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【電球】LED照明 48灯目【シーリング】
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0001目のつけ所が名無しさん
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2018/02/04(日) 08:18:53.85ID:5It87fIF0
■前スレ
【電球】LED照明 47灯目【シーリング】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1506870673/

■メーカー等
パナソニック http://panasonic.jp/lamp/led/
オーデリック http://www.odelic.co.jp/
コイズミ照明 http://www.koizumi-lt.co.jp/
東芝ライテック http://www.tlt.co.jp/tlt/products/products.htm
アイリスオーヤマ http://www.irisohyama.co.jp/led/
NECライティング http://www.nelt.co.jp/
大光電機 http://www.lighting-daiko.co.jp/
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/
三菱電機 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/
ビームテック http://store.shopping.yahoo.co.jp/beamtec/
日本エクスレディア http://www.xledia.com/
ドウシシヤ http://www.doshisha-led.com/
オーム電機 http://www.ohm-electric.co.jp/
BeeLIGHT(ビーライト) http://www.syo-ene.net/
ELPA 朝日電器株式会社 http://www.elpa.co.jp/
ヤザワコーポレーション http://www.yazawa.co.jp/products_list/

■基礎知識/LEDについて
照明学会 https://www.ieij.or.jp/what/yougo.html
日本照明工業会 http://www.jlma.or.jp/led/
日本照明工業会会員（メーカーリンク） http://www.jlma.or.jp/about/kaiin.htm
LED照明推進協議会 http://www.led.or.jp/led/index.htm
価格.com (照明) http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/

次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。 ??

━━━━━━━━━ テンプレここまで ━━━━━━━━━━━━
0550目のつけ所が名無しさん
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2018/05/20(日) 23:20:41.85ID:/TNMLqWQ0
>>547
最近LEDで色温度下がってる気がする
パッと見4,500Kぐらいじゃないかな？

セブンが一番低い気がする
0554目のつけ所が名無しさん
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2018/05/21(月) 14:05:11.30ID:oW0wgzbna
街の電気屋に、マンションの蛍光管を交換させたら、
色温度がバラバラで呆れたことがある。
0555目のつけ所が名無しさん
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2018/05/21(月) 14:13:08.79ID:xgG7X7HWd
>>554
指定がなかったのでワット数が同じだけの手元の在庫を全部処分させてもらいましたテヘペロ
そんなことだろう
0558目のつけ所が名無しさん
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2018/05/22(火) 17:10:20.59ID:pGm/nfqtp
　 　 　 　／⌒＼
　 　 　／／⌒＼＼
　 　／ /　　　　　ヽ ＼
　 （＿/ ＿＿＿ 　∨　）
　　　 | （´・ω・｀）　|￣
　　　 |　￣￣￣　　|
　 　／　　　　　　　 ＼
　＜__人　 　 　 　 人__＞
　　 　　レ|　 |　 |ノ
　 　 　 　 ヽ人ノ
0559目のつけ所が名無しさん
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2018/05/22(火) 18:00:23.19ID:V5v6ijUqd
>>551
白熱灯時代の方が色温度概念いらないんじゃね
てか、もしかして色で生じる熱エネルギーの尺度と思ってるのか、、、、
0560目のつけ所が名無しさん
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2018/05/22(火) 18:35:23.18ID:t3D5Odfv0
白熱灯時代を知らないガキンチョが色温度いってて、プゲラっすよ。
ぶっちゃけ、色温度いってる俺カッケー、と思ってて、使ってみたいだけだろ

やたら緑色っぽい白色とか、シャープの桜色とか、今の時代ホワイトバランスをＲＧＢで表すしかないだろ。
0562目のつけ所が名無しさん
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2018/05/22(火) 20:31:31.67ID:yLRxAP/qd
ダイソーのE17のLED電球は内部回路がスイッチング式から電圧ドロッパ式に変更されている模様

そのため効率や消費電力に変化があるようだ
0564目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 08:02:54.01ID:GFf4OloWa
アイリスのシーリングは取り付けがめっちゃ難しい
普通の引っ掛け埋め込みローゼットなのに装置できず、結局返品してパナソニックを買い直した
0567目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 19:30:05.78ID:/NZm4cAJ0
色温度で表す意味があるのは、星、加熱した金属など、高温で発光する発熱体
それいがの発光体はあくまでも　色温度ooo”相当”
LEDや蛍光物質のあかりには、無理に使わなくても良い。
0568目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 20:21:47.18ID:UygFf+si0
無理に使うなって言われてもメーカーの仕様が色温度で表記されているんだからどうしようもないだろう。
0569目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 20:33:46.42ID:NJy1u+690
>>567
メーカーに言えよ
0573目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 23:47:00.26ID:1wXx11fO0
数ヶ月前に台所のキッチンライトとか流し元灯とか呼ばれてる奴の蛍光管が寿命に。
こういうの
http://m-tebakari.xsrv.jp/wp/wp-content/uploads/2014/04/DSCN2441.jpg
少し調べて、ダイソーで売られてる例の540円20W型直管型LEDランプを買ってきて取り付け。
これ
https://stat.ameba.jp/user_images/20171226/21/mikado1/d7/c0/j/o0480064014099042836.jpg
良かった点
・構造上安定器とかとの絡みで出るらしいコイル泣きというか独特の音が全く無くなって、完全に無音になった。
・意外と明るい。
・スイッチを点けて瞬時に明るくなる。
・ランプ部を触っても熱を感じない。LEDを張り付けてる上側がほんのり温かいぐらい。
気になった点
・なんせダイソーの商品なんで耐久性が不安。
・内蔵電源回路の電解コンデンサ位は日本製の物に変えた方がいいかもという気が。

とりあえず様子を見る予定。
0575目のつけ所が名無しさん
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2018/05/23(水) 23:57:43.40ID:kTvXYRzy0
>>572
実際、色温度を測るには最初にxy色度を測定して、その値を色温度に換算しているから違う色でも同じ色温度になるんだよね
そういう意味では>>560も正しい
ただ、ホワイトバランスは2変数で表せる

光と色の話　第一部
第33回　照明光の色味 色温度 と 相関色温度
https://www.ccs-inc.co.jp/guide/column/light_color/vol33.html
0576目のつけ所が名無しさん
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2018/05/24(木) 00:16:30.73ID:aLT5I6zya
>>575
厳密には色は違うけど、実用上はケルビンを揃えれば微妙な雰囲気の違いくらいだから問題を感じていないよ。
0577目のつけ所が名無しさん
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2018/05/24(木) 01:17:20.43ID:tt5CJ7jX0
だいたいアメフトというスポーツ自体が謎なんだよ
何あれ
なんであんなのやってんの
何が面白いの
気持ち悪い
0580目のつけ所が名無しさん
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2018/05/24(木) 23:33:08.30ID:hqGbpKLk0
かつてのネオボールZリアルみたいに40/60W相当の明るさで
点灯回路が口金からほとんど出っ張らない
LED電球は作れないのかねえ
0583目のつけ所が名無しさん
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2018/05/25(金) 12:00:08.22ID:iQFT4MaVM
>>581
これチラつくのでは？
こんなふうに回路が小さくてフィラメント型のを使ってる店に行ったけど、盛大にチラついてた
子どもたちが手を振って、指がたくさんに見えるーとか言ってた

インバーターじゃないから回路を小型にできるけど、電源の周波数の影響が出てしまう
0584581
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2018/05/25(金) 12:19:58.40ID:TnUxRyaKd
>>583
電解コンデンサを入れるスペースが無いからな
下手するとブリッジダイオードで整流した100(120)Hzの脈流だったりするし

回路とスイッチング式ではなく定電流式かも
0585目のつけ所が名無しさん
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2018/05/25(金) 14:49:49.80ID:jr4Q2AWu0
安定器点灯の蛍光灯みたいだな、60Hz地区で120Hzの脈流
ならちらつきはあまり気にならないかも知れないけど50Hz地区で
100Hzの脈流だとかなりの人がちらつきを感じるんじゃないかな
0586581
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2018/05/25(金) 17:22:38.54ID:TnUxRyaKd
>>584
"回路と"ではなく、"回路も"だった

最もダイソーのE17LED電球も定電流式で200V耐圧のコンデンサで平滑している
また、LEDを4素子直列(12V)×10個(40素子)とすることで141V-125V=16Vのロスで済むような設計になっているようだ

前はスイッチング式でLEDも3素子直列の9Vだった
0587581
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2018/05/25(金) 17:31:26.55ID:TnUxRyaKd
>>585
確かに100/120Hzで点滅してるとチラつきが気になるな

100円ショップのナツメ球は、コンデンサのリアクタンスを使って降圧して、ブリッジダイオードで整流してるだけだからチラつきが酷い

アイリスオーヤマのは流石にここまで酷い回路では無いと思うが
0588目のつけ所が名無しさん
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2018/05/25(金) 19:53:59.13ID:BlR6FCJL0
アイリスオーヤマ E17 60w 調光器対応のLED電球使ってるけど
朝6時から7時と夜10時から11時だけチラつく
近所で何使ってるんだろ…トランス共有してる家は自宅含め7軒くらいある
0589目のつけ所が名無しさん
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2018/05/25(金) 21:44:36.15ID:xLuHSFePa
>>588
うちの場合は、経路に大きいマンションが建った直後から、
おっしゃる時間帯に古い蛍光灯がちらつきました。
電力会社に調査をお願いしたら、発振していたメーターを交換しました。
それ以降も時々同様の症状があったのですが、今はないです。
電気工事をやっていたので、容量変更でもしたのでしょうかね。
0592目のつけ所が名無しさん
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2018/05/26(土) 19:41:27.41ID:WfQuQerV0
アイリスオーヤマのシーリングは埋め込みローゼットだとうまく付かない
説明書に取り付け方ほぼ書いてないし、設計ミスじゃないのか？
尼のレビューも取り付け方苦労したばっかだし
0593目のつけ所が名無しさん
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2018/05/26(土) 21:09:15.57ID:JYujQGlb0
埋め込みローゼットは低いからアイリスに付いてる制震クッション材が干渉するって事かな？
ハサミかカッターで適当にカットする必要があるならアイリスが説明書に書くべきかもね
0595目のつけ所が名無しさん
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2018/05/28(月) 13:55:13.63ID:2DxybcR9M
壊れた蛍光灯の代わりに娘が買ってきたドウシシャのLEDシーリングの型番を調べてもドウシシャサイトのリモコン情報しか出て来ない
しかも和室8畳間なのに6畳用昼光色単色
0597目のつけ所が名無しさん
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2018/05/28(月) 17:22:23.67ID:TEREmw7Ka
アイリスカメラ越しにみたらめっちゃチラチラしてた
和室用のLED欲しいんだけどTAKIZUMIってどうなの？
並んでたパナと比べてどちらもチラツキなかったけど形的にTAKIZUMIの方がきになったけどほぼ情報がない
0598目のつけ所が名無しさん
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2018/05/28(月) 21:39:25.49ID:zZn64p06M
アイリスのホムセンで売ってるやつ、うちも取り付けできなくて、返品してパナソニックに交換してもらったよ。
パナソニックは一発で装着できた。
0599目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 01:59:16.12ID:uFON0X+n0
「安かろう悪かろう」に落ち着いた。黄害だな。
0600目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 03:10:26.80ID:qjNXLZ3e0
>>597
それ単にカメラと同期してただけでしょ
信号機がカメラ越しにチラつくとか言ってるのと同じレベル
0601目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 09:09:32.52ID:nRaqaoNDa
オレ調べ
＞カメラで見たら縞模様が出たシーリングライト
DOSHISHA、アイリス、OHM、AGLED、パナソニック、日立
＞カメラで見ても縞模様が出ないシーリングライト
ハーブリラックス、小泉、東芝、TAKIZUMI、NEC(※物による)
0602目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 09:37:45.84ID:eRCag3kL0
アイリスのLED電球は4個使ってるけどチラつきとか不具合は今のところ無いな。
0603目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 12:46:31.54ID:DZSMN7wDa
アイリスのLEDシーリングは取り付け工事を必須にするためにわざと取り付け難しくしてるんじゃ？
0604目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 14:36:50.53ID:F522QV7l0
てか、蛍光灯でも点滅してんのになんでLEDだけ異常に気にしてるの？
インバーターレスの蛍光灯の方が電源同期だから気になるときは気になるでしょ…
0606目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 15:54:53.50ID:eRCag3kL0
てか、チラつくLED照明なんて見たことない、ダイソーのLED電球や直管蛍光灯型LEDですらチラつかないのに。


懐中電灯のチカチカモードがあったか。
0608目のつけ所が名無しさん
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2018/05/30(水) 21:40:56.51ID:rl1LR8t5M
>>606
明るい電球がちらつくと迷惑だから、主に小さい電球でしょ

うちではパナソニックの0.9w宝飾電球がチラついてる
門灯だから構わないけど、室内だったら気になって交換するかも
0610目のつけ所が名無しさん
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2018/05/31(木) 08:53:50.73ID:fXaP6tbFF
>>609
俺も分解したことあるけど中華コンデンサ以外は特に問題無いと思うけどな

中華コンデンサは東芝以外の大手メーカー製LED電球にも使われてるし
(東芝はルビコンの専用品)
0612目のつけ所が名無しさん
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2018/05/31(木) 14:13:01.25ID:GJhnq7LP0
オーム電機の40W相当
１つ400円以下で買った記憶がある
かなり明るいし電球ほど熱くならないからいいな
0613目のつけ所が名無しさん
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2018/05/31(木) 20:03:19.21ID:itQ72fmr0
玄関の電球が切れたのでこれを機に60形人感センサー機能付きのにしようと思うのですが、
パナ、アイリス、オーム電機だとどれがいいんでしょうか？
0615目のつけ所が名無しさん
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2018/05/31(木) 22:25:20.82ID:itQ72fmr0
ありがとうございます。結構価格差あるので気になったのですが感覚で決めちゃいますね
0616目のつけ所が名無しさん
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2018/06/01(金) 01:35:36.42ID:FRZx/Lnm0
Q05EL
0618目のつけ所が名無しさん
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2018/06/01(金) 18:09:33.18ID:Pp7oiu4l0
ダイソーの直管LED使いだしてほぼ半年だが
そろそろ節電分で購入費の元を取ったくらいかな
元々500円と安いから元をとるのも異様に早いな
0622目のつけ所が名無しさん
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2018/06/04(月) 17:23:36.56ID:Xb3DUzPJ0
朝でも昼でも夜でも怒鳴れ
ナンでもカンでも怒鳴れ
がんばる がんばる なんて やめちゃえ
相手を見なきゃダメダメ
なぜだか いつも怒りたーい
ムシがわるいとなるみたーい
相手選んで怒鳴りみたーい
火病のツボがあるみたいだね
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
0624目のつけ所が名無しさん
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2018/06/10(日) 01:54:53.84ID:JxsQlhH40
今でも（ちょっと前まで？）ヤフオクで手に入るけど、NECのスポットライト形のLED電球が
気に入ってるんだよね。
500円くらいで買えたし、色も照射角度もちょうど良かった。
作業台の手元光源に重宝してる。

別件で、近所のデンキチって電器屋で時々ワゴンセールで激安いLED電球が売ってて驚く事がある。
東芝のT形LED40Wタイプの電球色が一代型落ちで498円だったんで2個購入。
読書灯が蛍光灯で黒ずんでそろそろ限界だったから交換した。
明るくてキレイで、交換してよかったよ。
0626目のつけ所が名無しさん
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2018/06/11(月) 01:27:53.41ID:IHmWlFq0a
新築当時からキッチンで使ってたFDL27Wの横挿しダウンライト(コイズミ)の蛍光管のひとつが17年目でとうとう切れました

1.素直にFDL27Wの蛍光管を買う
2.FDL互換のLED電球を買う
3.GX10q口金→E26口金変換でLED電球化
4.灯具ごと交換
どれがお奨めですか？

グロー球は付いてないので2.3.の場合は安定器のバイパス工事も必用になりますか？
同タイプのダウンライトが3つあります
0627目のつけ所が名無しさん
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2018/06/11(月) 01:59:06.21ID:rXVOUEsg0
トイレや洗面所用に、器具交換又は球交換が容易(電気工事ではない)のもので、
人感センサー付で、明るさ800LM以上可能なのってありますか？
0629目のつけ所が名無しさん
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2018/06/11(月) 07:37:30.33ID:orr1Urcjd
>>626
FDL27の器具は35W程度の電力を消費するから4の器具交換をオススメする
電子スターター式が多いから2や3は無理
0631目のつけ所が名無しさん
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2018/06/13(水) 01:18:17.85ID:i44ZJ6wr0
引っ掛けタイプしかないよね。　
器具タイプで日本のメーカーが作れてないのは問題だと思う。
0632目のつけ所が名無しさん
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2018/06/14(木) 00:31:37.45ID:xxNhtoI70
3日かかって初めてLEDに交換したわ。
フード？がスゲー高い照明(パナソニック製)の安定器がお亡くなりになったんだけど、他のは買う気にも買う金も無く。
下調べが重要だと思って、色々なサイトから情報収集。
で、単なるLED化はチョー簡単。
アイリスオーヤマ一択で。
シーリングにくっついてる照明側のソケットだけ外せば問題なし。
あと必要な部品は全部、LED球にくっついてる。
3分で交換完了。
週末に安定器を外す作業をやるけど。
あと製品の信頼性も低い評価が結構目立つのが気になるが。
2～3年前の評価なんで、今は無視。
0633目のつけ所が名無しさん
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2018/06/14(木) 00:34:32.16ID:xxNhtoI70
>>626
台所ってシチュエーションから、相当な油汚れが入ってるはず。
安定器カットも邪魔くさいし、できれば4番で。
0634目のつけ所が名無しさん
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2018/06/14(木) 00:55:37.75ID:dLpOd8DTa
>>626
灯具に異常がないのでしたら、
17年目でようやく切れる程度の使用量なので、蛍光管の交換だけでいいと思います。
0635目のつけ所が名無しさん
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2018/06/14(木) 03:02:39.39ID:6uN/SzdZa
>>628-629 >>633-634 ありがとうございます
灯具を確認したところコイズミのADG451022というもので
MITSUBISHIのFDL27EX-Lという三波長電球色蛍光管が入っていました

同等の照度を求めるなら穴径15㌢で電球色、光束1500lm、Ra84前後のものということになるのでしょうか

毎日確実に3時間以上は使ってるのですが
定格寿命(6000時間)の三倍以上になってしまうので
もしかしたら家人が一度交換しているのかも知れません
0636目のつけ所が名無しさん
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2018/06/15(金) 12:37:27.72ID:8ppDkkWKa
FDL27のダウンライトをDAIKOの150径の60W相当のLEDダウンライトに交換した
交換はめっちゃ簡単、消費電力1/3、明るさアップ、onですぐ明るくなる、良いことばっかり！
尼で2200円送料無料だし
0637目のつけ所が名無しさん
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2018/06/15(金) 12:42:37.23ID:UmICu6S2d
>>635
1500lmというよりは1000lm位の100W相当品で充分だな
FDL27のダウンライトを1500lmのLEDダウンライトにするとものすごく明るくなる
0638目のつけ所が名無しさん
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2018/06/15(金) 16:11:29.18ID:xf9xSr2O0
蛍光灯が切れたのでアイリスオーヤマの工事がいらないＬＥＤにしようとおもったんですが種類が多くてわかりませんたすけて

ワイの家これっす
OL 211 627Ｎ／Ｌ

fhc20en-pd蛍光灯はこれが切れた模様

2本とも変えたいんですがどれ買ったらいいですか
0639目のつけ所が名無しさん
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2018/06/15(金) 16:55:28.96ID:qSTizZbWd
>>638
FHC20ってスリム蛍光灯か
代替LEDは無いから器具ごと交換しないと無理だな

なお、その型番で検索しても引っかからないが、FHC20と27の器具かな
0640目のつけ所が名無しさん
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2018/06/15(金) 23:10:29.33ID:xf9xSr2O0
>>639
スリムなんで器具交換かLED諦めるか検討します！
ありがとうございました
0642639
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2018/06/16(土) 00:03:52.54ID:R9nFvWo0d
>>641
探し方が悪かったのかな…
やっぱりFHC20+27の器具か

だと8畳用のLEDシーリングライトになるな
0643目のつけ所が名無しさん
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2018/06/17(日) 14:19:12.27ID:YGDh/rFcF
FCLからそのままFHD、LEDと移行してFHC器具を所有したことがなかったのでわからんかったがFHCも高出力点灯できるんだな
0644639
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2018/06/18(月) 12:29:12.82ID:ydZAXpkSd
よく見たら高出力みたいだから8畳用だとやや暗く感じるかも
(1段絞って使ってるなら8畳用でOK)
余裕を持たせるなら10畳以上か

>>643
FH○の型番の蛍光灯は全て高出力点灯に対応してる(初期のFHFは除く)
0645目のつけ所が名無しさん
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2018/06/18(月) 21:33:48.18ID:0CQ2eLUia
ダイソーのLED電球に、40W形相当と昼光色が追加されてた。
で、60W形相当の電球色と昼光色を買い足したら、
今年初めに買ったものと違って、携帯カメラで映すと縞模様が出た。
価格は400円＋税に値上がり。40W形相当は300円＋税。
0646目のつけ所が名無しさん
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2018/06/18(月) 22:56:03.21ID:Dp/AHPLad
ダイソーのLEDは
E17 440lm 電球色・昼白色 216円
E26 485lm 電球色・昼光色 324円
E26 810lm 電球色・昼光色 432円
直管20W相当 1000lm 昼白色 540円

の合計7種類あり、値段は発売当初と変わっていない。
0647目のつけ所が名無しさん
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2018/06/18(月) 23:04:09.50ID:CRMnFIzja
E26は最近パッケージが変わった気がする
中身もコストダウン等仕様変更はちょくちょく有るだろうね
0649目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 08:50:50.13ID:NVNcV6eRF
>>647
E17はスイッチング式から定電流式に変わったのが確認されてる
デメリットは電圧が変動すると明るさが変わる可能性がある

216円だから仕方ない部分もあるけど
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