携帯ラジオ・ポータブルラジオを見直す part38
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【前スレ】
携帯ラジオ・ポータブルラジオを見直す part37
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1517108893/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 1991年にラジオ内臓ウォークマンを25000円で買った
13ヵ月で壊れた 以来高額品は買う気がしない
あの音質のレベルはどうだったのかな 90~91年に出てたウォークマンにラジオ内蔵モデル？ WM-20の次に買ったのが
WM-F101じゃったのう >>543 電車内でラジオは聞こえないと思って遊歩人にした
AIWA(カセットボーイ) aiwa(愛称なし) より故障がなく関心した。(余計なメカないからか)
ボリウムの絞りが荒いのでイヤホンにボリウムがあるにして
聞きやすい音量に。 (部屋でもボリウムを中ほどにしておくと
アンプのないスピーカーで、ベットサイドに置いて聞くには充分な音量だった。 ニッポン放送、SRF-A300では雑音混じりで聞けないが、ICF-S65Vだとクリアな音じゃないが聞ける
SRF-A300も安物じゃないはずだけど相性があるのかね（東京南） >>549
一番不利な環境では
大田区世田谷区ではラジオ読売もといJORF一択 感度良すぎても混変調に弱いし、やはり新しめのソニー機がアタマひとつ抜けてる。 「ラジオのソニー」は終わる
ttps://japan-indepth.jp/?p=42466
>圧倒的だったソニーの高級ラジオのブランドが失われつつある。
>高級ラジオ市場は中国TECSUN製ラジオに奪われつつある。
>価格、DSP選局、電源、音楽再生の差で普及品でもソニーは敗れる。 それ、碌に調べもせずに知ったかで書いたトンデモ記事だったよ。 DSPって使ってみれば分かることだけど
電池の持ちがとても悪いし
遠距離の受信にも向かないしで
自分は好きじゃない DSPはまだまだアナログを凌駕できてはいない。
電池バカ食いが過ぎる
音質でもイマイチ DSPは小型ラジオより据え置き型のオーディオチューナーに使うべきだと思う。 非常時の情報源に専用充電池はなぁ。
最近の北海道での経験から言えば
照明確保がメインだったらしく
ホームセンターでは単4電池は売れ残っていて
好きなだけ買えた。
単4でPLLやDSPのは寿命短いのでポリバリコンのラジオを選択して非常用袋に入れておきたい
トライアルってスーパーで電池寿命長いらしいRAD-H245Nが税込み1200円以下で売られていた 電池持ちが良くても、実用性が低くては意味がない
感度が悪いとか、チューニングがシビアとかでは
せめてICF-8/9くらいでないと >>562
普通の電波強度の場所に住んでいる大多数の人は非常用袋ならRAD-H245Nに限らないが安物で良いんではないかと
短波とか、地方から文化放送狙うとか、
海外放送受信とか、持ち歩く前提とか、利用頻度高いとか、なら相応の商品を選ぶべきだし選んだ方が満足度が高いし、 >>563
価格.comとかでも其処まで安くないから
激安だと思う
だけれど、増やす意味が無いので買わなかった。 >>565
RAD-H245Nって、価格comにまだ登録されてないんじゃない? >>566
勘違いでした
amazon yodobashi googleの検索結果だったようです。
１度気になって調べて1500円超えていた記憶があったので
安いなぁと思った次第です。 単4の省電力ラジオRAD-P125N-Hがオーム電機ダイレクトで1,598 円（税込）が尼で1,074円で売ってるから、
RAD-H245Nも値段が落ち着いたらそのくらいになるかもしれないな。 >>568
すまん、1,074円はマケプレの祖父だな。尼は1,021円 DSPラジオが増えだしたのは東日本大震災のあとぐらい
カーラジオではすでにDSPが主流になっていた
当時、家電のDSPラジオはほとんど中華ラジオで、高性能を謳いプレミアムなラジオとして売っていた
日本の家電メーカーではCDラジカセ等複合オーディオから先行してDSP化を進め、
2014年ごろから単機能ラジオでもDSP化がはじまった（例：ICF-M780N）
2018年現在、新発売のラジオはほとんどがDSPラジオになっている（例外もある） >>570
>ICF-M780N
これってシンセサイザーラジオじゃないかw
DSPラジオの意味が分かって言ってる? RAD-H245Nがその例外のひとつだが、心配な点もある
作りがきわめて雑であること
もう一つ、販売がいつまで続くか
オームは海外メーカーの商品を少し手直しして売っているのすぎない
製造元が商品の製造をやめてしまえば商品は販売終了になる
RAD-H245Nは今では稀なアナログICラジオ
今やラジオの主流はDSPに切り替わり、アナログラジオICの供給がいつまで続くか不明
ソニーのような自社製ICを持ってるところなら当分安心だが
外部調達しているメーカーは部品が仕入れられなくなればおしまい
それからオームのラジオの短命も心配要因のひとつ
日本の家電メーカーのラジオのモデルライフは非常に長く、5年はザラ
10年、20年、30年近くというものあった(ICR-S71)
対してオームが仕入れる中華ラジオは短期間でモデルが切り替わる
そのおかげで、オームは次々とラジオの新商品を出せて消費者の注目を集められる
この点も日本のラジオと中華ラジオの違い
RAD-H245Nの販売もいつまで持つやら だとしても一般にシンセサイザーチューニングのラジオをDSPラジオとは言わないよ。 >>573
アナログICラジオの良さって何だっけ？
そんなに良い物ならば新製品がDSPだらけにならずに残りそうな物だが。 >>575
落ち着け、M780Nはシンセサイザー(PLL)では無いぞ。
どこかで分解写真を見たけど典型的なDSPラジオだぞ。 >>577
ソニーはPLLシンセサイザーラジオだと言って売ってるぞ。
FM/AM/ラジオNIKKEI PLLシンセサイザーポータブルラジオ ICF-M780N
https://www.sony.jp/radio/products/ICF-M780N/ >>578
これは面白いな。
CVT車をオートマと表現するのに近いものがある。 >>579
オートマチック(自動変速)だからオートマでいいんじゃない? TECSUNのPL-で始まる型番もPLLの意味かな？ >>573
icもそうだけれどポリバリコンも供給が心配
mitsumiとか製造止めたいだろうなぁと思う
アフリカなんかの非電化地域にはDSPより電池寿命が長い方が喜ばれると思う。
PLLやDSPで通常の単3電池2本機位の筐体で18650リチウムイオンが使えれば
使い易さ、ランニングコスト、電池寿命の点で良いものができそう M780Nが使ってるSi473xはDSPと思い込んでる連中が多いけど
残念ながらソニーが言ってる通りのPLL、DSPと思い込んでる頭の固いバカは
ブロック図の左半分をよく見ろ、バリコンはあるわPLLもしっかり書き込まれてるだろw Si473xのDSPはチューニングされた後の音声回路と欧州デジタル放送の復号のみ DSPと言えば中華ラジオだけど、ラジオ電波の出力が大きい中国だからこその仕様なんだよね。
それを出力の小さい局が多い日本に持ってきても地域によっては全く聴けない場合も出てくるし、遠くの局を聴きたくても苦しい。
ちゃんと受信できる電波状態ならメリットはあるんだけど、日本にはあんまり向いてないというのが現実かと。 中国にも小出力のローカル局はたくさんある
例えば
https://www.asiawaves.net/
DSPは部品点数が減って原価が下がったり組み立てた後の調整がいらないのが
作る側にとってメリットがあると思われ
雑な調整で性能が発揮されないとか品質ムラが減るとか >>564
マンションの中の一室でRAD-H245Nで受信したのだけど
AMはほぼ壊滅、FMもあまり入りが良くないけど、
文化放送をFMで流してるのだけはとてもよく入ったよｗ >>588
そういう人は、高いの買っても買った価値があるので買うべき。
俺は家での普段使いはgoogle home miniでradikoのストリーミングだわ。
手持ちの短波ラジオでラジオNIKKEI第2は満足な状態では受信できんし 神のポケットラジオを聞きながら掃除をしている
これがすごく捗る
電池のことなんて考えなくていいからね、間違いなくスピーカーで６０時間はもつ
オーム電機って現代の日本で唯一残った良心みたいな所あるね よく出てくる中華ラジオの中華DSPあたりがコストダウンの最たるものだな
中華DSP(AKC6955あたり)にバリコン代わりの可変抵抗とボリューム用の可変抵抗
アンテナとスピーカーとバンド切り替えのスイッチと電源をポン付けで
AM/SW(通しではなく複数バンド切り替え)/FMラジオとして無調整で動作する
アリババあたりだと、これだけやっても製造価込みで原価2ドル未満で行けちゃう
（液晶＆MCUつけてデジタル選局にしても5ドル未満） >>565
店が近かったら買いに行くところだが・・・。
近くの人は１台買っておくのも手だ。
なぜなら、電池が持つっていうのは快楽だからだ。
神のポケットラジオを使ってる俺は電池の心配をしない
なぜなら一週間以上深夜便をきいてもつけっぱでも
電池がなくならないのである
何だこの万能感は まさに神になった気分である
しかもすぐに電池がプチッと切れるのではなく音がだんだん小さくなる
まるで生きてるみたいに愛らしい ちなみにこの神のポケットラジオでは
室井滋のときの緊急地震速報もすでに体験している。
生放送で人間ドックのケチをつかている最中だったのであるｗ
私は深夜便とマイあさラジオを毎日聞いている。深夜便はくだらないコーナーのときは
ラジオ日本にしたりしている
いずれにしても、愛らしいホワイトボディである。私の味方である Si473x(Si4730/31)はレッキとしたDSPだよ
データシートのブロック図にDSPと書いてある
IF-DSPというやつだ
バリコンの記号が書いてあったからDSPじゃないって?
無知晒すアホも居るなそんなのは概念図だデータシートには
The DSP also provides adjustable channel step sizes in 1 kHz increments
ともある
自信満々に嘘吐くのはやめれ
そもそもPLLとDSPは排他な概念じゃない
DSPはPLLを包含することも可能 なんだ、謝って損したな。
嘘つき知ったかは二度と書き込まないで欲しい。呪 パナの安物ポータブルラジオもコスト削減のために（？）DSP化したんだな
RF-P150とRF-P155(Si4836A10)の比較
アマゾンのレビュー 写真をクリックすると大きくなる
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3LKDMNALL631E/
まあDSPチップは安いし、外付け部品は少ないし、
電池持ちは悪くなってもDSPラジオだらけになるんじゃない https://mzex.wordpress.com/2018/02/24/12466/
SONY ICF-M780N は DSPラジオ。
海外向けにLWにも対応したICF-M780SLってのがあるのか。
FMバンドが固定で日本向けじゃないのがDSPなのにいけず >>597
自己レス
598の記事を書いた人によるFR-P155の改造記事があった
https://mzex.wordpress.com/2018/08/06/13201/
なんでもありだなDSPチップ DSPラジオチップか変換基板付きでも探してDSPラジオの実験でもと思ってたがRF-P155改造の方が手軽でいいな Si4835に抵抗を組み合わせて多バンド化した記事が2011年にあったが
http://theradioboard.com/rb/viewtopic.php?t=3539
こういうのを市販品として20ドル以下にまとめたのがDE321など
それじゃあ市販品買えばいいってわけではなくて
改造したりする楽しみは別物だからな >>600
RF-P115は2000円ぐらいだしね。
DSPラジオキット、実はちゃんと組み立てても動かないのも有るらしいから
改造のほうが面白そう あれ、スイッチ部が大変なのよ
でもDE321はスピーカがショボイ
コンパクトなんだけどね
ICF-506+SWバンドのチップがDE321
あとは判るな。 パナソニックのRF-551、スピーカーのきしみ音が凄くて悩んでたけど、
電池ボックスに宅配便を包んできたスポンジを四角く切って入れたら直った。
古くなるとよく劣化してるあのスポンジ、電池を押さえる役割だけじゃなかったんけ。 >>594
ブロック図も読めないDSPチューナの動作原理も知らん池沼がデタラメ抜かすなw
共振ではない復号方法をとるDSPにバリコンなんて観念上もないし
そもそもブロック図は観念図ではないw DSPだろうが何だろうが音質と感度が良くなるのなら多少の電池持ちの悪化には眼をつぶる >>606
位相同期回路（PLL）内蔵
なんだここのDSPとPLLの区別がつかん馬鹿は日本語も読めないのかw >>609
>>583
>>ブロック図の左半分をよく見ろ、バリコンはあるわPLLもしっかり書き込まれてるだろw
バリコン言い出したのはてめぇなんだがw
池沼とか言うやつは大体自己紹介なんだよなぁw
それにしてもPLLだと言っといてバリコンってw
はいはいデータシートの簡単な英語も読めないんでちゅねw 繰り返すが、PLLとDSPを区別する必要はない。独立した概念だ。
区別するなら、信号処理の方法としてディジタルかアナログか、だ
このICはADC/DACもっていて信号処理を(部分的にしろ)ディジタルで
行っているからDSPなんだよ
従来からのアナログPLLも部分的にはディジタルではあるが、
それはカウンタの分周程度にしか使っていない
この分周比をコントロールして周波数設定する
早い話が、今どきの外付けIFフィルタ類が要らないチップは大体DSPだろうな
IFコイル類を無くして無調整にするのがDSP使う理由の一つ 多少の電池持ち、ね…
半減するのを多少と言えるのなら、そりゃそれでいいんでしょうけどね ついでのついでに言えば、アナログPLLに使うのはバリコンwじゃなくて普通VCOだ。
発振周波数を可変するのに具体的にこのICがどうやってるのかは知らないが
ADCの前だからここはアナログPLLになっているのかもしれない
技術が進んでRFが直接サンプリングできる高速ADCがこのクラスに入るようになれば
それも無くなるだろうがね >>612
だってどうせエネループだし
会社の往復だけ聴ければ文句ない PLLはアナログあくまでも発信(共振)回路がシンセサイザになっているだけ
DSPは根本的に共振ではなくフィルタリング演算で（詳しく書くと本が一冊書けるので割愛）
共振回路が存在しない＝バリコンだろうがVCOだろうがそんなものは存在しない。
PLLとDSPの区別がつかないなら黙ってろw ADCから後ろが既にL/R chに分離されてる、その前のPLL部分で既に複合済み
こんなんPLLとしか言いようがないw PL-380はSILICON LABS Si4734
PL-880もSILICON LABS Si473５
DE1103 DSPはSi4735-D60
となると何をもってこれら中華ラジオはDSPって言ってるんだ DSP使っていわゆるSDRを実現してないとDSPラジオって名乗っちゃいけないなら
そうなんだろうけど、DSPって単にdigital signal processorの略ってことを考えると
その機能をもったワンチップのラジオモジュール使ったらDSPラジオって名乗りそう tecsunに限らず経年変化で周波数ずれが発生するのはPLLでないと起こりえない症状
あともう一つバッテリ残量が減ってくると音が大きくなるのはVCOの誤動作(ある意味正しい動作)
残念だけどあのブロック図を見る限りはPLLチューニングのDSPアンプ搭載ICとしか言いようがない。 >>620
いわゆるSDRのここで言ってる携帯ラジオ・ポータブルラジオのカテゴリーのやつってあるの
高いのとかPCに繋いで使うやつは知ってるけど >>617
ADCのとこは複素で周波数変換したIFのIch,Qchの入力であってLとRじゃないよ
FMのMPXどこでやってると?
やっぱりこいつアホだ この石はミキサがアナログだとしてもローカルOSCは単純なPLLとは限らないな
AFCと書いてあるから、DSPがキャリアに同期して(複素入力のIFならそれができる)
このAFCをコントロールしているのだと思う(場所的にはここがVCOに相当)
ある意味、PLLだけどその制御ループにはDSPのソフト処理が入っている
ここのAFCというのは機能の意味で、単なるブロック要素の意味ではないね
FMとか直接ADするにはまだこのクラスのコストじゃできないから、
世にある民生ラジオ用DSPチップはみんなこういう構成だと思う >バッテリ残量が減ってくると音が大きくなるのはVCOの誤動作(ある意味正しい動作)
これこそがでたらめだな
どんな機序でVCOと音量が関係するんだ?
FMのときには振幅がぶれるのか?
AMでは?
>残念だけどあのブロック図を見る限りはPLLチューニングのDSPアンプ搭載ICとしか言いようがない。
DSPアンプってなんだ?素人向けのオーディオ宣伝文句が知識源かよ笑わせるw
このICではアンプは別に必要だ >>615
>PLLとDSPの区別がつかないなら黙ってろw
いゃー、こいつは区別も何も、
PLLがなにか、DSPがなにか、何もわかってないな
そもそも議論にならないはw
寝る ラジオのDSP化の流れはいっそう加速するのですね。 >>627
dfbfがデタラメなことはわかったよ。 そろそろ低消費電力DSPラジオチップが出てきても罰は当たらんはず >>630
方式が変わらないなら急に低消費電力にはならんでしょ。 アナログ式チューニングでも指針がピット動く
ギアや糸掛けなど無くして表示素子使って
バンド切換えても受信して合わせていた局を記憶している
そういうDSPラジオつくれないのか？ デジタルテスタのバーグラフみたいになるのかな＞表示素子 愛国者３号ってどんなかんじだっけ？
今はDSPになってるけど >>635
○愛好者３号
DE 1103 DSP
https://www.amazon.co.jp/dp/B078WC2TQF/
あたり？
バンド切り替えてもは無理っぽいけどメモリはもってるからそっちで
DSPにモデルチェンジしていまいちって話も聞くが 愛好者3号は液晶に数字と指針線が表示されダイヤルまわすと横線が上下に動く
プリセットメモりは切換えで右上側面のチューニングダイヤルで会わせる
PLL版は周波数拡張できるがDSP版は未対応でしょうか
プリセット番号に数字01...9..a.b...fという変則ぶりだが味がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
