携帯ラジオ・ポータブルラジオを見直す part38
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【前スレ】
携帯ラジオ・ポータブルラジオを見直す part37
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1517108893/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured なんだ、謝って損したな。
嘘つき知ったかは二度と書き込まないで欲しい。呪 パナの安物ポータブルラジオもコスト削減のために（？）DSP化したんだな
RF-P150とRF-P155(Si4836A10)の比較
アマゾンのレビュー 写真をクリックすると大きくなる
https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3LKDMNALL631E/
まあDSPチップは安いし、外付け部品は少ないし、
電池持ちは悪くなってもDSPラジオだらけになるんじゃない https://mzex.wordpress.com/2018/02/24/12466/
SONY ICF-M780N は DSPラジオ。
海外向けにLWにも対応したICF-M780SLってのがあるのか。
FMバンドが固定で日本向けじゃないのがDSPなのにいけず >>597
自己レス
598の記事を書いた人によるFR-P155の改造記事があった
https://mzex.wordpress.com/2018/08/06/13201/
なんでもありだなDSPチップ DSPラジオチップか変換基板付きでも探してDSPラジオの実験でもと思ってたがRF-P155改造の方が手軽でいいな Si4835に抵抗を組み合わせて多バンド化した記事が2011年にあったが
http://theradioboard.com/rb/viewtopic.php?t=3539
こういうのを市販品として20ドル以下にまとめたのがDE321など
それじゃあ市販品買えばいいってわけではなくて
改造したりする楽しみは別物だからな >>600
RF-P115は2000円ぐらいだしね。
DSPラジオキット、実はちゃんと組み立てても動かないのも有るらしいから
改造のほうが面白そう あれ、スイッチ部が大変なのよ
でもDE321はスピーカがショボイ
コンパクトなんだけどね
ICF-506+SWバンドのチップがDE321
あとは判るな。 パナソニックのRF-551、スピーカーのきしみ音が凄くて悩んでたけど、
電池ボックスに宅配便を包んできたスポンジを四角く切って入れたら直った。
古くなるとよく劣化してるあのスポンジ、電池を押さえる役割だけじゃなかったんけ。 >>594
ブロック図も読めないDSPチューナの動作原理も知らん池沼がデタラメ抜かすなw
共振ではない復号方法をとるDSPにバリコンなんて観念上もないし
そもそもブロック図は観念図ではないw DSPだろうが何だろうが音質と感度が良くなるのなら多少の電池持ちの悪化には眼をつぶる >>606
位相同期回路（PLL）内蔵
なんだここのDSPとPLLの区別がつかん馬鹿は日本語も読めないのかw >>609
>>583
>>ブロック図の左半分をよく見ろ、バリコンはあるわPLLもしっかり書き込まれてるだろw
バリコン言い出したのはてめぇなんだがw
池沼とか言うやつは大体自己紹介なんだよなぁw
それにしてもPLLだと言っといてバリコンってw
はいはいデータシートの簡単な英語も読めないんでちゅねw 繰り返すが、PLLとDSPを区別する必要はない。独立した概念だ。
区別するなら、信号処理の方法としてディジタルかアナログか、だ
このICはADC/DACもっていて信号処理を(部分的にしろ)ディジタルで
行っているからDSPなんだよ
従来からのアナログPLLも部分的にはディジタルではあるが、
それはカウンタの分周程度にしか使っていない
この分周比をコントロールして周波数設定する
早い話が、今どきの外付けIFフィルタ類が要らないチップは大体DSPだろうな
IFコイル類を無くして無調整にするのがDSP使う理由の一つ 多少の電池持ち、ね…
半減するのを多少と言えるのなら、そりゃそれでいいんでしょうけどね ついでのついでに言えば、アナログPLLに使うのはバリコンwじゃなくて普通VCOだ。
発振周波数を可変するのに具体的にこのICがどうやってるのかは知らないが
ADCの前だからここはアナログPLLになっているのかもしれない
技術が進んでRFが直接サンプリングできる高速ADCがこのクラスに入るようになれば
それも無くなるだろうがね >>612
だってどうせエネループだし
会社の往復だけ聴ければ文句ない PLLはアナログあくまでも発信(共振)回路がシンセサイザになっているだけ
DSPは根本的に共振ではなくフィルタリング演算で（詳しく書くと本が一冊書けるので割愛）
共振回路が存在しない＝バリコンだろうがVCOだろうがそんなものは存在しない。
PLLとDSPの区別がつかないなら黙ってろw ADCから後ろが既にL/R chに分離されてる、その前のPLL部分で既に複合済み
こんなんPLLとしか言いようがないw PL-380はSILICON LABS Si4734
PL-880もSILICON LABS Si473５
DE1103 DSPはSi4735-D60
となると何をもってこれら中華ラジオはDSPって言ってるんだ DSP使っていわゆるSDRを実現してないとDSPラジオって名乗っちゃいけないなら
そうなんだろうけど、DSPって単にdigital signal processorの略ってことを考えると
その機能をもったワンチップのラジオモジュール使ったらDSPラジオって名乗りそう tecsunに限らず経年変化で周波数ずれが発生するのはPLLでないと起こりえない症状
あともう一つバッテリ残量が減ってくると音が大きくなるのはVCOの誤動作(ある意味正しい動作)
残念だけどあのブロック図を見る限りはPLLチューニングのDSPアンプ搭載ICとしか言いようがない。 >>620
いわゆるSDRのここで言ってる携帯ラジオ・ポータブルラジオのカテゴリーのやつってあるの
高いのとかPCに繋いで使うやつは知ってるけど >>617
ADCのとこは複素で周波数変換したIFのIch,Qchの入力であってLとRじゃないよ
FMのMPXどこでやってると?
やっぱりこいつアホだ この石はミキサがアナログだとしてもローカルOSCは単純なPLLとは限らないな
AFCと書いてあるから、DSPがキャリアに同期して(複素入力のIFならそれができる)
このAFCをコントロールしているのだと思う(場所的にはここがVCOに相当)
ある意味、PLLだけどその制御ループにはDSPのソフト処理が入っている
ここのAFCというのは機能の意味で、単なるブロック要素の意味ではないね
FMとか直接ADするにはまだこのクラスのコストじゃできないから、
世にある民生ラジオ用DSPチップはみんなこういう構成だと思う >バッテリ残量が減ってくると音が大きくなるのはVCOの誤動作(ある意味正しい動作)
これこそがでたらめだな
どんな機序でVCOと音量が関係するんだ?
FMのときには振幅がぶれるのか?
AMでは?
>残念だけどあのブロック図を見る限りはPLLチューニングのDSPアンプ搭載ICとしか言いようがない。
DSPアンプってなんだ?素人向けのオーディオ宣伝文句が知識源かよ笑わせるw
このICではアンプは別に必要だ >>615
>PLLとDSPの区別がつかないなら黙ってろw
いゃー、こいつは区別も何も、
PLLがなにか、DSPがなにか、何もわかってないな
そもそも議論にならないはw
寝る ラジオのDSP化の流れはいっそう加速するのですね。 >>627
dfbfがデタラメなことはわかったよ。 そろそろ低消費電力DSPラジオチップが出てきても罰は当たらんはず >>630
方式が変わらないなら急に低消費電力にはならんでしょ。 アナログ式チューニングでも指針がピット動く
ギアや糸掛けなど無くして表示素子使って
バンド切換えても受信して合わせていた局を記憶している
そういうDSPラジオつくれないのか？ デジタルテスタのバーグラフみたいになるのかな＞表示素子 愛国者３号ってどんなかんじだっけ？
今はDSPになってるけど >>635
○愛好者３号
DE 1103 DSP
https://www.amazon.co.jp/dp/B078WC2TQF/
あたり？
バンド切り替えてもは無理っぽいけどメモリはもってるからそっちで
DSPにモデルチェンジしていまいちって話も聞くが 愛好者3号は液晶に数字と指針線が表示されダイヤルまわすと横線が上下に動く
プリセットメモりは切換えで右上側面のチューニングダイヤルで会わせる
PLL版は周波数拡張できるがDSP版は未対応でしょうか
プリセット番号に数字01...9..a.b...fという変則ぶりだが味がある srf-t355都内だとどこも売り切れだな
名刺の方はそんな事無いのに大人気だな SRF-T355がDSPで
SRF-R356が従来型かな
音と感度さえ良けりゃDSPでも気にしない >>616
めっちゃSDRやん
受信した信号をA/DしてDSPで信号処理
復調やAMのフィルタとかはDSPで実現している ラジオなんていつも使うものだから安いほうが良い。
メモリーなんて馬鹿。
アナログ選局で聞けるものを聴いたほうが良い
神のポケットラジオ ２２２７Sで十分
今週もヤマダで格安で売ってた >>639
ヨドバシの東芝TY-JKR5が復活してたから
ソニーの在庫復活も時間の問題じゃないかな ラジオは安物で十分。というかオーム電機の価格が適正価格
ソニーなんて買うやつは馬鹿。 ◆神のポケットラジオ◆
http://www.ohm-direct.com/shopdetail/000000020651/
【 特 長 】
● ワイドFM（FM補完放送）対応のAM/FMポケットラジオ
● 光る同調ランプ付きで選局が簡単にできる。
● 高感度でクリアな音声
● 電池持続時間はFM受信時で約145時間（イヤホン使用時）
● FMロッドアンテナ付き
● モノラル受信
● スピーカー搭載、イヤホン付属
【 仕 様 】
■ 受信周波数：AM 530〜1605 kHz、FM 76〜108 MHz
■ 電源：DC3V 単4形乾電池×2本（別売）
■ 電池持続時間：
スピーカー使用時…AM受信 約60時間、FM受信 約58時間
イヤホン使用時…AM受信 約150時間、FM受信 約145時間
（アルカリ乾電池使用、音量中程度として）
■ 外形寸法：幅55×高さ92×奥行21mm（突起物含まず）
■ 質量：約71g（乾電池含まず）
■ 付属品：イヤホン、保証書付取扱説明書 ソニーはちょっと高すぎるな
１万超えるホームラジオなのにリモコンすらつけてくれないし
価格帯は安めのミニコンポだぞ 車は安物で十分。というかスズキの価格が適正価格
BMWなんて買うやつは馬鹿。 哀話www
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001004135093/
ttps://www.yodobashi.com/product/100000001004135092/ これは酷い
中華製丸出しでアイワのロゴの載せただけ いまだにAIWAのCR-LA9を大事に使ってるオレは
複雑な思いだ。 一応バックライトの色は違うぞw
しかし中華ラジオが簡単に買えるのにOEM出してくるってどういうことなんだよ
アホなのか モノづくり大国日本なんてとっくの昔に終わったんだよな
乾電池ですら中国に勝てなくなってしまった 短波ラジオを金掛けて新規開発しても今の時代大して売れないからペイできないだろ かといってスマホを作っても売れない
日本メーカー終わったんだよ >>661
つい最近までsw7600grとかEX5mk2とか作ってたやん… >>662
もうラジオを設計出来る人定年退職じゃないの？ もうウォークマンで良いじゃん
音も良いしDACになるし青歯もついてるし >>666
だろうね
今回OEMで売り出したTECSUNのも７年近く前のモデル。
その時期のiPhoneってもはや化石のiPhone 3Gs >>669
十和田オーディオはソニーの高級ラジオをOEM元として供給してたEMS企業だったのに
今回はTECSUNからOEM供給してもらって十和田オーディオの子会社のアイワが発売 >>665
十数年前の設計だよ
基本設計は更に昔
過去の遺産で食い繋いでた感じだ ラジオNIKKEIが10月から放送波を6MHz帯にしぼり、受信状態悪ければラジコを勧めているから
国内に限れば短波はオワコン状態かな？アマチュア無線人口はどれだけいるのか分からないが。 今、アマチュア局は42万位
ピーク136万位で
なおも減少中 >>673
レスありがとう。おそらく中高年層の人たちが中心で減少しているのでしょうね。
若者にとってアマチュア無線は、「何、それ？」なんだろうな。 ◆アイワはELPAを見習え◆
なんで情けないというのか私には理解できない。
いい商品があるなら全然中国製品仕入れて売ればいいじゃん
ELPAとかやってるわけだし そうやって
ただ値段が高すぎる馬鹿なんじゃないかと思う
どんなに高くても１．５倍ぐらいだろ？ 今回OEM供給してもらうTECSUN PL-310ET、
ETMのないだけのPL-310(2009年９月発売)から考えるとほぼ9年前のモデルなんだよね
結局どこももうアナログラジオの新規開発なんて商業的にやってられないんだろうね 若者の99.9%はラジオなんか聞かないからな(主観)
溢れる情報に疲れた年寄りが聴くもんだよ
ラジオCMは薬と借金ばっかりだ 実は十和田の退職技術者がTECSUNでラジオを設計しており
なんてつながりだったら面白いんだけどな >>678
現在のラジオ設計で重要なのはSilicon LabsのSi4xxx等のラジオ用DSPチップそのものだよ
そこに旧世代の技術者が関与できるかな
それ以外の部分はエンコーダーとかアナログAMPとか多少の部品を組み合わせるだけ
あるいみ技術者ならだれでもできる。
（なおデザインはまた別の話） >>677
しかし価格コムに登録されてるだけでも３１７のラジオ機がある
それだけ需要があるってこと >>677
其処で平日のラジオNIKKEI第2ですよ >>681
せめてこういうの見ようや
民生用電子機器国内出荷統計
https://www.jeita.or.jp/japanese/stat/shipment/2018/index2.htm
ラジオ受信機器
お、9月の災害が起きたときは前年比146.5%で売れに売れてるぞ >>683
それを見ても結果は変わらん
それなりに需要がある 価格コムに登録されてる
ってのを判断基準にするのが....
統計習ってない年代かな 道民なら車の世帯普及率は高いだろうし
ラジオ付いていない車は探す方が難しい位だろうし
カーナビには結構な割合でワンセグテレビ機能が内蔵され
携帯、スマホのバッテリー充電は、シガーライターソケット用の充電器さえ用意してあれば困らない >>678
いや、そこまでいったら
いま我々が「中華ラジオ」と呼んでる機種は全て
最初から十和田のOEMだったんだよっ！！だな >>647
がオーム電機のラジオが神とか言っていたので
ちょっと型の古いRAD-F127Nをメルカリで買ってみた（333円）
AMは期待値以上、
FMは指針と受信中の周波数に結構なズレがあり、
AGCでカバーできないのか手で持ってチューニングして、そのままテーブルに置いたら感度悪いとか
ロッドアンテナ触ると感度上がるとか安物仕様
ELPAのER-20Tだと、そういう事は無かった
調整が悪いのだろうか？
チューニングダイヤルがバリコンとの間にギヤ入れて減速されているので遊びはあるがバリコン直より合わせ易い
電源スイッチがAM FM切替スイッチを兼ねており、音量を毎回調節せずに済む
電池蓋を開けても本体に残る仕様
パナソニックと違って蓋と本体を繋げている部分が折れたとしても、
爪が折れていなければ蓋が機能する仕様が素晴らしい
常用するなら、ワイドFM対応では無いが、別に持っている東芝のTY-APR2の方が良いかな
角ダイヤルが使い易いのとイヤホンつないでアンテナだけれど、それでスピーカー使えるし
ポケットに入れてスピーカーでFM聞く時にロッドアンテナじゃ無理なので SONYのSRF-S87って、もう売ってないみたいだね。
SRF-S86を持ってて、音質と選局のしやすさが気に入って使ってます。
87はﾜｲﾄﾞFMも入ったから、いつか買おうと思っていながら、
ズルズルと先延ばしにしちゃってたんだ。
残念なことしたなあ。 なかなかよかった777
尼でも売り切れた いよいよ在庫も尽きて弾切れか
次はRAD-F770Zだな >>690
SRF-S87なんて無いよ
あと、SRF-S84もSRF-S86もワイドFM聴ける
SRF-S84の90MHz以上の周波数目盛がTV1-TV3表記だけどアナログテレビ停波前の表示だから1ch辺りを探れば受信できるし
SRF-S86やツーリストモデルのSRF-84JEは普通に108MHzまで目盛がある >>692
とととと…ホントだ。
今あらためて検索してみたらSRF-S87なんか無い！
で、手持ちの-S86を見ると確かに108MHzまで目盛りがある。
オハズカシイ、長い間勘違いしてたようです。
ﾜｲﾄﾞの周波数帯をちゃんと知っていなかったのもありますね。
一気にすっきりしちゃいました。ありがとう。 DSP化してもいいからSRF-S87とかSRF-M99出してほしいとこだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
