞ
0825目のつけ所が名無しさん
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2018/09/02(日) 13:02:42.29ID:cRYX+ePo0
有機LED照明って寿命の短さは克服できたん？
というか寿命短い方が商売的には理想的かｗ
0827目のつけ所が名無しさん
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2018/09/02(日) 13:39:44.67ID:IRPhrosA0
寿命もそうだしコストもまだまだ克服できてないみたいだから、10年後も一般化はしてないと思うな
0828目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 14:44:51.90ID:pJnZH5lW0
天井と壁すべてが光る有機ELパネルはよ発売してくれ
ついでた発光床タイルも
0830目のつけ所が名無しさん
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2018/09/02(日) 17:06:22.78ID:7xEbxwVv0
>>821 >高い演色性を要求されるメイク室用

バカ高くてもOKで点光源が必要じゃなく、
寿命も要求されない場所だな
0831目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/04(火) 22:59:49.05ID:09OBnjYQ0
E26ソケットにE27電球を取り付けたり
逆にE27ソケットにE26電球を取り付けることもできるようだが
間違った電球を付けてしまうことを防げないなら
何のために規格を分けてあるんだろうか
0832目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/05(水) 00:16:21.25ID:WedPrawx0
>>795
あれは赤い物さえ見なければ100Wの白熱球に最も近い光色だと思うが残念なことに赤系統の色を照らすと最悪なんだよな
まるで安もんの蛍光灯みたく何もかもが赤黒く見える
つまりあれは点けてすぐ明るい電球型蛍光灯でRa84とかプレミアとか価格とかはすべて売らんがための詐欺
↑に完全に騙されたわｗ
0833目のつけ所が名無しさん
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2018/09/05(水) 09:32:02.59ID:kMgDng2qa
>>831
ここで言う規格は、製造や取引を円滑に行うためのものです。
現在の規格にはありませんが、
将来的に、間違った電球を付けられないような規格が出来るかもしれません。
蛍光管では事故が発生していますね。
0834目のつけ所が名無しさん
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2018/09/05(水) 21:46:51.80ID:j3+S5Pdga
>>832
パナのLEDは他のメーカーと比べて赤の成分が特に少ない
この傾向はパルック蛍光灯時代からで、赤っぽいのが嫌いなチーフが蛍光灯からLEDに移動してきたんだと思う
0836目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 20:12:25.48ID:D+hCk7pw0
おれのオヤジもそうだが赤い色にはろうそくで生活していた貧しい時代を思い出すとかなんとかで極端に電球色を嫌うな
0837目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:20:46.44ID:FUxXNQrf0
貧乏だとそうなのかｗ
高級マンションなんて外に漏れる光はほぼ電球色ばっかりだし家も電球色メインだわ
昼光色だと夜とかムードもないしリラックスできないのよね
0839目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 22:37:57.52ID:D+hCk7pw0
おれもよく知らないけどその世代に言わせると電球色はその蛍光灯の白い光のなかった頃を彷彿させるから嫌なんだとさ
0840目のつけ所が名無しさん
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2018/09/06(木) 22:43:26.01ID:xzYt1jFa0
うちの親もそう
だから寝る前だけは我慢するように言って時間差で使い分けてる

ていうかLEDもだけど未だに演色悪いのなんなん？それもあると思う
670nmまで出せよ
0841目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:51:32.36ID:7dl/NPkC0
うちの80の親は多分30歳の頃にヨーロッパ旅行に行って暗い照明や電球色に目覚めた
家内の親も風流な人で雰囲気を楽しむ人

我が家も電球色ばっかりで暗くしてたら、
訪ねて来た人に「先輩の家なんでこんなに暗いんですか？」と真顔で聞かれたw
0842目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 23:58:01.15ID:0CYPl9tL0
昔から言われてたね
照明といったら欧米は電球が主体で日本は蛍光灯が主体だと
0843目のつけ所が名無しさん
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2018/09/07(金) 00:17:43.21ID:UaBRR9W30
一時期築50年以上の物件に住んでたけど、白熱電球主体の作りだから陰気くさくて仕方なかったんだが
試しに全部昼光色に替えただけで急に明るく綺麗な感じになったし
場合によってはありなんじゃないかとも
0844目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 00:19:36.10ID:6zqJMjbJ0
電球の演色性と電球色の蛍光灯&LEDは違うからね
確かに省エネ低放熱はメリットであったけどLEDが普及してから少なく見積もっても3年は経ってるんだから少しは対策しろよと思う

今IKEAの栽培用ライトをダウンライトに全部付け替えたわ
しっかり赤が出せる電球色が(中華以外)東芝しかないけど2000円じゃ出したくねえ
致命的なのがリビングのシーリングライト
0845目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 00:47:10.70ID:bzWHH/Kg0
蛍光灯でも一時期演色性競ってた時期があったけど売れずに終了

LEDでも東芝があれだけのラインナップでキレイ色出したのにやはり売れずに終了

演色性は流行らないってはっきり分かんだね
0847目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 04:06:32.15ID:6zqJMjbJ0
そりゃ無駄に「価格転嫁」してるからでしょ
近年それに加えて自社開発諦めて中華頼りだから中華の開発製造待ち

今半島のメーカーもディスプレイ不振で不採算部門抱えて苦しいから日本にチップ売り込みかけて京セラが用途限定で横流ししてるみたいだけどね
0849目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 09:13:53.17ID:kOkto6Vq0
オシャレなレストランとかディナータイムは照明をかなり落としてテーブルにキャンドルでいい雰囲気を醸し出してるよね。
モノトーン調のインテリアに青っぽいライトのクールな空間も良いけど、暖調のほうが落ち着くな。
0851目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 07:11:57.34ID:qgwQaSi10
>>849
自宅で毎晩ロウソクは危ないと思うけど
部屋を暗くして電球色のペンダントやスポットでテーブルだけを照らすのは家庭でもすごく雰囲気が良くなるからお勧め
さらに高演色なら料理がムッチャ美味しそうに見える
0852目のつけ所が名無しさん
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2018/09/08(土) 08:44:14.09ID:dpF9DzLA0
>>851
パナのグルメランプってのを食卓のペンダントに付けてたけど高くて半年くらいで切れちゃう。
料理が映えるから使い続けてたけど、１-２年前から売ってないんだよね。
0853目のつけ所が名無しさん
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2018/09/08(土) 10:21:53.55ID:qgwQaSi10
>>852
グルメランプは初めて聞いた
美味しく見せるために積極的に色を調節した白熱灯で
こだわってた人がたくさんいるみたいだね

うちはRa95 3000KのLEDスポットライトを3個
夕食の配膳ができて部屋全体を照らす普通のダウンライトからこのスポットライトに切り替えると
ハッとするほど美味しそうに見えるようになってびっくりする
点光源だからワイングラスから子供用のミッフィーのスプーンまでやたらとキラキラして無駄に美しいしw
0854目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 10:35:26.08ID:BWHSKbr2d
>>850
主なLEDシーリングライトのRa
東芝:Ra85(マルチカラーはRa95)
日立:Ra85
NEC:Ra85
パナソニック:Ra83
アイリスオーヤマ:Ra80

LED電球のRa
東芝 キレイ色:Ra90
IKEA LEDARE 2700K:Ra90
パナソニック LEDプレミア:Ra84
東芝の最近発売された製品:Ra83
三菱:Ra83
OHM:Ra80
一般的なLED電球:Ra80(電球色)/70(昼白色・昼光色)

日立:不明
0855目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 11:45:01.88ID:7gR/Yos90
>>853
全く同じ感じでキッチンカウンターにダイクロLED４灯付けてるんだけど盛り付け終わった料理をテーブルに運ぶとキラビヤカさが無くなって寂しくなるｗ
0859目のつけ所が名無しさん
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2018/09/08(土) 20:06:57.71ID:MzoQ/STL0
>>852
パナのネオピュア電球100Wってのなら白熱電球製造自粛要請のときに駆け込みで買ったやつが1個だけまだ箱に入ったまま残ってるわ
食卓を彩る華やかなあかり・お部屋を彩るおしゃれなあかりって書いてある。
青っぽい電球で光色はネオジウムホワイトって書いてある。
まなびーむ電球60Wも1個だけあるわ
0861目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 20:21:14.77ID:MsqS3jUTa
ヨドバシに売ってるYAZAWAの810lmで880円のLED電球が赤みが多くてかなり良い色
Raは書いてないけど刺身を照らしてみた結果、他のRa85よりも明らかに鮮やかな赤に見える
0862目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 20:59:11.64ID:og2Tiu3+d
>>858
シーリングライト版のキレイ色はだいぶ前に生産終了して販売されてない

電球の方もそろそろ無くなるっぽいし
0864目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 00:43:16.69ID:mI0uv0AI0
キレイ色シーリングライトって最高で10000lm近いものある？8000lmにも届いてなかった気がする
0866目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 23:01:48.46ID:Bt4VqbKo0
>>863
黒体輻射（≒白熱灯）がRa100で、それと見え方に「差がある」と点数が下がる
白熱灯より特定の波長帯が強調されてればRaは下になるよ

グルメランプも同じ話
肉や魚が美味しそうに見える波長が強く出るようになっている
0868目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 00:43:01.19ID:9GG40HEj0
ヤザワはクリップライトお世話になってる

東芝のキレイ色LEDチップ引き剥がして移植すっかな…
0871目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 15:35:21.68ID:Gmyfuc5Pa
中華製LED電球を買うとルーメン詐欺ばかりでメンドクサイ。
問答無用で返品できるAmazonでしか買えないなぁ。
0872863
垢版 |
2018/09/10(月) 18:07:56.11ID:ryMwdmRPF
>>866
赤みが強いと逆にRaが下がることもあるのか

>>867
ヨドバシ用に少し仕様を変えてるのかもな
0873目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 23:36:44.96ID:7CRDXA8vM
Ra80と100くらいじゃ誰も違いを感知できない
だから異常に赤を強調して差別化するような会社が出てくるわけさ
0875目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 00:21:52.32ID:nZ7Jr6Zi0
>>873
ちょっと認識が違う

特定の色を強調するのは特定の目的のための電球
魚売り場専用とか、精肉売り場専用とか
自然に見せるというよりアピールポイントを強調するために使われる

Raで勝負するのはそういう特定の目的以がなくて、自然な見え方を狙ってる
ちなみに80と95では明らかにわかるよ
そもそもRaは人が目で見て数字にしてるんだから感知できないってのはありえないw

80と100 の見分けがつかない目の持ち主だから、こんなおかしな認識になるんだろうな
0877875
垢版 |
2018/09/11(火) 11:26:23.63ID:N43ruyzjM
>>876
これは間違えた
その照明で照らされた物体の色を測定機で測るんだな

>>873
ひょっとしてライトの色を直接見てないか？
ライトの色には差がなくても、照らされた物の色に差が出るんだよ
0878目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 12:55:12.41ID:7+7RPTZNa
世間一般だと、赤みが強いほど演色性が高いと判断される
パナソニックは演色性が極めて低いことになるなwww
0879目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 23:58:52.00ID:SHDYd9lM0
パナソニックは特段に優れてる訳でもねえよ
蛍光灯の時代からの話ね(白の作り方とか)
ナショナルやめてからはインドネシア産の電球とか安かろう(そこまで安くねえけど)悪かろう

やっぱり総合的に東芝ライテックが良かったわ
あとはNECと三菱
日立はものによりけり
0880目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 07:19:01.49ID:Mm193yns0
東芝の電球型蛍光灯はクソだった。
30秒だかで明るくなるなんて大嘘、忘れた頃に明るくなる。
2年後くらいにリコールで新品交換したけど同じだった。
LED電球は大手としては安くて良いね。
0881目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 17:57:10.05ID:OOnJ8ZuCa
中華製のLED電球が暗いのは、適応電圧範囲が広いせいかな？と推測しています。
適応範囲がAC85V-265Vのものを100Vで使用すると、
220Vで使用する場合と比べて、LEDに流れる電流が下がるものでしょうか？
0882目のつけ所が名無しさん
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2018/09/12(水) 18:13:15.65ID:sor+grB8d
スイッチング式か定電流式かによっても変わるな

ダイソーなどの定電流式は電圧変動の影響を大きく受けるし
0883目のつけ所が名無しさん
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2018/09/13(木) 08:15:56.81ID:Vy8CySfFa
>>879
パナソニックは蛍光灯もLEDも緑かぶりが酷い
ダウンライトも悲惨で、耐えられなくてダイコー名指しで15000円かけて交換してもらったよ
0884目のつけ所が名無しさん
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2018/09/14(金) 12:58:40.94ID:2qKJzOoja
パナは色測定器が壊れてるんだと思う
そうじゃなきゃ蛍光ランプもLEDもあんなに黄緑なわけがない
0886目のつけ所が名無しさん
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2018/09/14(金) 16:23:52.13ID:V41WPKI80
>>884
残念ながら演色AAAのリアルクスは問題ないので、
パナの測定器自体は完璧なんだよなあ…
0888目のつけ所が名無しさん
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2018/09/14(金) 19:39:06.94ID:KkpI6eleM
>>884
低消費電力・効率最優先なんだろう
明るさは同じで電気代が〇〇%お得！という方が誰でも分かるからな
0889目のつけ所が名無しさん
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2018/09/15(土) 19:52:23.05ID:W7vg9LPs0
購入相談ですがよろしくお願いします。

階段の高所にある40W電球の更新を検討中で、交換中に落下しても現在はおっさん
なので骨折しても直りますが爺さんになってから骨折したくないので、長寿命の電球型を
探しています。

候補の一つとしては、
東芝 TOSHIBA
LDA5L-G/40W [LED電球 E26口金 電球色 485lm E-CORE（イー・コア） LED REAL]
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001002460979/

・色はなんでもOK
・ちかちかOK
・効率はなんでもOK
・メーカーはどこでもOK
・希望予算は千円。これを超えると安くなるまで待ちます。
0892目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 21:08:21.20ID:W7vg9LPs0
>>891
助言ありがとう
取りあえず40wを買って明るさを見てみます
ダイソー40Wなら使用していますが東芝は初です
0893目のつけ所が名無しさん
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2018/09/15(土) 21:17:01.45ID:5DcWCLIWd
>>892
どういたしまして。

現行のダイソーはチラつきが酷いからオススメはできないな
部品的にも寿命が長くは無さそうだし

明るさについては今が40Wの白熱電球なら逆に明るくなるかも
若干控えめのスペック表記になってるし
0896目のつけ所が名無しさん
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2018/09/18(火) 12:17:11.34ID:59feBfLa0
トイレのFDL13EX-N専用照明の口金をE26に変換してDCMブランドの「60W相当 電球色 8.2W消費」にしたら物凄くちらつき、「40W相当 昼白色 4.4W消費」にしたらだいぶマシになったもののたまにうっすらとちらつきます。
安定器バイパスする必要ありますか？
それか単純にLED電球の質が悪いのか、変換アダプターが悪いのか。
もっと消費電力の低い物にすれば良いのか…？

キッチンのFL20SSもアイリスオーヤマのLEDに交換しようか迷ってるけど、安定器バイパスは面倒だなぁ。コストも手間もかかるし。
0898目のつけ所が名無しさん
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2018/09/18(火) 18:14:35.50ID:2dlA5K2Pd
>>896
変換ソケットの説明書に「安定器を取り外して使用してください」の記載があるはず

安定器を撤去するなら器具ごと交換した方が安いし安全
0899目のつけ所が名無しさん
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2018/09/18(火) 18:23:24.21ID:59feBfLa0
>>898
書いてますね。
安定器撤去よりも器具ごと交換の方が楽とは驚きでした。
ちょっと天井裏覗いてみます。
安定器の撤去ってそんなに大変なのか…。
0900目のつけ所が名無しさん
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2018/09/19(水) 21:45:15.02ID:sEJD3QuI0
グローのついてるタイプなら外すだけで安定器バイパスできるけど
ダウンライトは大概電子点灯管内蔵だからな
ダウンライトは突っ張ってるだけだから、器具本体引っ張ると落ちてくる
0901898
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2018/09/19(水) 23:05:58.96ID:yv7XyOa8d
>>899
天井裏を覗かなくても反射板が外れないか？
反射板は蛍光灯を外してから下に引っ張ると外れるはず

器具自体の取り外し方は「ダウンライト 取り外し方」で検索すれば出てくる

>>900
1990年の時点で既に電子スタータ内蔵のものがあったからな
0903896
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2018/09/20(木) 14:45:08.28ID:fOEEkDK10
蛍光灯が天井の穴の横から突き出してるみたいな形で、横穴の奥に安定器等が見えてる感じで簡単に真下に引き抜けない感じですね、反射板の上にプラスネジがあるので時間あるときに回して見ます。
0904898
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2018/09/20(木) 18:44:30.77ID:MrGgignUd
>>903
蛍光灯が横向きに取り付けられてるタイプだな
縦向きに取り付けるものより安定器の撤去は難しいからやはり新品に交換することをオススメする

埋込穴寸法は確認してもらうとして、例としてはこんな感じ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01HBBWTD6/

持ってるLED電球をそのまま使いたいなら
https://www.amazon.co.jp/dp/B01FVFNL4U/
0905898
垢版 |
2018/09/20(木) 18:45:54.97ID:MrGgignUd
追記で、天井裏に断熱材が入ってる場合はNNN61514Wは使用できない
0907目のつけ所が名無しさん
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2018/09/21(金) 08:56:12.53ID:NZDbfIbDM
40000時間が多いのは表記上の上限で実際はもっと長く出来るみたいな話を聞いた気がする
それなのに40000時間に満たない商品って正直なのか何なのか
0908目のつけ所が名無しさん
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2018/09/21(金) 09:33:16.70ID:ku3qbWj3a
40000時間というのは、LEDの設計寿命の数値を援用しているだけで、
照明器具としての寿命はこれより短かくなることのほうが多い。
0910目のつけ所が名無しさん
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2018/09/21(金) 10:21:16.18ID:IugZoqm3H
キッチンって基本的に細長いスペースなんで、
１２０ｃｍぐらいの直管蛍光灯がデフォだったけど、
今だと、２０ｗぐらいの安い丸形シーリングを２箇所につけたほうが、
あとあと楽っぽいよね。

丸型角型のソケットがあれば１２０ｃｍのLED照明つけられるようだけど、
たとえ回転して角度調整ができたとしても、
カチッっとつけただけはちょっと怖いかも。
0913目のつけ所が名無しさん
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2018/09/21(金) 22:14:45.64ID:26UBNlvq0
>>908
>>912
部品の劣化や不良以外に、ドライバー（制御部）が発する熱により
LED素子がダメージをうけ短寿命化することもある
長時間の連続点灯は不向きともされ、保障に制約があるメーカーも

LED照明に表示されている定格寿命は
あくまで、LED素子の部品状態における設計上の定格であり
照明器具に組み込まれ製品化した状態ではないこと

なので、メーカーが謳う「定格寿命○×時間」はあてにしない方が・・・
0914目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 00:56:37.78ID:6eHXZavv0
キッチンの天井にコレがついてるのですが、コレの角度は変えることができますでしょうか。横長のledシーリングを取り付けしたいのですが、機器側では調整機構が無いものを見つけたので。
https://i.imgur.com/sKyAo4f.jpg
0915目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 01:44:03.57ID:/HLvZ/LT0
傾斜天井用の引掛シーリングなら、以下のものがありますが、
今回は、天井は水平、器具を斜め取り付けですよね?
「コイズミ照明 ペンダントライト 傾斜天井用フランジ AEE590016」
http://amzn.asia/d/cRQt7n6
0916目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 08:39:01.64ID:JQ3Y0SO+0
角度って回転方向の角度を変えたいってことなのでは？
というか、そもそも横長のシーリングを付けるのに角度が変えられないなんてありうるの？
どこのメーカーのシーリングなのかしら
0919目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 09:53:00.52ID:6eHXZavv0
いままで使っていた20型蛍光灯×2が切れたので蛍光灯を交換するより、この際Ledにしようと思ったのですが、安かったので。長く使うものだしよく検討してみます。ただメーカー製品だからといって特別優れたところがあるって訳でもないようなので。
0920目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 09:54:27.58ID:VHYb4XEm0
>>914
ネジを緩めるだけで回るようになると思う

見えてる2本のネジをドライバーで外れない程度に緩めて手でひねってみれば？
0921目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 13:50:11.32ID:6eHXZavv0
>>920
試しにネジを外してみたところローゼット自体がこの二本のネジで天井に取り付けられていました。向きを変えてつけ直せばいけそうかな。
レスありがとうございました。
0924目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 20:04:04.21ID:PZM2baew0
やっぱカバーとの距離が近いのか1年6ヶ月とか持ったのかな？それくらいで切れるな…
0925目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 00:03:14.46ID:2EKpLm1Z0
そういや今日、ジャンボエンチョー鳴海店、引掛シーリング（天井側）への線のつなぎ方を聞く主婦とみられる40代女性客に、女性店員と男性店員の二人がかりでやり方教えてたぞ。
電気工事士法をなんだと思ってるのかってのと、教えられたとおりにやって火事にでもなったら店は責任とれるのか？ってのがすごくモヤモヤした
0926目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 00:07:14.30ID:2EKpLm1Z0
>>921
これも危険な場合があるけどな
天井にネジが効く向きがちょうど今の取付方向なわけで、回転させたらそこにネジが効くとは限らない。石膏ボードだけで下地材がなくて、器具ごと落下してくる場合も。
0927目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 08:45:22.27ID:1QM7bpDq0
>>911だけど、最低の輝度が白熱電球と比べてかなり明るいのが少々不満だが、そこからの調光具合はスムーズで良い。
0928目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 09:39:02.16ID:OFUTM9YrM
食べ物を照らすには、赤系電球色とRaの高い電球色とどっちがいいんだろう？
見た目には赤系電球色のほうが良く見えるけど

赤系電球色はデコライトの2400kのやつね
0929目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 10:31:25.99ID:eZYyrjOl0
オレンジ黄色がやたらピークに出てるだけだから緑やら赤やらがくすむ
あとカトラリーも輝き失って重苦しい息苦しい食卓になるよ←これが一番ダメだった
まだra70の安い昼光色の方が最低限の色認識が出来る分マシ
それでも生活疲弊感は出ちゃうけどね

ra90以上にしとき、顔色悪い時に家族に気づいてもらえなくなるよ
0930目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 13:02:55.57ID:zVkSiKHtM
そう思って美ルックにしたら「安い調色調光の方が良かったんじゃねーの」とか言われてヘコんだ
0931目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 20:48:29.12ID:DEhTzF210
>>928
食べ物は3000Kか3200KでRa90以上のダイクロハロゲン型が良いよ
元々ハロゲン電球は色温度高めで黄ばみが少ないので良い
0933目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 00:16:30.87ID:PrRglAnX0
※肉食者の個人的な感想です
0935目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 14:01:44.03ID:1/W8XZkF0
流しの蛍光灯で悩んでる
今は40型と20型の日本構成にしてるんだが、40型の影の出来にくさは有り難いけど明るすぎる
LEDに変えると今以上にこの傾向が高くなるだろうし、20型3本もオーバースペック
でも数を減らすと影が気になる

調光できて安価な高効率直管があればいいんだけど、なかなか無いよね・・・
0936目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 16:44:07.39ID:PnPKpAB20
前世紀にパナ（当時の松下電工）が料理がきれいに見えるってコピーで
ネオジウムランプを販売してたなあ
0941目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 11:50:35.74ID:oJZ/kTmm0
>>923
さっき行ったらあったよ
調光対応、密閉対応、通常(旧版？)の3つ並んでた
調光対応は40wでも400円商品だったような
0947目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 05:10:21.13ID:QCKe9WxHa
IRセンサーならぬドップラーレーダーセンサー付きの電球ソケットを買った。
外気温に影響されないし、曲がり角の先の電球も点灯させられてとてもいい。
0949目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 20:15:25.06ID:W9KbKrw80
流し用のライトと言えばパナ一択みたいな感じなんだが、パナがダメだとするとどこがいいん？
0952目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 09:44:39.64ID:+9tHI7Mmd
流しの演色性は重要だぞ
食材を洗ったり切ったりする時点で鮮度がわかる
包丁使うのも流し元灯の明かりの下だろ
0953目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 21:47:24.15ID:Yh9FdYBk0
>>952
キッチンの流しの話だったか
流し → 作業用、実験室、庭
シン ク→ 台所
みたいに考えてた下さい
0956目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 14:11:00.26ID:U239+LtjM
マルチカラーやkireiroのシーリングもまだ店頭在庫はあるが、今見ると効率の悪さがちょっと気になりますな
0957目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 14:24:37.91ID:AZYYfyx2D
>>956
とはいえ、マルチカラーの機能、演色性はいまだに他を圧倒しているから、多少効率悪くてもまあしょうがない。
手に入れられるうちに手に入れとかないと…というアイテムになってしまっている。
0958目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 19:55:14.25ID:+yLsRjICd
>>955
サムスンを推したいけどあからさまに言えないから
パナを勝手にライバルだと思い込んで貶めてるだけやで
0964目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 20:13:26.77ID:lNIrTSw50
>>951
うへー 書き込みチェックするのが一歩遅かった

業者のあぶれた在庫とか扱ってる故買屋で良さげなキッチン用が転がってたんだけど
DAIKOって三流詰替えインクメーカーの名前が書かれてたんで見送ってきたばかりだよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
0965目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 21:49:42.02ID:mHp1/I3z0
故買じゃ無いけど、少し前にコイズミの人感センサー付きダウンライトをリサイクルショップで2つ買ったよ。
未開封で1620円だからかなり安かった。
埋込型だから取り替るのに複線図引いたりしてちょっと面倒だったけど、
玄関と廊下の照明がセンサー動作するの手間がなくて良いね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B015YURN1O/
0966目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 09:09:35.02ID:c01fpYwK0
古物商ではないのか？故買屋って盗品扱ってる店のことだぞ。軽々にいうことではない。
0970目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 00:27:18.70ID:A0b2knI/0
実家帰ったらシーリングの32型の蛍光管だけが死んでました…
ペアの片割れ40型はまだ生きてるからLEDに買い換えも思いましたが
帰省中しか使わないし勿体ないでしょうか？18年目のシーリング、消費電力は71Wになっています
0973目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 03:43:24.81ID:iIhzG0vg0
STYLEDのLED電球全然話題に上がってないけど不安に感じてる人が多いのかな？
買って3ヶ月ぐらい経つけど今んと不具合もなく激安でいい買い物したなと感じてるんだが
0974目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 04:05:24.92ID:RlxHX/um0
>>966
足元を見て買い叩く＝盗品として分かった上で買う
例えばカーナビを車体側の配線ぶったぎった状態で付属品無しで持ち込まれた場合
買い叩く店は多くても、”盗品の可能性があるためお引取り願います”って突っぱねる店はあんまし無い
0975目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 07:20:22.60ID:FoPvWF4F0
>>973
オレも>>911と>>922に」書いたけど今の所問題ないよ。
最低輝度が明るいのはこれ以上暗くするとチラつく器具が出てくるんだろうな。
0977目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 09:31:07.50ID:z6VX4qXM0
アイリスのシーリング、暗い方から３段階が激しくちらつき、交換してもらったが今度は2段階目がちらつく
再交換してもだめかなぁ？
0978目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 11:53:31.74ID:I8DPp7jm0
>>977
もしかしたら家側の電源に問題があるのでは？

違う部屋とか、違う階（要するに分電盤の別回路）、
もっと言えば、他の家に取り付けてみたら
ちゃんと点くかもよ。
0980目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 12:00:12.58ID:i6ccIdqE0
LED証明って結局どれがええんや・・・
家電屋いったら全部チカチカしててよくわからん
0981目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 12:09:24.37ID:a/VX992Ad
>>970
18年も経ってるなら器具ごと交換した方が良いかもな
蛍光灯を変えても壊れる可能性が高いし

アイリスオーヤマ(チラつき報告多数)以外の日本メーカー製ならどれでもいいと思う
0982目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 18:16:30.34ID:Nae7R4D/0
アイリスオーヤマと言えば丸形蛍光灯タイプのLED蛍光灯？は寒いと点かないらしいな
0983目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 22:15:03.49ID:zhgJs6FCa
>>963
このコメントを見て、自分もやってみたらひらめいた！
課題が解決しそうだ、ありがと～
0987目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 23:32:28.81ID:b2jjrUMjd
E11はハロゲン系だが

E12がナツメ球(小丸電球)
E17がミニ電球とFG系の点灯管
E26は一般電球、小ワットの水銀灯
E39は高ワットの水銀灯
0988目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 08:52:13.82ID:i9f8yZbw0
こういうのをダイソーでも商品化してくれよ。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07FGF8L7Q/
?ミニクリプトン球と同等サイズ(外径35mm、全長67mm)。
?断熱材施工器具対応、小形電球40W形相当
?調光器対応、全光か消灯までなめらかな調光。
?平均演色評価数（Ra）83
0991目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 09:36:49.99ID:i9f8yZbw0
>>989
無名中華メーカー製をまとめて6個も買うほどチャレンジャーじゃない。
調光器との相性もあるから試しに1個使ってみないことにはね。
それにダイソーはここもそうだがレビューが直ぐに上がってくるし、分解してみただの詳しく調査してくれるサイトもたくさんあるから評価もしやすい。
0995目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 12:26:04.30ID:a5xUjyUpd
>>993
やはりパナソニックの方が黄色いな
Raはパナソニックの方が84で高いのに

ダイソーの調光器具対応LED電球だが、チラつきが抑えられてるから元のスイッチング式に戻ったようだ
0996目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 12:46:04.85ID:FuVoDmTJa
最近建設されている商業施設のLED照明は、
デジタルカメラで映しても縞模様が出ないね。
0997目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 15:26:16.38ID:kdY5picD0
>>993
やっぱRaて大事だな
パナのが木目ハッキリしてるね
0998目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 15:33:40.27ID:Y0fUOi+7M
>>995
調光対応が欲しい人には朗報だな
でも通常タイプでいい人はもう少し足せば
大手メーカー品が買えてしまう価格でもある
0999目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:15:50.33ID:i9f8yZbw0
調光スイッチはクリプトン球のＤＬに使われているのが圧倒的に多いと思うんだがオレの思いこみかな。
1000目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:15:58.54ID:4hai99Xs0
ダイソーLED電球の電球色って40w相当と60w相当でだいぶ色温度違うんだな
まあLEDだから個体差やロット差もありそうだけど
10011001
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