おすすめのエアコン vol.156
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
久しぶりにエアコンを買いに量販店に行ったがどこも他店の見積もり持ってかないと
まともな金額を提示しなくなってるのにはビックリした。
うちの地域だけかもしれないが。 >>856
価格コムを見せればいいんじゃないか?
まぁ田舎の方は競争相手が無いから対応しないのかも知れんが
基本的に家電量販店は価格コムの価格をチェックしててポイント換算で価格コムの最安値付近にしてると思うけどな 客が得するのは店が多過ぎて談合が成立しない激戦区だけ 価格コムももう向こうはチェックしてて(なんならたぶんiPadで開きっぱなし)、価格コム対応してくれても実店舗の量販店のオンラインストアの価格に合わせる形にしかしてくれないことが多い
たとえばノジマオンラインとかヤマダ、ビック、、、など エアコンとは違うけど、それが実際に機能してるのはカメラのキタムラぐらいだな
量販のオンラインはそれ(客が交渉してくる)を見越してというか、エアコンなんかは誰も買わないような値段でしか載せてないことが多いし >>857
2018モデルなんでまだ価格コムの最安値の方が高かった。
どこも「今はこの額ですが他店対応します。」と言うことで結局5万くらい下がったわ。 >>861
そうそう。
エアコンは工事が伴うから、実店舗で買う客が多いだろうと最初から高い値段しか載せてない。
持ち運びできるような小物家電、あるいは重量物でも工事リスクのない冷蔵庫なんかは、
価格.com並みの金額で出してることもあるのに。 >>865
ネットでも変わらないから、自分はネットで買うけど
みんなネット系は不安なのかな?
みんなネットで買うようになれば値段交渉も
楽なのになぁ。
ネット専門業者で1台(東芝フラッグシップ2.8KW)、
大手実店舗(淀)1台(ダイキンフラッグシップ4.0KW)、
大手のネット系(ジョーシンweb)で1台(日立フラッグシップ4.0KW)
それぞれ買ったけど、どこも大差無いよ。
むしろ淀はやたら年配のオッサンが一人で
あのヘビー級のダイキン最上位機種の4KW室外機を
一人でベランダに運んだりしててハラハラして見てたw
もうすぐ寝室の6畳買うから、また値段交渉からか・・・
面倒なのでwebで買おうか、と思ってる。
6畳だし、たいした値段でも無いしなぁ >>866
ネットが一番安いと思い込んでた時期が私にも有りました
エアコンの場合はそうじゃないんだな、これが >>867
価格交渉が面倒って書いてるじゃん
ダイキン指名買いの時はヨドが最安値だったよ
結構値切ったよ。
だからか設置が年配一人で来たのかも 安いとリスクが高いよ
うちもダイキンハウジングで2人がかりの設置で3万5千円
一方工賃1万5千円の時は一人でハラハラものでした。 >>869
何度も言うけど
「ネットでも変わらない」と言ってるだけで
「ネットが一番安い」とは言ってないぞ
6畳1台みたいに、たいして値切れる値幅が
大きくないのは価格交渉が面倒だからネットで
俺は今回ネットで買おうか、と言ってるだけで。
3台同時とかの場合は、家電屋のほうが安いときも多いよ
実際15年前に東芝フラッグシップ機を買ったときは
3台で20万ちょいだったしなぁ。 1人で来るか2人で来るかは、普通に考えたら、
委託を受けた人が全額自分でポッケしたいか、バイト代払ってでも楽したいかの違いだろ
あとなぜか、施工主と業者のリスクがごっちゃになってるんだけど・・・、はて? >>870
えっっと・・・・、その人は文面から見てあなたの擁護・同意側なんだけど??
あと、フラグシップモデル、3台も凄いですね
フラッグシップ・フラッグシップとうるさいから
自慢したいんならよそでやってね ID:mJ8TPDC30
なんか新たな馬鹿が現れたな リビング用のエアコン(5.6kw)を夏冬フルに使用する場合、
省エネマーク?が星5個と2個のモデルで6万くらい違うのですが10年以上使えば元は取れますかね? >>875
フルというのがほとんど終日というのなら5年以内に元を取れると思うが。 >>875
冷房だけゆるゆると使うのなら差額は取れないかもしれないが、
朝起きてから寝るまでずっと付けっぱなしみたいな使い方で冬場使うのなら、
6万円の差額はすぐに取り返せると思う。 >>713の投稿が気になるな。このスレで一番重要ではないか。 >>880
ある天才の一言でそれは終わったよ
「普通に霜取りで凍結してるよね」って事で(;´・ω・`) 何度も書いてるけど、それとは比べ物にならない大量の霜を意図的に作って溶かすを繰り返す訳だから、通常の霜取りによるそれよりは汚れを落とす効果はあるかと
数年で熱交が埃だらけになるような環境だったら、効果があるか疑問だけど でも、現状では、一つ前のモデルを数万円安く買って、浮いた金で2、3年に一回、エアコン掃除業者呼んだほうがいいでしょw
機能が増えるとその分、故障の要因が増えるし、特に新機能は数年後の不具合がどうなるか誰も分からん ヤマダ電機で7年以内は書いとり(リサイクル料がかからない)で買い替えるか悩んでいる。
みなさんは買い替えサイクルどのくらいですか? >>884
旧型もそんなに値段は変わらんよ
玄人はコロナ¥39800をセルフ設置して、業者フル分解洗浄¥2万したつもりで4年で同様に買い替え
>>885
何言ってんだ?
壊れたら買い替え、それだけだろ?(;´・ω・`) >>883
凍らして汚れを浮かすのが目的なら1回でも十分だろ
霜を溶かした大量の水で洗い流すなら、通常のクーラー運転でフィンは結露でベチャベチャでいつも洗い流してるだろ?
どのみち汚れてるのはフィンだけじゃない、ファンだけじゃない、フィルターだけじゃない
結露トレイだって汚れてカビが積もる、20年経てば泥に変わる、ファン裏の空気の通り道だって黒カビだらけ
一部だけが綺麗になって油断するほうが危ない そりゃ、洗浄が不要になるような夢のような機能じゃないことぐらい分かってるってw
ってか、霜取りで内機の熱交が凍ることを書いたの俺だしw
エアコンに詳しい人からすれば当たり前のことだろうけど >>888
てかこの凍結の機能って、ソフトだけでタダで実現できる機能だろ?
極端な話、手持ちのエアコンのファンの配線にSW噛ませて、クーラー稼働させてファンOFFにすりゃー実現できるレベル
大々的に宣伝する程の機能かね?他メーカーもソフト書き換えるだけで実現できる機能だよな? 凍結で利点ありそうなのは室内機よりむしろ室外機では?
水道水で流すとカルキついちゃうし 室外機は冬場に除霜運転という事実上の氷結洗浄してるじゃないか 室外機が静かなメーカーでどこだと思う?
どこも同じはなしで メーカーにこだわるより、上位機種をひかえめに運転させたり、
設置方法にこだわったりしたほうが間違いがないからな・・・ コメリで売ってるパナソニックのCS-GX226が49800円はお買い得でしょうか?工事費は別ですが。 >>896
損ではないが、おととしのGXは去年のJやFシリーズにも劣る部分もある。
しずかモードがないとか、ナノイーXがないとか、内部クリーン運転がないとか。。。。。。
他に候補がなく、エアコンに何も期待しないというのであれば、買っても良いレベル。 大体、その意見に同意するけど、俺だったら買わないな、3万でも買わない
省エネも底辺クラスと同等だし、洗浄費用も高くなるし
普通に量販でJ227買ったほうがまだまし お買い得かと聞かれればお買い得じゃない
不良在庫の癖に高杉 日立の最上位モデルは2008年のやつが1番高級感あって良かった
最近のはなんだか安っぽく見える ノクリアのbksってどうなの?
ビーバーのSVと値段一緒だけと、ビーバーの方がいいのかな?
6畳用 分解簡単な機種かいたいけど、下位モデルの三菱だとあじけないというか。
ファン自動おそうじついている上位モデルの三菱でも分解しやすいのでしょうか? パナソニックの18年モデルはいわゆるフルモデルチェンジ?
17年モデルと迷っている >>904
フラップが外せるモデルの方がいい
中の円柱型のファンまで触れるのは大きい とうとう、今日のヤマダチラシのコロナ最安値¥4.7万キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
設置込の税抜き\43,500、税込みで\46,980、しかも[価格はご相談ください]って、更に安くなるのかよ
昔は、どうせ冷やす・温めるが最低限できるコロナでいいやと思ってたけど、
最近はこのスレ見てて、HITACHIの再熱除湿にもちょっと惹かれてる、
年に数日あるかないかの寒いけど湿度が高い日に重宝する程度だけどね・・・
まぁ、94年製のコロナがなかなか壊れてくれないから、買い換えようが無いんだけどね・・・(;´・ω・`) 室外機の静かさは旧サンヨーだろうな
今はパナにあるのか?微妙 室外機取り付け工事を見てなくて真空引き、エアパージ、真空乾燥のどれでされたか分からないんだけど、確認する方法はない?(業者に問い合わせてもそんな事の正確な記録なんてないだろうし、嘘いう可能性もあるから実際に何でされてるかの確認が出来ればと)
あるわけないのかな 安いモデルの3.6kWは室外機の音大きい
コンパクト室外機はだめ ダイキンエアコンスレが過疎のようなのでこちらで失礼します
ダイキンのストリーマって体感できる程の効果あるんでしょうか?
カビ臭い冷風が吹き出してくるのが嫌で、
吹き出し口付近のストリーマでカビ菌を焼き殺して分解除去でき、
出てくる風がきれいになるのならダイキンを選びたいのですが
実際に何年か使っている方の意見が知りたいです >>909
ちゃんと動いてるんなら間違いなくエアパージされてる ダイキンだけど最初の一時だけよ
理屈とこじつけで物理的にはそんなの無い パージなし、ガスパージでも運転電流、冷媒圧には出てこない。出たころのR410機種を手こきポンプで
パージした機種でもまだ現役。 >>912
無い
政府も昔言ってたな
直ちに影響は無い 90年代は大気放出当たり前だったからな。
5m以上あるならやばいかもしれないが、それ以外なら問題なんて出ないだろうな。 >>913
お前はまずエアパージと真空引きと真空乾燥の違いを勉強してから出直してこい >>912
2012年のAN22NRS(7になる前のうるさら)使っているけどカビの匂いは皆無だなぁ
クリーニングは一度もしていないのに
まぁストリーマの効果なのか防カビ処理なのかは知らんけど まぁ、なんとかクラスターとかなんとかイーノよりは、科学的に有効な方式だと思うよ >ストリーマ放電
うちも13年くらい前からストリーマ放電式のダイキン空気清浄機常時オンで使ってるけど 基本的にどの方式もオゾン殺菌だけど、ダイキンストリーマはオゾン臭で問題になった位だから濃度が高くて殺菌力があるのかもね
個人的にはストリーマはシューシューうるさいし、オゾンで頭痛がするから嫌いだった >>912
冷房停止前に送風運転30分は、
カビ防止にかなりの効果を実感するけど、面倒よね〜 第一、マイナスイオンというものがこの世に存在しない造語だったこともバレて新聞でも話題になった
売り込みの為の狙いにみんな乗せられているのよ 200vエアコンはいいのか?
調べると、分電盤に200vきてればブレーカーとコンセント変える工事だけでいけるらしいが。
11畳用で100vの18畳クラスあるのかな? >>926
東芝のプラズマ空清のほうがいいかもしれない >>927
同じ条件なら、200の方が効率がいい(省エネ)
4kクラスなら両方あるが200Vお薦め >>928
あれ、カカクコムマガジンでみて、欲しいと思った >>925
自分は乗せられないと思ってるただの無知w
イオンという物質は存在するし、世の中にある全ての物質の原子の周りには電子が回っておりその電子にはプラスとマイナスがある
当然イオンにもプラスとマイナスがある
効果については実験レベルで実証されてる
それをお前が見えないからと信じる信じないは勝手だが空間を飛び交う電波の存在を信じないのと同じくらい恥ずかしい事
目の前を映像や音声が流れてるのを見えないけどTVやラジオで実証されてるので存在する
放射能も一緒だな
目に見えないけど汚染されるし人体に影響があるという実証がある
それとイオンの存在を一番目見えて分かりやすいのはレコードの静電気除去装置のMiltyのZEROSTAT-3
これはイオンのプラスとマイナスを放射する事によって静電気を除去するもので、静電気を発生させて埃をレコードに吸着させて使うとパラパラと埃が落ちる
つまり効果が目に見えてるという事 >>933
なんの関係もない話しかしてなくてワロタ >>924
ビーバーの最低ランクだが冷房後自動送風運転付いてるが3年使ったらスクロールファンカビカビだよ >>933
帯電したレコードの静電気を除去して埃を取りやすくするだけ
その後クリーニング
エアコンのオプションフィルターは帯電で吸着しやすくしてた
静電気を除去する事でフィルターの埃を落とし易くする効果位はあるかも 7年つかったリビングエアコン、一度も掃除なしを買い換えるか悩み中
ヤマダ電機で7年以内は1000円で買い取り(リサイクル料かからない)
それとも10年つかうか >>938
ヤマダ電機に1,000円で買い叩かれるぐらいならクリーニングかけて10年以上使ってスクラップ屋に売り飛ばした方が高く売れるよ
銅とアルミの塊だからね
まぁ取り外しはどうするか、だけど >>934
それはお前が全く理解してない無知だから >>936
レコードに関しては逆にしないと
クリーニングした後に除電
クリーニングすると静電気が帯電するから後に除電しないと意味がない 引越を機に三菱の新しいZシリーズを購入
なかなかの威圧感だけど、かなり内部まで掃除しやすいので満足
が、リモコンが安っぽくてガッカリ… >>941
クリーニング後も徐電がいいのかもね
クリーニングスプレーしちゃうから判らないや 今はリモコンの壁付けホルダーが別売りなんだな。
ヤマダの野郎、一言も言わなかったw >>927
100Vと200Vでは最大で使用できる電力量が倍違うだけで、
効率どうこうはまた別の話だな。
つまり>>929は微妙に間違い。
ただ、昨今のメーカーは、200V向けに100V機とは別の設計をする、
つまり100V機より大量のアルミや大風量ファンの搭載により、結果的に200V機の方が省エネという事態が起きている。
もちろん、仮に100Vであっても、200V機と同等の設計をすればやはり同等の効率にできる。
というわけで、同じ能力クラスで200Vと100Vが選べる場合、
よほどのことがない限り200Vを選んだ方がお得。 「放射能」と「放射線」はちゃんと使い分けた方がよいと思います
でないと理系でないことがバレバレです >>947
それ完璧にブーメランw
汚染する事を放射線汚染とは言わないし、放射能汚染する事によって人体に影響を及ぼす
何も間違った事ではない
お前は放射線が人体やほかの物に当たって汚染する と言いたいんだろうが、その事を放射能汚染と言うんだよ
それに言い返せなくてなんでもいいから兎に角言い返したいだけだろお前w
本質と全く関係ない事を突っ込もうとして完全に失敗してるしwww >>948
横からだけど
詳しくは割愛するけど放射線と放射能は指してるものが違うよ。 >>949
それは
>>947
こいつに言ってやれ >>945
熱交換器は電圧の区別は無い
電源が100Vでもコンプレッサはもっと高い電圧で駆動
何故かって? 効率が上がるから 去年の夏の暑さに負け、エアコンを付けることにしました。
よろしくお願いします。
01.予算 8万円以下
02.居住都道府県 東京都
03.部屋の特徴 木造戸建ての8畳で2階建て2階吹抜け無
04.気密/断熱性能 築30年
05.窓の大きさと向き 東と南 1.6m×1.0m
06.部屋の使用目的 リビング、寝室
07.重視する機能(複数可) 冷房性能、(可能なら)静寂性
08.エアコンの電圧 100V or 200V(新規追加)
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
三菱、ダイキンが候補だが特にこだわりなし
10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。)
なるべく奥行きが無いもの
ダイキン S28UTES-W
三菱電機 霧ヶ峰 MSZ-GE2817-W
11.買い替えかどうか 新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
それ自体相談したい
テンプレの容量計算では2.5kwと出ましたが少し余裕を持って2.8kwにするか迷っています。 2.5kWは需要が少ないから2.8の方が安い場合も
4〜5月に取り付けがお薦め
ダイキンは止めた方が >>952
奥行きはそのまま省エネ性能と思った方がいいと思うが
奥行きが無いものは省エネ性能が低く 奥行きがあるものは省エネ効率が高い傾向にある
別に気にしないなら奥行きないのでいいと思うが
それと木造は熱が逃げやすいので冷やしてもすぐ熱がこもる
だから8畳であってももっと上の広さに対応したものの方がいい
2.5と2.8で迷ってるなら 2.8にすべき
設定温度になった後送風に変わり、木造なのですぐに熱が上がって再度冷風が出る
ここまでは一緒だけど(厳密にはここまでの時間も違うけど)、次に設定温度になるまでの時間が全く変わってくる
この繰り返しだから、温度を保つ安定性も変わる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。