ドラム式洗濯機 PART50

2018/05/21(月) 03:17:45.84

パナの廉価版もう量販店では売ってないんだな

2018/05/25(金) 22:38:51.26

パナのna-vx9800と東芝のtw-117x6lと迷ってるんだけどどっちがオススメ？
パナの自動洗剤投入良いなあと思ったけど乾燥フィルターの掃除が圧倒的に東芝が楽って聞いたのと音も静かって聞いたから迷ってる

2018/05/26(土) 01:40:50.19

熱交換器を自動で水洗いするパナが最強やろ
でもうちは東芝の安売り価格に負けたｗ

2018/05/26(土) 01:52:38.27

パナの交換機の掃除って乾燥の直前だっけ？
洗濯から続けてやるときも洗濯後の感想始まる前？

2018/05/26(土) 02:07:58.11

>>685
乾燥前後の2回
乾燥だけでも洗濯乾燥でも同じ

隣の芝生じゃないけども、東芝の静音性は羨ましい
壊れたら気軽に買い換えられる価格も

2018/05/26(土) 02:17:30.60

東芝は実際に洗濯物突っ込んだらそんないうほど静かでもない
東芝もなんちゃって洗浄はあるんだけど、パナ並みに持つかは怪しいｗ
最後は自分で背面まで分解清掃しちゃうつもりだったから安さの東芝にしたけども

ちなみにフィルタ掃除は結局ブラシで綺麗にする時点でどっちも変わらんのではないかな

2018/05/26(土) 15:31:29.05

メーカーが規定している、水栓の高さないとドラム式は無理なんかな。分譲マンションだけど借りているからイジれない

2018/05/26(土) 17:54:59.66

>>683
東芝使ってるけど、俺ならパナ
水位手動可変、水平器あり、泡洗浄
Joshinの洗浄力比較動画
音は東芝も脱水時は揺れてゴトゴトうるさい

2018/05/26(土) 18:53:09.44

うちも東芝の117 5シリーズ使ってるけど
音は気にならないな
おやすみモード使うと更に気にならなくなる

買う時もパナと東芝で悩んだけど、やっぱ東芝のコスパは強いと思う
金があるならシャープで無ければ東芝でいいんじゃね？

2018/05/26(土) 19:27:07.18

水平器も泡も選択には関係無いな。

2018/05/26(土) 19:45:16.30

正確には中芝だよね。

2018/05/26(土) 23:34:47.73

ん？

2018/05/27(日) 05:37:52.51

芝浦も残す必要ないな

2018/05/27(日) 09:48:05.89

>>693
中華資本が入った東芝家電。名前利用権つきの買収です。

2018/05/27(日) 14:27:53.04

縦型＋部屋干しで臭くなってた服を温水のにおいスッキリコースで洗ってみたら、
一発で本当に無臭になった
すげー
どのメーカーでもいいけど温水使える洗濯機を選んだ方が良いと思う
洗浄力は縦型かドラムかなんて温水パワーの前には誤差みたいなレベルだと痛感した

2018/05/27(日) 17:30:40.70

>>695
納入花畑咲き過ぎ
んな事言ったら日産は仏産だわな
フランスは中国より余程酷えから調べてみろ
アレは国防に影響したレベル

2018/05/27(日) 17:56:47.09

>>697
そもそも日産買いませんから。

2018/05/27(日) 23:01:59.61

3800 在庫なかったから7800買いましたわ
もう安くはならなそうだな

2018/05/28(月) 08:51:07.79

Panasonicが優れてる点ってなに
量販店でざっと見た感じ、日立の乾燥が電気代安く抑えられそうで好印象だった

2018/05/28(月) 09:04:31.31

温水洗浄のパナvs乾燥の日立
電気代はパナの方が少し安かったはず

2018/05/28(月) 09:44:34.32

>>700
洗浄力。
乾燥が早い。
本物の温水洗浄。
利用環境を選ばない。

2018/05/28(月) 13:22:32.37

叩き洗いしない、
こすり洗い多目、
ヒーポン除湿、
修理要員多目、
排水口がコポコポ言わない
んー、結構有るな

2018/05/28(月) 17:10:15.28

>>697
なんや逃亡か。脳内お花畑はあんたやで。国内メーカーぽい海外メーカー製で満足しとけや。

2018/05/30(水) 17:11:38.85

乾燥後のシワの比較でノンアイロンシャツがつかわれてるけど、
ノンアイロンって脱水後の湿ってる状態で干すからシワがとれるって仕組みじゃなかったっけ
ただのオックスフォードシャツで比較してほしい

2018/05/30(水) 17:29:08.69

はいよ。新しく見つけた日立vs東芝の動画レビュー。
https://www.youtube.com/watch?v=GZGKuzGHdJg
https://www.youtube.com/watch?v=M-LHXEespgk

根拠無き批判には論より証拠。
乾燥上がりなどは、本気を出すと此処まで出来るー
ってな具合で動画でも写真でもバンバン出して欲しいw

2018/05/30(水) 18:00:15.55

動画見たくないんで結果だけ言え

2018/05/30(水) 18:20:15.04

ダメになりやすい乾燥経路の事考えたら
パナか東芝かなと
で、機能の割に安い東芝にしたよ

2018/05/30(水) 19:58:45.76

ちなみに、日立も設定を水冷に変えたら東芝と同じく乾燥経路に水を流すよ。
コストアピールの為に、空冷をデフォルトにしているからメーカー的にはそれをうたえないみたいだけど。

現時点では、パナのフィン自動洗浄が最強なのは変わりなく、最近の機種に関しても日立も東芝も分解掃除の話は聞くし。

2018/05/30(水) 20:24:38.83

パナはフィン自動清掃も良いんだけど、
乾燥経路がドラム上部にまとまってるから
洗濯機を引き出さずに蓋外すだけでメンテナンス出来るから良いんだよな
経路が背面やドラム下にあると洗濯機引き出すようで無理ゲーになる

2018/05/30(水) 21:13:42.70

修理に来てもらった時に見てたけどあんなびっしり機械詰まってるのよー触らんわ

2018/05/30(水) 21:22:42.53

結局、どれがいいんだよ？

2018/05/30(水) 21:55:38.55

>>712
自分で決められない幼稚園児

2018/05/31(木) 00:08:07.67

現時点の最先端のパナが買えないなら、東芝も日立(水冷式設定)も大して変わらない。
というか、ヒートポンプの仕組み的なフィンのホコリ詰まりのリスクが無い分、日立の方がむしろ上かもしれない。
日立なら個人での乾燥経路の清掃は可能なレベルだが、奥底で色々な部品を分解して取り外す必要のある東芝のヒートポンプフィンの分解清掃は素人にはほぼ無理だから。

乾燥経路が圧倒的に短いパナ(多分15センチ程度で、個人で掃除ブラシでメンテ可能)を除いて、日立も東芝も大して変わらない。
ちなみに日立で水冷にすると、ホコリが水のせいか、乾燥経路に固まってへばりつくよ。

2018/05/31(木) 01:02:37.57

修理や買い替え費用のランニングコスト含めたコスパはパナだけど、そこを気にしなければ機能や見た目の好みで選べばいいと思う

2018/05/31(木) 01:39:42.28

ひーとぽんぷのフィンを自動清掃するメーカーどれだっけ

2018/06/01(金) 01:29:03.62

72TDK

2018/06/01(金) 12:20:50.66

72TDK

2018/06/01(金) 14:46:58.23

ドラム式買うならかさ上げして設置したほうがいいかな
今の縦型は特にしてないし、本体下の掃除もほとんどしてない・・・

2018/06/01(金) 15:50:52.61

>>719
振動に強いやつね

2018/06/02(土) 07:25:36.28

>>697
ほんまに逃亡か。まじでかっこわるいやつやで。

2018/06/02(土) 07:29:34.51

日産厨、出て来いやおら！

2018/06/02(土) 15:12:58.15

結局洗濯機安いのっていつなんだろう
毎回今がお買い得で来月は値上がりすると言われてる

2018/06/02(土) 15:20:58.35

>>723
縦型の買い時は今すぐ
ドラム式はお盆頃
新製品は毎年出るから型落ちになるタイミングがわかりやすいよ

2018/06/02(土) 15:38:09.81

>>724
教えてくれてありがとう。洗濯機見に行くの好きで色々回るけど毎月大処分セールしてていつなのかと
ドラム検討中だけどもう少し長く検討することにする

2018/06/02(土) 19:22:14.88

>>725
素直な野郎だなw
毎日大処分セールって旗揚げてるよw

2018/06/06(水) 12:37:27.45

ここ見ながら色々悩んだけど、風アイロンにひかれてsv110買いました。
ケーズで税込156000円だったのでいい方かと。待てばもう少し安くなったかもだけど…。

2018/06/06(水) 14:02:27.54

ちょっとやりすぎじゃない https://goo.gl/bv52ka

2018/06/06(水) 16:57:51.40

縦型からドラム式に替えようと思っているのですが、
日立はホコリが取りにくいみたいなのですが本当ですか？
風アイロンも期待していないので
値段が安くなってきたパナの3800Lにしようと思っていますがどうでしょうか

2018/06/06(水) 20:33:29.47

>>729
VX3800は上位VXシリーズのメンテナンス性と基本能力を引き継いだ
優れた洗濯乾燥機。
手入れ楽だし、廉価モデルとしても良く纏められている製品だから
安価に購入出来るなら絶対のお薦め品。

2018/06/06(水) 21:04:53.07

>>729
NX120Aつかってるけど、別に取りづらいとも思わないけども

2018/06/07(木) 11:22:56.31

新しいドラム買ったんだが汚れが全く落ちん…

2018/06/07(木) 12:24:49.49

>>730
ありがとうございます。参考になりました！

2018/06/07(木) 12:29:46.27

>>732
メーカーと機種とモードと洗剤くらい書けや

2018/06/07(木) 12:30:26.98

あと汚れの種類も

2018/06/07(木) 15:06:34.87

>>732
人を刺して返り血浴びて、内蔵引きずり出して、血と油分、糞尿がベットリ着いたら漂白剤原液で、お湯洗浄でもしてみな

2018/06/07(木) 15:20:45.21

>>736
ルミノール反応が消えません。助けてください

というレスが来そうだ

2018/06/07(木) 15:57:38.62

汚れは10年使ったドラムでは落とせてたレベルの軽い汚れだよ
落ちる落ちないとかの話じゃない入れたもんがそのまま出てくる感じ
洗濯機の形した何か別の物状態やわ
乾燥に関しても5回目の洗乾で軽く生乾き状態フィルターは掃除してる
まだ後継機のでてない最新機種

2018/06/07(木) 16:03:07.81

>>738
単なる愚痴なのか、解決したいのかどっちなのか？
解決したいなら、少なくても >>734 さんの質問に答えるべき
愚痴ならtwitterにでも書いてろよ

まぁ、普通に考えれば壊れてるんじゃね？

2018/06/07(木) 16:04:06.10

>>738
此処より販売店に愚痴れば返品できるレベルだろ、
ガンバレw

2018/06/07(木) 16:52:09.15

>>738
異常があるなら初期不良交換できるうちに購入店へ連絡
それ過ぎると修理の繰り返し地獄もありえる

2018/06/07(木) 18:45:25.92

せめて機種かメーカーくらい書けよ
もしかしたら同一機種使ってる人が対策案を出してくれるかもしれないのに

それか「それは残念だったね」とだけ言ってもらえれば満足なのか？

2018/06/07(木) 18:57:07.19

>>738
何だただの荒らしか
とりあえず部屋にこもらずに家を出るところから始めようね

2018/06/07(木) 19:18:06.49

>>738
機種名は？

2018/06/07(木) 19:37:24.69

君たちにミーレとか言っても仕方ないから返信飛ばしただけ

2018/06/07(木) 19:51:10.26

>>745
ミーレは偶に信者さんが沸くから相談に乗って貰って下さい。
そんな伝説的な神機の話など恐れ多くて出来ませんw

2018/06/07(木) 20:51:13.23

たしかミーレの乾燥って弱かったと思う
汚れについてはあちらのは熱湯＆洗剤の力で長時間かけて回して洗うイメージだったような
日本のような叩き洗いして短時間で終わるようなものではなかったと思うなので故障じゃないかも

2018/06/07(木) 21:09:29.64

ここの住人なんだかんだ親切だよな

2018/06/08(金) 15:36:32.60

W温水？みたいな洗うタイプの洗濯機って
温水も出せるタイプの水栓じゃないと使えないですよね？
普通の一般的な水道栓なんですが

2018/06/08(金) 16:04:39.39

>>749
いや、ほとんどが水だけで使えるだろ。加熱装置内蔵のはず。
そうしないと適温コントロールできないからな。

2018/06/08(金) 16:06:07.56

>>750
洗濯機の中で加熱するみたいな感じか
ありがとう。どういうのか理解してなかったわ

2018/06/08(金) 23:06:21.76

これどうなん？
安すぎて怖い
聞いたことないメーカーで怖い
全然売れてなくて怖い

でも必要最低限って感じで気になる

DAEWOO 3.0kg ドラム式洗濯機ピンク DW-D30A-P DW-D30A-P https://www.amazon.co.jp/dp/B075K3N3FM/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_KSOgBb42XEG9PDAEWOO

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2018/06/08(金) 23:27:43.58

乾燥いらんなら縦型でいいと思うが、温水をどう評価するかだね

2018/06/09(土) 04:32:14.04

>>752
大宇懐かしい
金のない学生時代に二万円で縦型買ったわ
洗濯物の仕上がりが一本背負いできるほど絡まってて、その後買い替えた東芝のほぐれ具合に感動した思い出
安いなりの製品だと思うけど韓国メーカーが信頼できるならどうぞ

2018/06/09(土) 06:09:45.51

>>754
大宇電子（前身の大韓電線家電事業部の時代から）に技術供与したのは東芝で
80年代前半頃まで東芝の製品ほぼそのまま作っていたのに
なぜそんなに差がついたのかとw

2018/06/11(月) 11:05:02.98

>>754
一発で洗濯物取り出せて便利そうだなw

2018/06/11(月) 12:01:53.34

そういや昔の洗濯機はからまるのが当たり前だったな。
からまん棒なんてのを商品名にしてウリにしてたくらいで。
そろそろ洗濯機のからまりを知らない世代が大半なころか？

2018/06/11(月) 12:16:48.16

>>757
技術供与元が日立なLG電子（当時・金星社）は
パルセーターから棒が伸びた日立そのままの製品出してたな
（金星白鳥洗濯機LADY、1984年頃）

瞬間の選択が千年恨w

2018/06/11(月) 13:08:10.68

からまん棒は、この種類に入るのか微妙な気がするけど
洗濯槽の真ん中から棒が生えた奴はアジテーター型と言って
洗濯機の形式として存在していて海外ではメジャーな形。

2018/06/11(月) 17:39:28.02

学生時代の遊び、カラオケ、麻雀、ボーリング、略してからまん棒

2018/06/14(木) 08:27:29.56

10年でシャープ以外のドラム式全部使った俺様が、シャープ検討してますよ。

2018/06/14(木) 09:14:20.55

シャープ何がいいの

2018/06/14(木) 12:04:55.79

>>762
折戸付きの狭い置場に唯一置ける60/60サイズのドラム式
パナ現行機はデザイン優先でドアが横幅一杯に巨大化したために
折戸に当たって開けられないので置けなくなった

2018/06/14(木) 12:30:10.93

>>763
折戸って何がいいのかね
湿気こもるわ干渉するわで弊害大きいのはすぐ分かりそうなものなのに

2018/06/14(木) 12:35:01.98

>>764
洗濯機が隠れることくらいじゃないか
会社押し付けの賃貸は選択肢がないから

2018/06/16(土) 09:28:44.76

深夜電力使って洗濯乾燥してるんだけどシワがひどい
洗濯ボールや洗濯ネット等色々試したがだめだった
洗濯した後一度取り出してシワ伸ばししないとあかんのかな

2018/06/16(土) 09:33:01.71

>>766
昼間の電力を利用して、乾燥終了後は速やかに取り出す。
夜間電力での利用よりシワの無い仕上がりが期待できる。
かもw

2018/06/16(土) 09:54:51.08

>>766
深夜電力は品質が悪いからな

2018/06/16(土) 10:03:41.47

>>766
洗濯物の量減らしたらどうです？

もしくはオーディオ板に倣って、電力会社変えたら？www

2018/06/16(土) 10:06:14.99

>>766
たとえ日立でも乾燥終了後に長時間放置してるとシワがかなりつく
タイマーで明け方にしてみてはどうかな

2018/06/16(土) 18:10:21.63

シャープのES-G110買ったった！
この12年でパナ、東芝、サンヨー、日立と渡り歩いてきた結論は、買い替え、修理に備えて、安いのを買うこと。
ドラムはまだ発展途上だよね…
シャープの次はどこにしようかな？なんて、まだ来てないのに考えるわw

2018/06/16(土) 18:39:39.39

>>771
使ってみたら感想きかせて
自分も買おうか迷ってる
これってドアが右でも左でも開けられるんだよね？
見た目がすっきりしててカッコいいよね

2018/06/16(土) 18:46:29.46

>>772
(・ω・)承知いたしました。
ドアはどちらかしか開かないよ。冷蔵庫ちゃうし…

2018/06/17(日) 00:13:00.83

>>773
左開きの画像と右開きの画像があるから
すげーこれどっちもドアなんだ！と勝手に思ってたわ
すんません…
型番のTLとTRを間違わないようにしないとね

2018/06/17(日) 04:17:39.09

もしかしてみんなは洗濯乾燥かけてもしわになってないのかい
だとしたら手順を教えてくれ

2018/06/17(日) 04:55:52.14

詰め込みすぎない、冷やさない、ネット使わないの3つ。
詰め込み過ぎると折りジワが伸びない。
乾燥後冷やし過ぎると、積もった状態のシワが付く。
ネットはシワ残すだけじゃ無くて乾きも悪くする。

うちでは連続乾燥せずに、洗い終わりに吊るし干し分を出して、ネットからも出してる。
残った物で乾燥始めて、その間にベランダか浴室で吊るし干し。

2018/06/17(日) 10:21:03.48

>>775
皺になる衣類って何なの？　解っているなら取り出して干せば良い。
家ではYシャツは外注。皺を避けたい上物やスラックスは乾燥前に
取り出して干したりするが後は乾燥機任せ。
適量の柔軟剤を忘れなければ寒い時期だと防寒のタイツやアンダー
類にパンストとかもネットに入れたまま乾かすが皺で困る事は無い。

2018/06/17(日) 10:30:35.49

禿同
ズボンはとってあとはシワが気にならないものばかりなのでそのまま感想

2018/06/17(日) 10:47:41.89

>>775
パナから日立に買い換えるとシワ少なくて驚く
風アイロン恐るべし

2018/06/17(日) 11:02:19.39

satch.tv/starts/?mref=445　 cs見るなら！

2018/06/18(月) 10:55:12.06

3800買いに行こうと思ったら売り切れで
同じ値段くらいで一昨年モデルの3700案内されたわマジでクソ

2018/06/18(月) 14:43:36.17

>>781
一昨年モデルなら交渉できそうだけど
それ以上交渉の余地なしなら…

最近のパナは在庫調整しながら生産してるような話も聞いたから、仕入れ値上がってるかもね

2018/06/19(火) 12:39:11.16

一般的な使い方ならドラム式のヒートポンプタイプを選べば間違い無いですかねえ

2018/06/20(水) 13:07:37.84

それがいいかもしれませんねぇ

2018/06/20(水) 20:46:16.21

一般的と言うか、独り～2人暮らしならドラム式が良い。3人以上の家族なら洗濯機は縦型が良いです。

2018/06/20(水) 21:01:06.08

毛布や布団の大物洗いをしたい場合は？
水にプカプカ浮いてしまう縦型より
ドラム式のほうがよかったりするのかな？

2018/06/21(木) 19:58:45.38

>>786
毛布はドラム式の方がしっかり洗えるよ
縦型だとつけおきでちょっと回す程度になるからね

しかし縦に回転するドラム式で毛布とか脱水できるのかと思ったけど、
なんてことはない普通より超丁寧に回転数制御してちゃんと脱水できた
むしろ普通より振動少ないくらい

しかしインバーターが無い時代のドラム式ってどうやってたのか謎だな

2018/06/21(木) 20:24:30.99

>>787
インバーターの前は直巻の整流子付きモーターをサイリスタで速度制御。
海外製品では今でも整流子モーターが多く使われていると思う。
ドラム式で劇的に進化したのは、駆動系よりセンサー類じゃないか？
特に国内製品ではGセンサーの応用だと思う。

2018/06/22(金) 09:36:53.61

ZABOONを使ってる人（あるいは知ってる人）に質問
大して汚れないのでマイクロファインバブルと温水機能は不要
したがって主な違いは乾燥フィルターのワンタッチお手入れだけとなりますが
乾燥フィルターの掃除って大変ですか？

今使っている（壊れた）のは日立のビッグドラムで、こちらは糸くずフィルターの方に
ほとんど流れるのでこっちをほぼ毎日手入れしなければならない一方で
乾燥フィルターは一週間に1回くらいで済み、手入れも簡単です

東芝やパナの製品は毎回乾燥フィルターを手入れしないといけないそうですが
綺麗なホコリなわけだし、手で簡単に取れそうな気もするのですが、実際はどうなのでしょうか？

2018/06/22(金) 10:34:29.46

>>789
狭い箱の中に手を突っ込んで掃除するような構造だと
アシスト機能が欲しくなるかも

2018/06/22(金) 12:52:09.31

>>790
その機能だけでプラス4万（価格.com最安）出す価値はありそうですかね
ちなみに東芝の相談室に確認したら、その機能とマイクロファインバブルと
温水機能以外（駆動構造など）は同じだそうです

2018/06/22(金) 13:06:08.44

>>791
その中で最も価値の有る機能は温水洗浄。
後はどうでも良いような物で態々金払いたくない。

染み抜きの浸け置き洗いなど洗濯トラブルに頻繁に
恵まれる残念な人には四万の価値ぐらい有るかもw

2018/06/22(金) 14:14:43.13

>>792
小さい子供も部活やスポーツやってる家族もいませんし、住んでる場所や生活形態からして
泥汚れや油汚れは付きませんので、温水洗浄は要らないかな
実際、ビッグドラムを6年使ってきて温水洗浄は一度も使ったことないです

だったら安い方でいいのかなぁ

2018/06/22(金) 16:08:26.18

>>793
温水不要で残りの機能に四万の価格差なら要らないでしょ。
安価な方で良いと思う。

2018/06/22(金) 23:13:38.20

ヒートリサイクル風アイロンビッグドラム BD-SG100BLと
NA-VX3800Lならどっちがオススメでしょうか？
鉄筋コンクリートのマンションで大人二人暮らしで洗濯から乾燥まで使います。
防水パンは60×60です。

2018/06/22(金) 23:56:27.76

>>795
そりゃVX3800。
ドラム式で循環ポンプまで省略された製品は厳しいw

2018/06/23(土) 07:55:22.77

>>795
マンションで日立のドラム使ったら、隣に毎日凸られるぞ…

2018/06/23(土) 08:32:21.55

TW117A6で充分だな
洗濯と乾燥さえできればそれでいいわ
ヒートポンプだし
V6やX6にする理由は温水とウルトラファインバブルぐらいだね
近場のヤマダでA6が118.000円で価格ご相談下さいだわ

日立の音うるさいは有名だからPanasonicだな

2018/06/23(土) 10:55:32.56

ありがとうございます。日立の音ってうるさいんですね

2018/06/23(土) 12:29:17.91

初耳だな
東芝の静音性は定評あるが

2018/06/23(土) 13:08:18.24

東芝やばいよ、隣の部屋なら気にならないレベルの騒音だもん

2018/06/23(土) 14:41:04.72

日立のドラムは使ってないが

ごみ処理機とかエアコン使ってると
モーターとかコンプとかはしっかり出来てるけど
細かい制御やら防音やらが苦手なイメージついたな

2018/06/23(土) 17:11:49.07

>>789です。

店頭で触ってみてZABOONの TW117X6 にしました
A6は店頭になかったのと、価格.com最安値155000円のX6が
配送・設置・引取（リサイクル）込み、延長保証5年付きで
174000円、さらにポイント4000円還元ということで即決してしまいました
乾燥フィルターのワンプッシュボタンも思ったより快適だったのと
デザイン（色）やタッチパネルが気に入りました

アドバイスありがとうございました

2018/06/24(日) 10:21:48.24

設置環境から小型ドラムの２択。どちらが良いですかね。これから現物を見てきます。
（パナ）Cuble NA-VG720L
（シャプ）ES-S7C

2018/06/24(日) 11:02:53.35

>>804
機能的には、
換気良好でデザインが好みならパナ。少々換気が悪くても
冷却水を使うけど快適な乾燥運転がしたいならシャープ。

2018/06/24(日) 11:12:03.90

>>805
ありがとうございます。
現物見て機能と洗剤投入口の使いやすさはパナが優位と感じた。乾燥機能もそこそこ使う予定なのでシャプかな。

2018/06/24(日) 12:57:40.53

>>804
店員さんが Cuble は全然乾かないし湿気を放出するから換気必須だと言ってた

2018/06/24(日) 18:28:15.83

乾燥機能欲しさにVX9800買おうかと思うけど
毎回フィルター掃除？とかめんどくさすぎ。
なんとかならんの

2018/06/24(日) 18:44:40.79

>>808
乾燥しないで干せば良いw

2018/06/24(日) 19:08:40.10

パナの8800をジョーシンで税込20万で買ってきた。時短になってくれるといいな。

2018/06/24(日) 19:39:14.28

>>808
数千円で売ってるようなハンディタイプの掃除機を
フィルター掃除専用で使ってますよ、5秒で終わります

ただバッテリー式だと吸引力弱い場合があって
それだともうちょっと時間かかります

2018/06/24(日) 19:45:22.15

VX10000になったらフィルター自動掃除付くんじゃないかと期待してる

2018/06/24(日) 19:56:03.07

フィルターの掃除なんて、干すこと考えればなんてことない。

2018/06/24(日) 20:32:01.37

スレチなんですけど
綿100％の200cm×200cmの夏用カーペットを洗濯する場合
普通のコースで良いのか、それとも毛布(布団)コースが良いのですかね？
重さは4kg位だと思うんですが。
あと3kg以上の毛布や布団を洗濯する場合は洗濯キャップも必要みたいなのですが
洗濯キャップなくても良かったりするのですかね？
パナソニックのドラム式(NA-VX7000)使ってます

2018/06/24(日) 20:36:43.41

>>808
上に書いた店員さんが9800は要らないと言ってたよ
乾燥機能もほぼ8800と同じだし、スマホで洗濯やる人はいないでしょうと笑ってた
フィルター掃除はフェルト状に糸が固まるから摘まんで取って捨てるだけで済むよ

2018/06/24(日) 20:37:11.45

連投スマンけど、ビッグドラムの糸くずフィルターの掃除がすごく楽になってたのは驚いたわ

2018/06/24(日) 20:49:18.10

>>808
フィルタ掃除はそれほど大変なことでもないから気にする必要無い。
そして毎回発生するあのクズの量を見ると、どんな機種であれ掃除をしないなんて選択は無いと思うよ。

2018/06/24(日) 21:50:59.61

>>814
厚い大物は毛布（布団）コース
ノーマルコースは薄いタオルケットくらいまで
4kgなら洗濯キャップ付けた方が良いかも

2018/06/24(日) 23:21:43.56

8年くらい使ってるVR5600の分解清掃してみたけど
単身で頻度が少ないのか埃がそれほど無かったな。
ドラム、ヒートポンプ、ダクトの清掃で
コンビニの小さい袋半分程度だった。
ネジ100本くらいと配線外したけど何の問題もなく元に戻せた。

2018/06/25(月) 00:20:59.80

毛布コースってどんな違いがあるの？

2018/06/25(月) 00:53:42.53

毛布が洗えるんだよ
頭がつかえ

2018/06/25(月) 04:15:55.50

シャープES-G110欲しかったけど奥行きが72cmで
設置場所への搬入がムリポかもしれないってんで
ノーマークだったパナCubleのNA-VG2200Lにしたんだけど
もしかして失敗したかなこれ
機能見たらたいしたことないんじゃないかこれ…？
大物洗いがしたい、乾燥機能はあんまり使わないかも、設置場所が狭い
と言ったらこれを勧められたんだけど
スマホで洗濯なんかしないのに20万の価値あるのかな

2018/06/25(月) 06:19:33.97

ドラム式で乾燥使わないのはちょっと意味分からん
縦型で良いのでは？
まあCubleは温水搭載してるから洗浄力は最強だけど

2018/06/25(月) 09:50:21.97

>>822
まあその大物洗いする、乾燥あまりしない、設置場所狭いだと確かにCubleにはなるわ。
それ自体は間違ってないよ。乾燥させないなら弱点は露呈しないから。

2018/06/25(月) 17:32:32.88

>>823-824
動物飼ってるから頻繁に毛布やマットが汚れてしまうんで
家で大物洗いがしたいんだよね
毛布とかは縦型だと水に浮いて全体が浸からずムラになるから
ドラム式のほうが満遍なく洗えるかと思ってさ
あとうちは浴室のカランから洗濯機に給水してるから
温水機能使わんでもお湯で洗濯できるんだよね
設置場所の問題もあって条件に合うのがこれだと言われたけど
使わない機能のために高すぎる買い物をしたような気がしてしまう
とはいえ設置できなきゃどうしようもないから間違ってないのかな？

2018/06/25(月) 17:52:36.55

>>825
毛が多いなら、縦型一択。

2018/06/25(月) 18:15:07.41

>>826
毛はゴム手袋とかパクパク
ゲロなんだよね…

2018/06/25(月) 18:16:57.35

変なとこで送信しちゃった
>>826
毛はゴム手袋とかパクパクローラーで取り除いてから洗う
汚れの大半はゲロだよ

2018/06/25(月) 18:30:37.43

>>828
固形汚れあるなら、縦型一択。

2018/06/25(月) 18:41:47.53

ドラム式って、洗ってる最中の糸屑はどこで集めてるの？
縦型だと洗濯槽内に糸屑フィルタが付いてるけど、うちのドラム式にはそういうのが見当たらない。
排水フィルタは付いてるけど。

2018/06/25(月) 18:55:39.32

>>829
今まで縦型使ってて大物洗いに不満があったから
ドラム式は試したいところ
固形汚れはさすがに取り除いてから洗うよ

2018/06/25(月) 19:35:08.76

>>795
元々日立使ってたのでなければドラムの乾燥のシワはこんなものだと納得するからパナにしておけば、一番不満は少ない。
日立ドラムを使っていたら、パナに変えたら今まで不要だったアイロンの手間が増えるので不満が出る。
両方使った事のある俺が人に薦めるならトータルではパナかな。

2018/06/25(月) 19:48:27.05

>>832
シワ以外でパナがいいとこってどこさ

2018/06/25(月) 20:16:32.25

>>832
一度で良いから日立のアイロンが不要な仕上がりってのを見てみたい。

2018/06/25(月) 20:50:51.93

ヒートポンプ乾燥に動物の毛はご法度

2018/06/25(月) 21:50:35.33

日立のビッグドラム使ってたんだけど、たまに糸くずフィルターに50円玉とか入ってたんだが
ズボンのポッケから出たのはいいとして、どういう経路を通って糸くずフィルターまでたどり着くのか
わかる人いたら教えてちょ

2018/06/25(月) 23:07:44.94

>>836
ポケットから零れた五十円玉はドラム内で掻き回されて
ドラム前縁の洗濯槽とドラムとの隙間を通り抜け洗濯槽
の排水口から糸くずフィルターへ辿り着く。

2018/06/26(火) 00:08:41.66

パクパクゲロ

2018/06/26(火) 10:33:54.29

>>831
試しならコインランドリー使ってみた？
このスレ的には縦のほうがいいってことらしいから、もしかしたらドラム合わないかもよ
汚れが落ちるのはドラムより縦型だし

2018/06/26(火) 12:32:28.05

>>839
毛布だから縦型は不向きだって書いてるよ

2018/06/26(火) 13:22:19.10

あー、失礼
しかし毛布浮くかな？沈めりゃいいと思うけど
縦かドラムかより、単純に洗濯槽のサイズによる気もする
余計なお世話だったね

2018/06/26(火) 16:56:30.08

ZABOON 117X6 を買ったのでレポさせてください

プラス点
槽内LEDは意外と便利
乾燥フィルターは綺麗なフェルトが毎回できるけどワンプッシュで掃除するボタンは便利な上、とても気持ちいい
（あれほど綺麗に取れるとは思わなかった）
3回ほど回したけど糸くずフィルターのゴミはほぼゼロ
（以前はビッグドラムを使っていて毎回結構溜まったのでのでこれは嬉しい）
驚くほど静か。洗濯中は気付かないほど、脱水時も静か。乾燥時はビッグドラムの半分以下の騒音で、夜中でも回せそう
一時停止や再開がスピーディ

マイナス点
警告音がうるさい。糸くずフィルターを外すと再装着するまで鳴りっぱなし
ドアの閉まり感が今ひとつ（ちゃんと閉まってるんだろうけど、ビッグドラムみたいにガシャって感じで閉まらない）
タッチパネルが敏感過ぎて、スタートボタンの位置にちょっとでも触れると一時停止になってしまう
通常運転だと静かだけど洗濯開始から終了まで3時間近く掛かる
（試してないけどお急ぎモードがある。恐らくは騒音が大きくなるかと）

以上です

2018/06/27(水) 08:24:02.28

今年のドラム型はどんな新機能がつくんだろ。

2018/06/27(水) 09:10:23.54

東芝とシャープは小手先の新機能より熱交換器自動洗浄を搭載しろよ
パナから何年遅れてるんだ

2018/06/27(水) 09:29:08.43

>>844
熱交換器の洗浄は自然排水が可能でないと難しい。
熱交換器を本体下方に配置したままでは不可能だろう。
除湿水の排水をポンプに頼っているから洗い流したリント
が更にトラブルを引き起こしてしまう。
そろそろ小手先技術も限界w

2018/06/27(水) 09:40:18.95

>>845
あー、なるほど…
熱交換器まで移動となるとフルモデルチェンジしなきゃ無理か

2018/06/27(水) 11:41:09.33

防水パンって、水勾配つけるから、傾斜してるよね？
その上に洗濯機載せるのと、普通の床に洗濯機載せるのでは振動に差は出る？

2018/06/27(水) 12:24:43.96

>>844
パナのVX9800使ってるけど熱交換器の自動洗浄ってそんなに便利な機能なの？使ってても全然分からんw

2018/06/27(水) 12:31:53.37

>>848
数年後に乾燥不具合で差が出るよ

2018/06/27(水) 12:46:02.15

>>848
洗濯機スレにあった奴だけど

3年使用後、暗いので明るくすれば見える
ttp://iyokanmemo.com/archives/4181
ttp://iyokanmemo.com/wp-content/uploads/2016/11/IMG_4245-768x576.jpg
割と見やすい
ttp://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/073/2073812_m.jpg
フィンの右端は洗浄水が当たらないので洗浄効果が良く分かる
自動洗浄が付いてないと全体がこうなるわけだ

自動洗浄無しモデルの1年後…
http://bbsimg02.kakaku.k-img.com/images/bbs/001/348/1348024_m.jpg
古いパナ＆現行でもパナ以外を買うとこうなるわけだ

2018/06/27(水) 12:58:35.67

>>850
こんなんなるのか...
とりあえずパナにしといて良かった

2018/06/27(水) 13:02:35.03

>>847
洗濯機乗せる面には勾配付いてない筈だよ。
防水パンでの心配は、排水口を作る為の切り欠きが床にあるの
だけど、その部分の仕事が雑で普通なら補強したり手当が必要で
強度が不足していても防水パンに隠されて見えない処。
そうして強度が不足した防水パンなら音も振動も増えると思う。

2018/06/27(水) 13:07:11.59

>>846
熱交換器を本体上部へ移すには技術よりも遙かにハードルの
高い大人の事情ってのが効いてくるかも知れない。
２０年ぐらい掛ければ解決できそうw

2018/06/27(水) 13:37:40.86

>>853
気持ち悪いやつだな
素直に特許って言えよ

2018/06/27(水) 14:03:39.20

年1回くらいメンテナンス頼んだら掃除してもらえるんだろうか？

2018/06/27(水) 14:30:20.71

>>854
熱交換を上に置くくらいで特許なんて取れるの？
なんか世の中のためにならない特許だなぁ…

2018/06/27(水) 16:11:39.60

>>856
置く場所だけで特許が取れる訳が無い。
なので大人の事情なんだよw

2018/06/27(水) 16:35:31.63

東芝にもなんか乾燥経路の洗浄あるっしょ

2018/06/27(水) 19:31:32.81

洗剤自動投入はパナの特許なんやとシャープのいとがいうてた

2018/06/27(水) 20:18:53.03

シャープも乾燥経路の水洗ならやってる。
大々的に宣伝しないところを見ると、劇的な効果はないんだろうな。

2018/06/27(水) 20:46:27.47

>>860
何処洗っているの？

2018/06/27(水) 21:00:16.08

乾燥ダクトの掃除でしょ
東芝がカタログに載せてるけど、シャープは大々的に言わないというのはあんまり効果がないんだと思われ

東芝の乾燥ダクト毎回水を流すってのは根詰まりを防いで乾燥効率の低下を抑えますってことでしょ

2018/06/27(水) 23:01:51.73

>>862
昔の製品でダクトが詰まるのは乾燥不良の原因では無く
フィルターや熱交換器が目詰まりして風量が低下した時
の症状の一つだった。
症状への対処療法では病気は治らんw

2018/06/27(水) 23:50:42.37

>>854の言う通り気持ち悪いな
言い回しがおかしいのか適当ぶっこいてる様にしか見えない

2018/06/28(木) 10:03:56.18

今の日立も自動おそうじの機能で乾燥経路に水を流してホコリを洗い流すのはついてるよ。

2018/06/28(木) 12:34:19.53

シャープの16年前発売のドラム式黎明期の機種を
いまだに使ってる
調べたら、リコール機種だったらしい。そんなのしらない。

液晶が横線だらけで読めないし水が排水されきってないけふど
まだ使えてる。
中を開けると毛だらけという情報も。。。
こわい。

2018/06/28(木) 15:54:08.77

質問なんですが、ドラム式洗濯機のヒートポンプで出た排熱は排水ポンプから出ていくのでしょうか？
それとも背面など噴出口なるものがあるんですか？

2018/06/28(木) 16:39:37.97

>>867
機種による。水使って冷やす、そのまま下水管使って熱を吐き出す、気にせず室内にばらまくとかいろいろ。

2018/06/28(木) 16:42:14.06

>>867
ヒートポンプは原則として機内循環で乾燥機を動かす構造。
けど、それだと温度が上がりすぎる事が有るので冷却目的の
少量の吸気と排気が行われているらしい。
家のパナ機は埃を吹き出すほどの排気は無いけれど最近の
は壁を汚すほど綿埃を含んだ排気が生じる事が有るそうだ。

2018/06/28(木) 16:49:02.32

>>868
排水口にはトラップがあると思うんだけど、下水管に排気なんてできるの？

2018/06/28(木) 17:21:57.98

だからそれでトラップ吹き飛ばしてくっさくなるってはなしだろ

2018/06/28(木) 17:29:14.36

ヒートポンプは熱くなる側と冷たくなる側で一体だから、
冷たい側で空気を結露させて乾燥させて、
熱くなる側で空気の温度上げて乾燥に使ってる。

ヒートポンプじゃないやつは水道水で冷やして結露させた空気を再利用したり、
室内や排水口に湿った空気を捨ててる。

2018/06/28(木) 19:47:21.58

>>872
ヒートポンプも消費した電力分温度が上がるから、一部空気を換気して温度を下げてる。
密閉じゃなくどこかから空気を出し入れしてるはずだよ。

2018/06/28(木) 21:20:14.53

うちのパナ機は向かって右奥に排気口がある
乾燥中はそっから柔軟剤の香りが出て洗面所がいい匂いになるから幸せ

2018/06/29(金) 00:16:30.09

>>873
ヒートポンプで使った電気はエネルギー不変の法則的なものとは関係ないと思うけど

2018/06/29(金) 01:32:31.63

>>875
ヒートポンプは熱を移動するだけだから、それを密閉すると温度は上がりも下がりもしない。
でも乾燥機は温度を上げたいから、コンプレッサーの発熱を利用して温度を上げてる。
ただそうするとどんどん上がる一方になってしまうから、換気して温度を下げてる。

2018/06/29(金) 01:41:03.51

ちょっと補足。
>>873 で言ったところのヒートポンプは「ヒートポンプ式の乾燥機」のことで、>>876 で言うところのヒートポンプはヒートポンプそのものね。

2018/06/29(金) 11:55:53.08

ヒートポンプがゲシュタルト崩壊してきた
低学歴の俺にもっと分かりやすく結論だけ教えてほしい

2018/06/29(金) 12:22:53.49

>>873
消費した電力分ってのはちょっと語弊あんじゃね
相応に電力消費量とコンプレッサーの稼働から生ずる熱は比例しそうではあるけれど。
電力を基本的には熱エネルギーに交換しようとするヒーターとかなら分かるけど。

2018/06/29(金) 13:58:08.06

>>879
電力なんてメインの出力先以外には音か振動か熱くらいにしか変換（ロス）されないでしょ
そのなかでも行き先として大きいのは熱エネルギーだよ

2018/06/29(金) 16:42:33.83

何のスレだかわかんね