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【電球】LED照明 48灯目【シーリング】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001目のつけ所が名無しさん
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2018/02/04(日) 08:18:53.85ID:5It87fIF0
■前スレ
【電球】LED照明 47灯目【シーリング】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1506870673/

■メーカー等
パナソニック http://panasonic.jp/lamp/led/
オーデリック http://www.odelic.co.jp/
コイズミ照明 http://www.koizumi-lt.co.jp/
東芝ライテック http://www.tlt.co.jp/tlt/products/products.htm
アイリスオーヤマ http://www.irisohyama.co.jp/led/
NECライティング http://www.nelt.co.jp/
大光電機 http://www.lighting-daiko.co.jp/
日立 http://kadenfan.hitachi.co.jp/lighting/
三菱電機 http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/led/
ビームテック http://store.shopping.yahoo.co.jp/beamtec/
日本エクスレディア http://www.xledia.com/
ドウシシヤ http://www.doshisha-led.com/
オーム電機 http://www.ohm-electric.co.jp/
BeeLIGHT(ビーライト) http://www.syo-ene.net/
ELPA 朝日電器株式会社 http://www.elpa.co.jp/
ヤザワコーポレーション http://www.yazawa.co.jp/products_list/

■基礎知識/LEDについて
照明学会 https://www.ieij.or.jp/what/yougo.html
日本照明工業会 http://www.jlma.or.jp/led/
日本照明工業会会員（メーカーリンク） http://www.jlma.or.jp/about/kaiin.htm
LED照明推進協議会 http://www.led.or.jp/led/index.htm
価格.com (照明) http://kakaku.com/kaden/ss_0002_0105/

次スレは>>970が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。 ??

━━━━━━━━━ テンプレここまで ━━━━━━━━━━━━
0880目のつけ所が名無しさん
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2018/09/12(水) 07:19:01.49ID:Mm193yns0
東芝の電球型蛍光灯はクソだった。
30秒だかで明るくなるなんて大嘘、忘れた頃に明るくなる。
2年後くらいにリコールで新品交換したけど同じだった。
LED電球は大手としては安くて良いね。
0881目のつけ所が名無しさん
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2018/09/12(水) 17:57:10.05ID:OOnJ8ZuCa
中華製のLED電球が暗いのは、適応電圧範囲が広いせいかな？と推測しています。
適応範囲がAC85V-265Vのものを100Vで使用すると、
220Vで使用する場合と比べて、LEDに流れる電流が下がるものでしょうか？
0882目のつけ所が名無しさん
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2018/09/12(水) 18:13:15.65ID:sor+grB8d
スイッチング式か定電流式かによっても変わるな

ダイソーなどの定電流式は電圧変動の影響を大きく受けるし
0883目のつけ所が名無しさん
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2018/09/13(木) 08:15:56.81ID:Vy8CySfFa
>>879
パナソニックは蛍光灯もLEDも緑かぶりが酷い
ダウンライトも悲惨で、耐えられなくてダイコー名指しで15000円かけて交換してもらったよ
0884目のつけ所が名無しさん
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2018/09/14(金) 12:58:40.94ID:2qKJzOoja
パナは色測定器が壊れてるんだと思う
そうじゃなきゃ蛍光ランプもLEDもあんなに黄緑なわけがない
0886目のつけ所が名無しさん
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2018/09/14(金) 16:23:52.13ID:V41WPKI80
>>884
残念ながら演色AAAのリアルクスは問題ないので、
パナの測定器自体は完璧なんだよなあ…
0888目のつけ所が名無しさん
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2018/09/14(金) 19:39:06.94ID:KkpI6eleM
>>884
低消費電力・効率最優先なんだろう
明るさは同じで電気代が〇〇%お得！という方が誰でも分かるからな
0889目のつけ所が名無しさん
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2018/09/15(土) 19:52:23.05ID:W7vg9LPs0
購入相談ですがよろしくお願いします。

階段の高所にある40W電球の更新を検討中で、交換中に落下しても現在はおっさん
なので骨折しても直りますが爺さんになってから骨折したくないので、長寿命の電球型を
探しています。

候補の一つとしては、
東芝 TOSHIBA
LDA5L-G/40W [LED電球 E26口金 電球色 485lm E-CORE（イー・コア） LED REAL]
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001002460979/

・色はなんでもOK
・ちかちかOK
・効率はなんでもOK
・メーカーはどこでもOK
・希望予算は千円。これを超えると安くなるまで待ちます。
0892目のつけ所が名無しさん
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2018/09/15(土) 21:08:21.20ID:W7vg9LPs0
>>891
助言ありがとう
取りあえず40wを買って明るさを見てみます
ダイソー40Wなら使用していますが東芝は初です
0893目のつけ所が名無しさん
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2018/09/15(土) 21:17:01.45ID:5DcWCLIWd
>>892
どういたしまして。

現行のダイソーはチラつきが酷いからオススメはできないな
部品的にも寿命が長くは無さそうだし

明るさについては今が40Wの白熱電球なら逆に明るくなるかも
若干控えめのスペック表記になってるし
0896目のつけ所が名無しさん
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2018/09/18(火) 12:17:11.34ID:59feBfLa0
トイレのFDL13EX-N専用照明の口金をE26に変換してDCMブランドの「60W相当 電球色 8.2W消費」にしたら物凄くちらつき、「40W相当 昼白色 4.4W消費」にしたらだいぶマシになったもののたまにうっすらとちらつきます。
安定器バイパスする必要ありますか？
それか単純にLED電球の質が悪いのか、変換アダプターが悪いのか。
もっと消費電力の低い物にすれば良いのか…？

キッチンのFL20SSもアイリスオーヤマのLEDに交換しようか迷ってるけど、安定器バイパスは面倒だなぁ。コストも手間もかかるし。
0898目のつけ所が名無しさん
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2018/09/18(火) 18:14:35.50ID:2dlA5K2Pd
>>896
変換ソケットの説明書に「安定器を取り外して使用してください」の記載があるはず

安定器を撤去するなら器具ごと交換した方が安いし安全
0899目のつけ所が名無しさん
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2018/09/18(火) 18:23:24.21ID:59feBfLa0
>>898
書いてますね。
安定器撤去よりも器具ごと交換の方が楽とは驚きでした。
ちょっと天井裏覗いてみます。
安定器の撤去ってそんなに大変なのか…。
0900目のつけ所が名無しさん
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2018/09/19(水) 21:45:15.02ID:sEJD3QuI0
グローのついてるタイプなら外すだけで安定器バイパスできるけど
ダウンライトは大概電子点灯管内蔵だからな
ダウンライトは突っ張ってるだけだから、器具本体引っ張ると落ちてくる
0901898
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2018/09/19(水) 23:05:58.96ID:yv7XyOa8d
>>899
天井裏を覗かなくても反射板が外れないか？
反射板は蛍光灯を外してから下に引っ張ると外れるはず

器具自体の取り外し方は「ダウンライト 取り外し方」で検索すれば出てくる

>>900
1990年の時点で既に電子スタータ内蔵のものがあったからな
0903896
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2018/09/20(木) 14:45:08.28ID:fOEEkDK10
蛍光灯が天井の穴の横から突き出してるみたいな形で、横穴の奥に安定器等が見えてる感じで簡単に真下に引き抜けない感じですね、反射板の上にプラスネジがあるので時間あるときに回して見ます。
0904898
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2018/09/20(木) 18:44:30.77ID:MrGgignUd
>>903
蛍光灯が横向きに取り付けられてるタイプだな
縦向きに取り付けるものより安定器の撤去は難しいからやはり新品に交換することをオススメする

埋込穴寸法は確認してもらうとして、例としてはこんな感じ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01HBBWTD6/

持ってるLED電球をそのまま使いたいなら
https://www.amazon.co.jp/dp/B01FVFNL4U/
0905898
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2018/09/20(木) 18:45:54.97ID:MrGgignUd
追記で、天井裏に断熱材が入ってる場合はNNN61514Wは使用できない
0907目のつけ所が名無しさん
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2018/09/21(金) 08:56:12.53ID:NZDbfIbDM
40000時間が多いのは表記上の上限で実際はもっと長く出来るみたいな話を聞いた気がする
それなのに40000時間に満たない商品って正直なのか何なのか
0908目のつけ所が名無しさん
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2018/09/21(金) 09:33:16.70ID:ku3qbWj3a
40000時間というのは、LEDの設計寿命の数値を援用しているだけで、
照明器具としての寿命はこれより短かくなることのほうが多い。
0910目のつけ所が名無しさん
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2018/09/21(金) 10:21:16.18ID:IugZoqm3H
キッチンって基本的に細長いスペースなんで、
１２０ｃｍぐらいの直管蛍光灯がデフォだったけど、
今だと、２０ｗぐらいの安い丸形シーリングを２箇所につけたほうが、
あとあと楽っぽいよね。

丸型角型のソケットがあれば１２０ｃｍのLED照明つけられるようだけど、
たとえ回転して角度調整ができたとしても、
カチッっとつけただけはちょっと怖いかも。
0913目のつけ所が名無しさん
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2018/09/21(金) 22:14:45.64ID:26UBNlvq0
>>908
>>912
部品の劣化や不良以外に、ドライバー（制御部）が発する熱により
LED素子がダメージをうけ短寿命化することもある
長時間の連続点灯は不向きともされ、保障に制約があるメーカーも

LED照明に表示されている定格寿命は
あくまで、LED素子の部品状態における設計上の定格であり
照明器具に組み込まれ製品化した状態ではないこと

なので、メーカーが謳う「定格寿命○×時間」はあてにしない方が・・・
0914目のつけ所が名無しさん
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2018/09/22(土) 00:56:37.78ID:6eHXZavv0
キッチンの天井にコレがついてるのですが、コレの角度は変えることができますでしょうか。横長のledシーリングを取り付けしたいのですが、機器側では調整機構が無いものを見つけたので。
https://i.imgur.com/sKyAo4f.jpg
0915目のつけ所が名無しさん
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2018/09/22(土) 01:44:03.57ID:/HLvZ/LT0
傾斜天井用の引掛シーリングなら、以下のものがありますが、
今回は、天井は水平、器具を斜め取り付けですよね?
「コイズミ照明 ペンダントライト 傾斜天井用フランジ AEE590016」
http://amzn.asia/d/cRQt7n6
0916目のつけ所が名無しさん
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2018/09/22(土) 08:39:01.64ID:JQ3Y0SO+0
角度って回転方向の角度を変えたいってことなのでは？
というか、そもそも横長のシーリングを付けるのに角度が変えられないなんてありうるの？
どこのメーカーのシーリングなのかしら
0919目のつけ所が名無しさん
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2018/09/22(土) 09:53:00.52ID:6eHXZavv0
いままで使っていた20型蛍光灯×2が切れたので蛍光灯を交換するより、この際Ledにしようと思ったのですが、安かったので。長く使うものだしよく検討してみます。ただメーカー製品だからといって特別優れたところがあるって訳でもないようなので。
0920目のつけ所が名無しさん
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2018/09/22(土) 09:54:27.58ID:VHYb4XEm0
>>914
ネジを緩めるだけで回るようになると思う

見えてる2本のネジをドライバーで外れない程度に緩めて手でひねってみれば？
0921目のつけ所が名無しさん
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2018/09/22(土) 13:50:11.32ID:6eHXZavv0
>>920
試しにネジを外してみたところローゼット自体がこの二本のネジで天井に取り付けられていました。向きを変えてつけ直せばいけそうかな。
レスありがとうございました。
0924目のつけ所が名無しさん
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2018/09/22(土) 20:04:04.21ID:PZM2baew0
やっぱカバーとの距離が近いのか1年6ヶ月とか持ったのかな？それくらいで切れるな…
0925目のつけ所が名無しさん
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2018/09/24(月) 00:03:14.46ID:2EKpLm1Z0
そういや今日、ジャンボエンチョー鳴海店、引掛シーリング（天井側）への線のつなぎ方を聞く主婦とみられる40代女性客に、女性店員と男性店員の二人がかりでやり方教えてたぞ。
電気工事士法をなんだと思ってるのかってのと、教えられたとおりにやって火事にでもなったら店は責任とれるのか？ってのがすごくモヤモヤした
0926目のつけ所が名無しさん
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2018/09/24(月) 00:07:14.30ID:2EKpLm1Z0
>>921
これも危険な場合があるけどな
天井にネジが効く向きがちょうど今の取付方向なわけで、回転させたらそこにネジが効くとは限らない。石膏ボードだけで下地材がなくて、器具ごと落下してくる場合も。
0927目のつけ所が名無しさん
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2018/09/24(月) 08:45:22.27ID:1QM7bpDq0
>>911だけど、最低の輝度が白熱電球と比べてかなり明るいのが少々不満だが、そこからの調光具合はスムーズで良い。
0928目のつけ所が名無しさん
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2018/09/24(月) 09:39:02.16ID:OFUTM9YrM
食べ物を照らすには、赤系電球色とRaの高い電球色とどっちがいいんだろう？
見た目には赤系電球色のほうが良く見えるけど

赤系電球色はデコライトの2400kのやつね
0929目のつけ所が名無しさん
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2018/09/24(月) 10:31:25.99ID:eZYyrjOl0
オレンジ黄色がやたらピークに出てるだけだから緑やら赤やらがくすむ
あとカトラリーも輝き失って重苦しい息苦しい食卓になるよ←これが一番ダメだった
まだra70の安い昼光色の方が最低限の色認識が出来る分マシ
それでも生活疲弊感は出ちゃうけどね

ra90以上にしとき、顔色悪い時に家族に気づいてもらえなくなるよ
0930目のつけ所が名無しさん
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2018/09/24(月) 13:02:55.57ID:zVkSiKHtM
そう思って美ルックにしたら「安い調色調光の方が良かったんじゃねーの」とか言われてヘコんだ
0931目のつけ所が名無しさん
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2018/09/24(月) 20:48:29.12ID:DEhTzF210
>>928
食べ物は3000Kか3200KでRa90以上のダイクロハロゲン型が良いよ
元々ハロゲン電球は色温度高めで黄ばみが少ないので良い
0933目のつけ所が名無しさん
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2018/09/25(火) 00:16:30.87ID:PrRglAnX0
※肉食者の個人的な感想です
0935目のつけ所が名無しさん
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2018/09/25(火) 14:01:44.03ID:1/W8XZkF0
流しの蛍光灯で悩んでる
今は40型と20型の日本構成にしてるんだが、40型の影の出来にくさは有り難いけど明るすぎる
LEDに変えると今以上にこの傾向が高くなるだろうし、20型3本もオーバースペック
でも数を減らすと影が気になる

調光できて安価な高効率直管があればいいんだけど、なかなか無いよね・・・
0936目のつけ所が名無しさん
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2018/09/25(火) 16:44:07.39ID:PnPKpAB20
前世紀にパナ（当時の松下電工）が料理がきれいに見えるってコピーで
ネオジウムランプを販売してたなあ
0941目のつけ所が名無しさん
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2018/09/27(木) 11:50:35.74ID:oJZ/kTmm0
>>923
さっき行ったらあったよ
調光対応、密閉対応、通常(旧版？)の3つ並んでた
調光対応は40wでも400円商品だったような
0947目のつけ所が名無しさん
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2018/09/28(金) 05:10:21.13ID:QCKe9WxHa
IRセンサーならぬドップラーレーダーセンサー付きの電球ソケットを買った。
外気温に影響されないし、曲がり角の先の電球も点灯させられてとてもいい。
0949目のつけ所が名無しさん
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2018/09/28(金) 20:15:25.06ID:W9KbKrw80
流し用のライトと言えばパナ一択みたいな感じなんだが、パナがダメだとするとどこがいいん？
0952目のつけ所が名無しさん
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2018/09/29(土) 09:44:39.64ID:+9tHI7Mmd
流しの演色性は重要だぞ
食材を洗ったり切ったりする時点で鮮度がわかる
包丁使うのも流し元灯の明かりの下だろ
0953目のつけ所が名無しさん
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2018/09/30(日) 21:47:24.15ID:Yh9FdYBk0
>>952
キッチンの流しの話だったか
流し → 作業用、実験室、庭
シン ク→ 台所
みたいに考えてた下さい
0956目のつけ所が名無しさん
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2018/10/01(月) 14:11:00.26ID:U239+LtjM
マルチカラーやkireiroのシーリングもまだ店頭在庫はあるが、今見ると効率の悪さがちょっと気になりますな
0957目のつけ所が名無しさん
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2018/10/01(月) 14:24:37.91ID:AZYYfyx2D
>>956
とはいえ、マルチカラーの機能、演色性はいまだに他を圧倒しているから、多少効率悪くてもまあしょうがない。
手に入れられるうちに手に入れとかないと…というアイテムになってしまっている。
0958目のつけ所が名無しさん
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2018/10/01(月) 19:55:14.25ID:+yLsRjICd
>>955
サムスンを推したいけどあからさまに言えないから
パナを勝手にライバルだと思い込んで貶めてるだけやで
0964目のつけ所が名無しさん
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2018/10/03(水) 20:13:26.77ID:lNIrTSw50
>>951
うへー 書き込みチェックするのが一歩遅かった

業者のあぶれた在庫とか扱ってる故買屋で良さげなキッチン用が転がってたんだけど
DAIKOって三流詰替えインクメーカーの名前が書かれてたんで見送ってきたばかりだよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
0965目のつけ所が名無しさん
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2018/10/03(水) 21:49:42.02ID:mHp1/I3z0
故買じゃ無いけど、少し前にコイズミの人感センサー付きダウンライトをリサイクルショップで2つ買ったよ。
未開封で1620円だからかなり安かった。
埋込型だから取り替るのに複線図引いたりしてちょっと面倒だったけど、
玄関と廊下の照明がセンサー動作するの手間がなくて良いね。
https://www.amazon.co.jp/dp/B015YURN1O/
0966目のつけ所が名無しさん
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2018/10/05(金) 09:09:35.02ID:c01fpYwK0
古物商ではないのか？故買屋って盗品扱ってる店のことだぞ。軽々にいうことではない。
0970目のつけ所が名無しさん
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2018/10/06(土) 00:27:18.70ID:A0b2knI/0
実家帰ったらシーリングの32型の蛍光管だけが死んでました…
ペアの片割れ40型はまだ生きてるからLEDに買い換えも思いましたが
帰省中しか使わないし勿体ないでしょうか？18年目のシーリング、消費電力は71Wになっています
0973目のつけ所が名無しさん
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2018/10/06(土) 03:43:24.81ID:iIhzG0vg0
STYLEDのLED電球全然話題に上がってないけど不安に感じてる人が多いのかな？
買って3ヶ月ぐらい経つけど今んと不具合もなく激安でいい買い物したなと感じてるんだが
0974目のつけ所が名無しさん
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2018/10/06(土) 04:05:24.92ID:RlxHX/um0
>>966
足元を見て買い叩く＝盗品として分かった上で買う
例えばカーナビを車体側の配線ぶったぎった状態で付属品無しで持ち込まれた場合
買い叩く店は多くても、”盗品の可能性があるためお引取り願います”って突っぱねる店はあんまし無い
0975目のつけ所が名無しさん
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2018/10/06(土) 07:20:22.60ID:FoPvWF4F0
>>973
オレも>>911と>>922に」書いたけど今の所問題ないよ。
最低輝度が明るいのはこれ以上暗くするとチラつく器具が出てくるんだろうな。
0977目のつけ所が名無しさん
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2018/10/06(土) 09:31:07.50ID:z6VX4qXM0
アイリスのシーリング、暗い方から３段階が激しくちらつき、交換してもらったが今度は2段階目がちらつく
再交換してもだめかなぁ？
0978目のつけ所が名無しさん
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2018/10/06(土) 11:53:31.74ID:I8DPp7jm0
>>977
もしかしたら家側の電源に問題があるのでは？

違う部屋とか、違う階（要するに分電盤の別回路）、
もっと言えば、他の家に取り付けてみたら
ちゃんと点くかもよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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