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おすすめのエアコン vol.156
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0408目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 09:48:48.78ID:t5JPdE6u0
>>405
お得かどうかなんて使い方次第。

だが、正解は型落ちハイエンド機を決算セールで量販店の10年保証つけて13～14万円で買う・・・だ。
0409目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 10:09:35.02ID:bcghcFPad
>>408
そうなんですか
ありがとうございます
次回からそれを狙ってみます
0411目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 10:45:23.75ID:ZTEeR0ipp
>>400
いや工務店、電気店の考えはあながち間違ってはいない。
多分１Fに過剰な23畳用を付けて、強力な送風で床に暖房風を押し付ける、冷房で上階に熱気を上げさせない戦法なんだと思う。
足りない部分を8畳用で屋根裏部屋をまかなう発想。
かなり好意的に解釈した場合だけどね。

しかし、2階建てならありだが、3階建てとなると2Fをどうしてくれるのかが問題。
１F、3F両方からの応援が必要な空間になるので、私の2台均等案が浮上する訳。
0413目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 11:30:15.56ID:uOZSsT12a
>>410
シンプルな冷暖房のみの場合だとオススメありますか？
三菱電機だと価格.comで10万円以内のものがいくつもあって、どれがどういう特徴かわからなくて、、
よろしければ教えてください。
MSZ-GE5617S
MSZ-GV5617S
MSZ-S5617S
なとです。
0414コロキチ
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2018/03/04(日) 11:42:10.45ID:r1vuSdxj0
>>390
室内ファンのモーターの配線の中間に物理スイッチ付けて、

クーラー運転でそのスイッチOFFにすりゃー、同じ事ができそうだけどな
冷媒温度でエラーで停止する頃には十分に凍結してるだろ
0415目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 12:46:37.34ID:vOZB50ym0
型落ちでもいいかなと思ってるけど、
値段が安くなるのっていつ？いま？それとももう少し待ったがいい？
0416目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 13:27:19.43ID:SjF1qWUv0
>>413
GEとGVは量販店向けと住宅設備向け販売ルートの違いによる同一機種
だが、風量は3段階しかなく、温度も1℃刻みの最低限の制御。
Sは少しだけの機能UPだが0.5℃単位の制御なので、こちらをお勧めする。
廉価品は上位機と比べて音が煩い、電気代が高いことは知っておいてください。
0417目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 14:42:22.71ID:gnXBSc7ga
>>416
ありがとうございます。
三菱GE5617SとダイキンAN56UEBKPで迷って価格でダイキンにしました。
0418目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 14:49:11.54ID:t5JPdE6u0
>>415
今でしょ！（3月中旬から下旬にかけて）
家電量販店で買う場合、決算期との兼ね合いで値引きも引出しやすいと思う。
もう少し安くなる可能性がないわけではないが、タイミングを見誤ると在庫がなくなって割高な新型を買うことになる。

>>413
GVは最低グレード。特にこれという機能もない。
GEは床温度センサーを加えたモデル。特にこれという特徴はない。
SはGEよりセンサーを多機能化、0.5℃刻みの温度設定、タイマーを時刻で設定などの多機能化が図られたモデル。

だが、上の3つはどれもエアコンで最も大切なパワーと省エネは最低レベルですよ。
せっかく旧型が安く手に入る時期に、こんな低性能エアコンを買うのはおすすめではない。

価格.comで言えば、「エアコン・クーラースペック検索」の詳細条件設定画面で、
基本仕様：　冷房能力5.6kW～
省エネ性能：　APF6～
発売時期：　24か月以内　　価格がある製品のみに絞るにチェック
という条件で検索してみて。
0419目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 15:22:25.80ID:kXb7PfDd0
>>404
なるほど
「吹き抜け　シェード」で検索して出てきたアイデアを採用する方向考えてみます　ありがとうございました
0422目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 18:28:21.31ID:gnXBSc7ga
>>421
結局富士通のAS-D567KS2を工賃&10年保証込みで129,000円で購入しました。
ネットはやっぱり怖かったので。
どうもありがとうございました。
0424目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 18:35:05.47ID:WwFr4ipa0
>>418
なるほど、今か
今月中にキメるかぁ
価格コムは38000くらいだけど取り付け日別（12000とか15000くらい）、量販店は込みで60000とか、一番安いコロナは50000とか
そう考えるとエアコンの場合はあまり変わらないのかな
0425目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 19:42:13.19ID:kXb7PfDd0
冷房における再熱除湿の重要性ってありますか？　>>393ですが、再熱除湿で省エネ高いのを調べてたら富士通ノクリアも候補に上がってきて…
0427目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 20:17:59.45ID:YZrjzXf70
エアコンは、冷房も暖房も結果的に除湿だよ。

ドライ機能は、いかに温度を下げないで除湿するかの機能。ソフト除湿モードがある。
0428目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 20:21:03.25ID:TZhq5fFOp
>>425
ガッツリ吹き抜けで全館空調
サーキュレーターで気流かき混ぜるなら
再熱除湿機能はいらんかも
0430目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 21:20:31.73ID:bcghcFPad
ダイキンのエアコンでF28-TTES-Wってどうですか？
0431目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 21:41:03.95ID:A/NDKV9Z0
ダイキンか三菱電機

故障がない
0432目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 21:43:50.77ID:cxIlByN50
某ホムセン、未だにパナ2016年モデルの在庫があった
どんだけ不良在庫残ってんだよ・・・
0433目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 22:56:30.18ID:KOxtI/rz0
>>425
梅雨時の湿度がキツイ地域、もしくは湿度が苦手な人なら再熱はあっても良いかも
温度が低い時にソフト除湿（弱冷房除湿）は全然効果無いけど、再熱だと確実に除湿できる
0434目のつけ所が名無しさん
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2018/03/04(日) 23:15:18.07ID:Yt2GyB8O0
>>352
2001年と2002年に量販店でエアコン購入したけど工事費は別だったような記憶が
はっきり覚えてないが
テレビでもその当時配達料長期保証はとられてたのは覚えてる
0436目のつけ所が名無しさん
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2018/03/05(月) 13:27:06.98ID:GHujC45N0
型落ちだけど
白くまくん Z22Eってどうですか？

暖房能力も高いのでいいかな？
0437目のつけ所が名無しさん
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2018/03/05(月) 14:14:56.84ID:6GUkMC5M0
東芝のプラズマ空清なかなか良さそうだけど熱交換器はフィルターの下にあるからこれのせいでフィルターがすぐホコリまみれになりそうで心配
あとはやっぱり東芝は室外機うるさいからなかなか買えない
0444目のつけ所が名無しさん
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2018/03/05(月) 19:33:02.63ID:kNz6ibVq0
寒冷地仕様のシロクマを北陸で使ってるが
今ぐらいの温度でやっと本気出すな
詐欺だわ
0445目のつけ所が名無しさん
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2018/03/05(月) 19:37:44.79ID:m/wyOVut0
東芝室外機うるさいってドコ情報だよ　それとも下級機はうるさいのか？
-15度だと常時400～500ｗはでるが、外気温5～10度だと一気に消費電力下がるな
ワットチェッカー150ｗ台でも熱風出てるわ
0446目のつけ所が名無しさん
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2018/03/05(月) 20:59:09.87ID:Y+hGuffA0
>>445
どこの蝦夷地だよ
0448目のつけ所が名無しさん
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2018/03/06(火) 13:58:35.24ID:mPCBI1U20
年寄りだと数万のエアコンで本当に大丈夫って認識があるから高級エアコン買う人
多いだろうな
0449目のつけ所が名無しさん
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2018/03/06(火) 17:35:53.66ID:/F32BJCBd
ダイキンエアコンときーりーがーみねーの1番安いやつ見ためが似てる
0450目のつけ所が名無しさん
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2018/03/06(火) 20:42:22.13ID:dthEuWr80
東芝の自動クリーニングってちゃんとホコリとか落としてるのかな？
使って半年経ったから、もう溢れるんじゃないかと慌てて開けてみたけど全く溜まってなかった
常時しずか・弱の風量だからあまり汚れなかったのかな？
0451目のつけ所が名無しさん
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2018/03/06(火) 21:41:05.30ID:2ZBagsaFd
>>450
マジック洗浄熱交換器は油汚れまで洗浄できるらしいから凄い
室外機の音はどう？
0452目のつけ所が名無しさん
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2018/03/06(火) 22:01:02.81ID:dthEuWr80
室外機？静かだよ　ボフォォって風の音しか聞こえない
うるさいって言ってる人って何をうるさいって言ってるのかね？
0453目のつけ所が名無しさん
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2018/03/06(火) 22:56:52.52ID:T7XqoPD/0
室外機の騒音は設置環境に大きく左右されるから、他人のレビューは参考程度に留めておいたほうが良い
そもそもコンプレッサーなんてにメーカー同じでも機種や大きさでバラバラなんだし
0454目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 01:09:00.83ID:VULum6Nl0
エアコン程高級機と低価格モデルの差が実感出来ない家電ってないんだよね
テレビなら差大きいけど
寒冷地や沖縄の人は省いて
0455目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 02:00:03.74ID:ErOu+ECz0
外機は高価機より廉価機の方が静かだった。
出力が低い分、回転数が上がらない。
0460目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 09:31:50.59ID:9DgzX9bI0
エアコンに限らずパナソニック製品は長持ちすると思う
0461目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 09:46:05.68ID:6SAOMdbT0
松下信者キタコレ

というのはおいといて、兄弟分のサンヨーの方が長持ちだわな。
0462目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 09:55:36.67ID:E6NpHuwD0
>>454
熱交換の技術自体はもう枯れてるからな
0463目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 11:29:22.94ID:+jltQ0eH0
皆様お力お貸しください。

●質問用テンプレ
01.予算：特に決めていない

02.居住都道府県：神奈川県横浜市

03.部屋の特徴：来月入居予定で新築小規模マンション。最上階7階でリビングは20畳で3Lを2Lにしたので部屋の境に吊り天井があります。
両方の部屋にエアコンは付けれますが両方共に吊り天井に向けて正面と付ける事になります。

04.気密/断熱性能：

05.窓の大きさと向き：ベランダは北西、その他の部屋は西向きの腰窓が２部屋。全ての窓に内窓を設置する予定。

06.部屋の使用目的：LDK

07.重視する機能（複数可）：床暖房がないので暖房冷房共に重視

08.エアコンの電圧：200V

09.希望するメーカーや希望しないメーカー：特になし

10.希望･要望欄：吊り天井との差は50cm位にあるので気流が心配なのと断熱の内窓を付けるのでどの程度のクラスのエアコンが適当なのかご教授下さい。



11.買い替えかどうか：新規設置

12.何kWクラスの機種を検討したいのか
：それ自体も相談したい
0464目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 12:16:20.86ID:6SAOMdbT0
>>463
3LDKのうちの1部屋を、可動式の壁で遮れる設計だが、普段は開放してトータル20畳のリビングとして使うということでよろしいか？
部屋見ないと分からないけど、私なら5.6ｋW～7.1kWをメインとなる場所に設置、
シーズンを過ごしてから様子をみてもう1台追加するかどうか考えるかな。
もちろん狙いは型落ち最上級グレードです。
0465目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 12:25:19.60ID:ZgULptKb0
>>463
９階建ての７階に住んでたけど窓がデカくて日差しが強いと予想以上に夏暑かった
俺も大きめの一台買ってもう一台は様子見がいいと思うぞ
0466目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 12:29:28.87ID:MU1OcLlLp
L字型の部屋なのか？
3部屋くっつけたのか？
釣り天井の配置がわからん。
絵を描いてアップしてくれないか？
0467目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 13:27:16.97ID:5JhAbv6wM
>>464
>>465
>>466
リンク先の縦長リビングの図が近いです。仕切りが吊り天井になっていて左の洋室2の左壁かリビングダイニングの右壁にエアコン設置かになります。
右壁側が西日が当たる方角、ベランダが北西となります。
オープンキッチン含めて20畳になります。
吊り天井がどれだけ気流を妨げるものなのかが分からず。
出来るだけエアコンは１台で済ませたいです。サーキュレーターも考えています。
https://sumaity.com/mansion_new/article/summary_201309/floorplan.html
0468目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 14:03:24.42ID:j6KstwblM
>>467
洋室とリビングを仕切ってた吊り扉を取っ払って大きなリビングにした
釣り扉のレール部分が天井から50cmほど出っ張った下がり天井になっている
それが気流に影響があるか？という質問について
➔特に気にしなくて良い
エアコンのサイズについての質問に関しては
リンク先の縦リビングを参考に、方角は南北逆に考えると、冬場のリビングの日当たりは死亡
逆に夏場は天井からの輻射熱でサウナ状態
これは断熱性能を低く見積もった場合の最悪の想定だけど
推奨通りの鉄筋20畳サイズをオススメ
あとは北側+キッチンもあるし少し大きめかつ再熱除湿有り機種だと更に良いと思う
0470目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 16:00:13.44ID:DBjUH3Jvd
ビーバーも高さ25センチのだしてくれ
ビーバーは間違いないなく室外機静かだろ
0476目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 19:43:25.94ID:0CcUJODc0
日立のX買おうと思ってるけど、
凍結洗浄ついた今年のにするか、
安くなった昨年のにするか、
決められない‥
0477目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 20:11:55.74ID:6SAOMdbT0
そんなもの安くなった前年のでいいでしょ
どんなトラブルが待ち構えているか分かりませんよ
0479コロキチ
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2018/03/07(水) 21:21:29.14ID:+MhsNXMi0
富士通が結露水を熱してカビを死滅させるCMしてるから、

話題にぐらいしてやれよ
0480コロキチ
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2018/03/07(水) 21:24:47.60ID:+MhsNXMi0
エアコンをとりあえずCOP4とする、電熱ヒーターはCOP1だろ

なら、冷凍室並に断熱された部屋に室内機だけじゃなくて、室外機も設置して暖房した場合はCOP0でいいんだよな(；´・ω・｀)
0481目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 21:31:08.81ID:MU1OcLlLp
>>467
もしや角部屋？
4.0kw機から8.0kw機までかなりの幅があり得るのに、情報が正確でないので計算できない。

何故王道の右側部屋のベランダ窓上には付けられないのか不思議。
左右壁側につけた場合、室外機はどこにおけるのか不思議。
その他の部屋は西向きの腰窓が２部屋とは結局どういう意味だったのか不思議。
窓の大きさが良く分からない2㎡以上なのか。
天井高は2.4mなのか。
西日対策はするのか。（2重窓は日光の輻射熱には無力）
0482目のつけ所が名無しさん
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2018/03/07(水) 23:37:34.74ID:qlYR3RHoa
>>480
投入された電力は最終的にすべて熱エネルギーになるので，COP1になるのでは？
0483コロキチ
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2018/03/08(木) 10:12:30.92ID:nGs0IhS90
>>482
COP1なら密閉空間に置かれた室内機・室外機のエアコンは、電熱ヒーターと同じCOP1な訳だ

スレチだけど、ヒートポンプ式の洗濯機は省エネをうたって、電気代も半額になると具体的な電気代も提示して宣伝してる
ヒートポンプ式の洗濯機は、ヒートポンプだから電気代が安いと自分も思い込んでたけど、そう考えると電熱ヒーターと電力消費量は同じなんだよな

どういう事だ？？
0484目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 11:01:57.61ID:es42xFGy0
>>483
洗濯乾燥時の無駄な熱の発生量は、
　　電熱乾燥＞ヒートポンプ乾燥
だから、ヒートポンプ乾燥のほうが省エネだよ。

洗濯物を乾かし終えたときの、部屋の温度の上がり具合（＝無駄エネルギー）は、電熱乾燥のほうが多い。
0485目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 11:09:58.41ID:es42xFGy0
あと、乾燥のために水を気化させるために加えたエネルギーも、
ヒートポンプ乾燥では回収して、結果的にまた利用する。
0486目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 14:18:04.10ID:atIlpH0E0
高さ24は日立、25は富士通、三菱、東芝
三菱と日立は今後も25くらいの出してくれるのか微妙な気がするな〜
0487目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 14:20:16.88ID:atIlpH0E0
富士通の加熱も日立の凍結もなんとなく熱交換器すぐ壊れそうな気がするが大丈夫なのだろうか
0489目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 15:32:00.36ID:YiY7PvHp0
免責事項が増えそうだな。
0490目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 17:11:12.20ID:Duh/jseq0
>>487
あんなもん誤差の範囲
パナの内部乾燥やにおい除去だってかなり高温になるけど、それですぐ壊れたとか聞いたことないし
0491目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 17:40:09.07ID:cI16Qq9Q0
そして同様にそれで綺麗になってるとも聞かない
つまり中途半端に上げ下げしても意味なし
100度でできるならやってみい
0492目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 18:53:24.70ID:BtbGLm7O0
そりゃすぐ壊れるようなものを商品化せんだろ。
問題は10年や20年経った時の耐久性、あるいは故障しても比較的安価に直せるかどうかの問題。

10年持てばいいや程度の考えなら、ケーズの10年保証付きでも買えばいいけど、
私は20年は持って欲しいと思うよ。
実際、うちにある霧ヶ峰も2度の修理を経て23年目で現役だ。
0493目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 20:51:56.96ID:pi/MBASqd
量販店オリジナルモデルなんだけど、ベースにしてるモデルより劣る場合もあるもん？
具体的にはEDIONのEM3618とベースのZW3618なんだけど暖房能力や消費電力がびみょーに違ってるのよ…
当然、店はオリジナルを売りたがるけど、どちらがいいんだろ
0494目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 21:57:11.01ID:Duh/jseq0
ブルーフィンのやつでしょ？良いと思いますよ
基本的には機能が劣ることはないかと
東芝にも廉価モデルで型番以外に微妙にスペックが異なる機種があるけど、理由は分からない
0496目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 22:04:10.88ID:hI8B82Ct0
中古マンション買ったのでエアコンつけようと思ってます
4.0kw機と5.6kw機で低周波音の少な目の静かな室外機の機種ってありますか？
メーカーごとの室外機の特徴教えてもらえるとありがたいです
選ぶポイントは室外機の音のみです
0499目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 22:29:26.96ID:hI8B82Ct0
やっぱりスクロールかツインロータリーがいいのかな？
カタログの騒音値[db]って気にしない方がいい？
0501目のつけ所が名無しさん
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2018/03/08(木) 22:54:46.92ID:BtbGLm7O0
ツインロータリーがそんなにいいの？

昔、東芝が盛んにツインロータリー宣伝してたのは昭和の終わりころだった記憶
0503目のつけ所が名無しさん
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2018/03/09(金) 00:37:01.71ID:nH8VmvH90
スクロールはそんなに静かじゃなかった
で、消去法でツインロータリーになると
0504目のつけ所が名無しさん
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2018/03/09(金) 08:15:02.99ID:Isor5FwE0
エアコンに限らず上位機種は無駄な機能が多い、だから故障が多くなる、スタンダードタイプでいいのでは
0506目のつけ所が名無しさん
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2018/03/09(金) 09:03:26.71ID:MImCaYXQ0
掛け仕様のエアコンで省エネ、高熱量はないからね。所詮値段が命になってしまう。
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