食洗機】食器洗い乾燥機買替19台目【食器洗い機】
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スレ立ては >>950 立たない場合は >>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■洗剤コピペ 略
■前スレ
食洗機】食器洗い乾燥機買替18台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1513139839/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 食洗機で洗うには 入れ物の胴体とフタの部分が外れて広口になるようなものでないと
無理だろうね。
保温ジャーみたいなものは底に穴が開いてたりするから機械は使ったことない。
キュキュットクリア泡スプレーが楽だ パナの据置きタイプだと右上のエリアは壁から洗浄水が固定で噴出なので水筒みたいなものは、口を壁側に向けてうまく斜めに置けたら行けそうな気が…
でも斜め置きだと水はけ悪いからダメかな〜w 親がきつそうで食洗機プレゼントしたいんだけど使ってる人に聞くと汚れが落ちないとか言ってて悩んでる
最近のはわりと落ちるの？
みんな買ってよかった？ >>238
むしろ汚れ落ちすぎて色柄まで褪せてくる >>238
ダメなのは今のパナのビルトインとか古いリンナイのビルトインくらいじゃね？
プレゼントってことで据え置きならパナしかないけどこちらの洗浄力は問題ないと思う >>239>>240
ありがとう！パナソニックの据え置きを考えてたよ
ネットだと保証とか工事とか怖いから今度電気屋に行ってみる！
やっぱり便利なんだなー 食洗機はただの食器洗い機として見ると無くても不自由はしない気もするけど
包丁・まな板とか調理器具の殺菌が洗い物ついでに手軽にできるのが良いよね
後は揚げ物系の後始末が格段に楽になる
主婦目線で見ると食洗機のある家庭と無い家庭ではメニューのレパートリーにも差が出てくるんじゃないかな ほんそれ、だわ
>>234
水筒に関しては、海外製だと専用のオプション部品があるのだが
あれワイヤとワイヤの間にはめるだけだし日本のにもつけられるんじゃないかなあ
https://www.sunrefre.jp/kitchen/built_in/asko/select-point.html
これの4番みたいの、ASKOはそれ標準で付いてて専用ノズルまであるが
ミーレなんかは単品売りで別に専用ノズルもないし、流用できそうに思う ミーレは買えないよ
パナの引き出しディープが11年使用で逝きそうだから
リンナイのフロントオープンに乗り換えてみたいけど、リンナイってとこが引っかかる 買えないってのは、本体持ってないとオプション売ってくれないって意味？
うちミーレユーザーだけど、前にショールームで消耗品買った時は特にユーザ証明とか要らなかったような
パーツは買ったことないのだが、証明求められるんかな 買えないんじゃなくて
見れないんじゃないかな？
ミーレだけにみーれなーい >>238
先月パナの最新型買ったけど…もう食洗機無い生活は考えられません（笑）
普通に使ってて落ちないってことは全くなくて、詰め込み過ぎたときに一部あるくらい。でもそれだけ次回運転に回せば良いので大丈夫です。
水道代もかなり節約になってそうですが…洗い物の時間と労力がほぼなくなったのがデカイです！ うちも今週設置予定
皿洗い嫌いだからめっちゃ楽しみ 食洗機は食器洗い機じゃなくて
時間捻出機なんだよねー アルミやテフロン洗える洗剤ってありますか？
試供品で中性のクリスタ何度か使ったんだけど、テフロンが悪くなることもアルミが変色することもなかったです。
なので中性ならいけるかと思ったけど、確認したら使っちゃダメって書いてあったし、研磨剤がダメとか高温でアルカリ性になるとか聞いたので迷ってます。
やっぱ使わないのが一番なのかな？ 金属の器が変色したら 酢を薄めた水につけると元に戻るよ。
元に戻るとわかったら変色しても気にならなくなる。
フライパンの内側はブラシで軽くこすると汚れが落ちるから食洗機は使わないが
底が汚いので柄を外して底を中心にたまに洗うが汚れは落ちないね。
主にフタ類だけを食洗機にたまに入れてる
金属類を入れるときは中性のクリスタかクリアクリンを使ってる。
ステンレスのスプーンフォーク類はアルカリ粉でもどうもないみたい。
テフロンとか塗装風のやつはハゲるかもしれないのであまりやらない >>251
自分の目を信じようぜ。メーカーはクレーマー対策で書いてんだろよ。 ミーレ検討中なんですが乾燥機能の不満はありませんか？
今据え置きのものを使っててプラ容器やお椀など乾きにくかったり水が溜まりやすいものは手洗いして乾燥のみで食洗機に入れてるんだけど、温風乾燥でも乾きにくいものはミーレはもっと乾きにくいですよね
慣れの問題かもしれませんがカラッと乾いてる感じが好きなのでミーレはやめとくべきかと悩んでます >>254
パナソニックビルトインとミーレの両方を使った感想では確かにミーレは乾燥機能は弱いですね。
しかし、それを上回る収納能力の高さは捨てがたいですよ。
予算と設置環境が許すのであれば、ミーレをお勧めします。 >>254
私もそれ悩んだ、乾燥機能だけ見たら国産に劣るかも
でもリンスもあるし扉開けば自然乾燥ですぐ乾くし不便ない
お椀とかは食洗機対応の底に切れ込みのあるやつにすれば良いし
個人的にはそんなことより大容量で洗浄力高いしで大満足
ミーレは神、絶対オススメ >>254
ミーレでもリンス剤を使えばプラ製品に水滴は残らないけど
椀の裏なんかはどうしても水が残るよ
大容量で探してるならガゲナウはどうかね
ゼオライト使ってて乾燥力の強さを謳ってるけど キッチンそのままで45幅から60幅に買い替えた人いますか？
やっぱり大掛かりな工事が必要になりますかね 足立朱美の犯罪は女性だから睡眠薬とか使うのはわかるけど、そのあと
寝ている弟をトイレまで運べるものなのかな？女性一人で。
トイレまで引きずっていけるくらい近いのならわかるけど、
息子とやらも加担してないか？
しかしなあ父親にも薬を盛って意識不明で脳死状態の入院だし
恐ろしい女だな。親兄弟にそんなことができるか？ >>254です
みなさん、アドバイスありがとうございます
やはりミーレには乾燥機能の弱点？を上回る良さがあるですね
子どもが小さいためストローマグやプラ食器プラ容器が多いので乾燥しっかりできた方が衛生的かなと思ってなかなか踏み切れなかったのですが、リンスの使用も含めて前向きに考えようと思います
ガゲナウはきちんと調べてなかったのでゼオライトのこと知りませんでした！
検討中のシステムキッチンにガゲナウが入るのか問い合わせてみます ボッシュもガゲナウと同じグループの下位ブランドだけど
ゼオライトドライでガゲナウよりお手頃だよー ここでは三菱ビルトインが空気なんですけど、誰か使ってますか？
マイナーな物に惹かれてしまうたちなので >>264
そうなんですね！ボッシュも聞いてみようと思います
重ねての質問で恐縮なのですが、ミーレにしてもガゲナウ、ボッシュにしてもメンテナンスやアフターサービスが気になります
こちら田舎県住まいのため特に心配です
システムキッチンのメーカーでも聞いてみようとは思いますがメンテナンスのことでアドバイスや経験談がありましたら教えていただけると嬉しいです >>266
ミーレ間も無く2年なんのトラブルもなく
快調、逆さお椀には水溜まるけど5人家族で1日1回深夜に回すだけで良いのは超楽。
時短率は洗濯乾燥機より高い感じだ。
大容量は正義。 >>266
前スレでトラブル事例が出てたけど
日本の食洗機用洗剤の分量は小さな日本製品基準で記載されてるから
海外製品に入れる場合は2倍量くらいを推奨 ザルとかホイップするやつは助かる、油使うと洗っても落ち切らないから ミーレで低温洗いばかりしてる人が結局 脂かなんかが詰まって修理したとかの話が
あったね。
いろんなコースをたまには使うといいみたいだね。 ミーレのランニングコスト高いからね
ノーマルモードで電気代50円、低温で25円だから低温使っちゃうわ みんなはどこの食洗機使ってるの?
パナのディープを3人家族で使ってる人いますか?みた感じあまり入らなそうに見えますが >>265
三菱に食洗機があると知ってる人はほとんどいないと思う。
営業の怠慢だな
据え置き型も作ればいい 何やかんやで実家に居た時も含めたらもう10年近くパナソニック（ナショナル）の食洗機使ってるわ >>279
むしろこんな面倒な物を食洗機で洗わないのは損だろ パナソニックのプチ食洗ってどう？
スペースの都合でプチ食洗しか選べないので >>282
一人暮らしなら十分な大きさ
ただしデカい鍋やフライパンは入らないので事前に大きさを確かめて買うように ちっさい鍋やフライパンなら入るよ
ティファールならもっと入れやすい >>282
一人暮らしでもの凄く便利に使ってる。
自分だと一人分の食器でいっぱいになるので二人以上だと大きい方が
いいのではないかと思った。 引っ越し先のキッチンに食洗器用の水栓があるので、買おうかとおもったら
もう据え置き型はパナしか選択肢ないんですね。 >>280
下カゴ用と上カゴ用の洗浄ノズル？がついてるのでいい感じですよ〜 リンナイのフロントオープン気になってるんだけど、逆にデメリットあったら教えて リンナイのフロントオープン気になる
実機の展示とかないかな、東京、千葉で リンナイフロントオープンの感想
食器を入れるのにかがまないといけないけど下段ラックを外せるので一応の対策にはなる
上段のラックは外せない、容量もいまいち
引き出し型と違って真ん中の飛び出しノズルが無いから食器の配置の自由度が上がる
下段は26センチ皿くらいまでなら立てておける、それ以上は上段ノズルに干渉しないように気を使えばいけなくもない
ただし上段ラックの手前側が下に張り出しているので入れる時はちと強引になる
張り出しはおそらく上段ノズルの保護が目的だと思われる >>292
レールのキャップを外すと上段ラック外せますよ〜
ちなみにキャップはすぐ外せます >>292>>293
ありがとうございます
検索すると上段の内カゴを外せるような写真はあるんですが、全体像がよく分からなくて
メーカーで動画を出して欲しいですね >>286
俺の場合、3日分ぐらいまとめて洗うけどな
朝、昼は食器でないので。
まとめて洗う場合でも食洗機の中に入れておけばいいので
洗ってない食器がシンクにないのが嬉しい。
鍋やフライパンは諦めて手洗いしてるな
入らないことはないけど、それでいっぱいになっちゃうんで。
フライパンはくっつかないフライパン用ホイルを使うと
汚れも少ないので楽 3日も洗ってないのを入れっぱなしは気分的に無理だわ やったことないけど食洗機によっては予約モードにするとスタートまで定期的にすすぎながら待機するみたいだよ
うちはその電気と水がもったいないから毎日回すけどそういう機種かも？ うちミーレだけど５人家族で回すの２〜３日に一度だよ >>297
アスコのショールームが、わざとカレーや納豆ご飯食器を1週間放置でカッピカピにしたのを用意して
デモで洗ってみせてくれたが、いずれもきれいに落ちてたよー
>>299
5人でそれはすごいね、家族が社会人とかで外で食べてくることも多々ある感じ？
うちはミーレで3人で量的には2日はいけるけど、容量いっぱいになる前にコップ足りなくなるwから1日1回だわ ２日に１回で良いように食器はいっぱい用意した
チビが３人だからまだそんなに食器大きくないからかしら
容量満杯にしないと回したくないタイプなんだよねw ちょっとだけでスカスカでも毎日朝晩2回必ず回すな
時間たつと雑菌増殖はんぱなさそうだけど食洗器の温度で死滅するからOKって感じ？ 汚れた食器って生ゴミと同じだから、数日放置なんてありえんだろ。。
自分は気づいてなくても他人が来たら異臭に気づく。
毎日ちゃんと洗えよ。。。 ちゃんとフタ閉めてたら水が漏れないんだから臭いも漏れないんじゃない？ うちは毎日まわす。スカスカだろうと１日一回まわす。
2〜3日に一回とかミーレとか容量関係ないし汚い。 俺も一人暮らしで、プチ食洗使いだけど、平日の昼は会社で食べるんだけど、
回すのは大体1〜2日に1回だな >>303
同じじゃないだろ。体積が少ないと菌が繁殖する前に乾燥するだろ。 ３日に一回とかだと３日分の食器があるって事だよね
うちは食器が一揃いしかないからサクサク洗わないといけない 食洗機使うようになってから食器類が増えたよ。
ご飯茶碗も二組、コップ類は多量になったよ。機械が洗うからな。
冬は鍋物とか家で温かいものを食べたいので 使う食器も増える。
夏はお湯を沸かすのも嫌だな。市販の惣菜が増えるね。 >>300
> 容量いっぱいになる前にコップ足りなくなるwから1日1回だわ
それな
やっぱりコップだけは足りなくなるんだよね。
俺だけじゃなかったようだｗ
なので俺は紙コップを使ってる、50個100〜200円程度だしね
インスタントのスープなんかも紙コップ使ってるよ
（違和感あるって？ コンビニでカップスープ買ってると思えば良い）
余談だがついこの間カップディスペンサーを買った
https://www.amazon.co.jp/dp/B002M5EX04
食洗機にマグネットで取り付けてる。
食器棚に入れていたのでスペースを圧迫していたんだが
その問題が解決して取り出しも楽になって便利になったｗ >>303
> 汚れた食器って生ゴミと同じだから、数日放置なんてありえんだろ。。
> 自分は気づいてなくても他人が来たら異臭に気づく。
生ゴミだってゴミ捨ての間隔からすれば数日放置じゃないの？
外に置いておいたら夏場はもっと早く腐れて異臭の原因になって近所迷惑だし。
燃えないゴミとかペットボトル程度は外においてるけどね
生ゴミはキッチンのセンサーでフタが自動開閉するゴミ箱に捨てていて
フタがあるから普段は臭いしないんだけど開けた時臭いがして困ってる。
水気を切ってスーパーの小袋に入れて口縛って捨てても駄目
むしろ放置して完全に乾燥させたほうが臭いしないという・・・
>>307
> 同じじゃないだろ。体積が少ないと菌が繁殖する前に乾燥するだろ。
正解。水分が多く残ってる場合や、汚れを落としやすくするためとかで
水につけて放置すると酷いことになるが、それをやらなければ乾燥する。
もちろん臭いももれないし、汚れもちゃんと落ちる。 >>312
生ゴミはダイソーのチャック付きストックパックに入れて捨てるのおすすめ 臭くないちゃんと落ちるといくら言われても３日も放置は嫌だ
その辺は感覚の問題なのでたぶんどこまで行っても平行線 >>289
何度見てもパナ以外の据え置き型は見当たらんのですが・・・
ビルトインならまだしも >>313
今生ゴミ乾燥機を見てた。悪く無さそうではあるけど
乾燥の臭いやら、コスト・メンテナンスで少し微妙に思ってた。
チャック付きストックパックの使い捨ては思いつかなかったな。
ぐぐったら、Sで43枚、Mで37枚とかでてきたから
一ヶ月あたり100円未満か。紙コップとそう変わらなそうだな
で、思ったんだが、ようは密閉さえ良いんだから、
シーラー使うともっとコスト抑えられるかもしれない
例えばこんなの。ポテチとかの袋を閉じるのにも使えるし買ってみるかな
https://www.amazon.co.jp/dp/B001D7R7BY うちは回収日まで冷凍庫にいれとく
不衛生かもしれないが、これが一番楽でね... 不衛生ではないと思うけどね。（元）食品を冷凍保存するわけだしｗ
俺も数日家を開けてそのあとゴミを捨てられない状態になった時それやった。
ただそれやると捨てるのを忘れてしまうのと、冷凍庫の場所をとってしまう。
で、臭いについていろいろ調べてみた。
まずポリエチレンは臭いを通す。一般的なビニール袋やレジ袋、
ストックパック、ジップロックはこれみたい
サランラップ、クレラップはポリ塩化ビニリデンで、これは臭いを通さない
ラップすべてがポリ塩化ビニリデンとは限らないので注意
で他に臭いを通さないのが、ポリプロピレンでお菓子の袋やパンの袋として
使われてるらしい。生ゴミを捨てるときは、お菓子の袋やパン袋に入れると良いかも
ということで、Amazonで安い食パン袋があったのでシーラーと一緒に買ってみた
https://www.amazon.co.jp/dp/B01DLT5YL6
そこまでする必要ないと思うけど、実験したくなったのでｗ >>315
SD-2202Wで検索
モノが良いのか悪いのかは分からないけどね 話が食洗機に戻って悪いが、食洗機でフライパン洗ってる人どれくらいいるだろうか。
色々調べた結果、中性洗剤使って低温ソフトorスピーディ(水温が低温ソフトと同じ？)にすれば行けるという結論になったんだが踏ん切りがつかない 中性洗剤とか言われると手洗い用みたいに思えてくるのは俺だけだろうか？
食洗機で手洗い用洗剤を使うと故障・トラブルの原因になる
というのは言わなくてもいいかな？ >>322
もちろん理解してる。
ここでの中性洗剤はクリスタジェルのような中性(not弱アルカリ性の洗剤)って意味で書いてます フライパンでもカレー鍋でも何でも突っ込んでるよ！
普段はジョイ粉だけどフライパンある時はクリスタジェルにする
今のところ何の問題もないが >>321
joy粉で普通に洗っとる。低音モードなど着いてないし。 フライパンなんて消耗品なんだから気にせず突っ込めばいいと思うよ！ >>321
さらに食洗機の話題でスマンw
うちではパナの据え置きでティファールほかテフロンの鍋とかも中性洗剤＆標準モードで洗ってるけど全く問題ないよ。
長期間で見ると劣化が早まってる可能性もあるけど、食洗機の利便性のほうが勝ってる。 粉も拘りないので安売りのジョイとかで普通に洗ってる
テフロンのフライパンや鍋はくっつくようになったら買い替えだから
消耗品として割り切ってそこまで神経質になってない やってみてだめなら、それだけ書い直せばいい。
ティファールなのかな？ 3000円ぐらいで買える。
俺はもう何年も使ってるから一式買い直すけどな
っていうか書い直したい。でもまだ使えるんだよなｗ
食洗機（洗剤は弱アルカリ性）に入れてみたけど
すでにボロボロなのか、ダメージ受けたのかよくわかんねｗ
ティファールのやつが食洗機が使えるって根拠はこれだね？
http://www.club.t-fal.co.jp/customer_service/ (の「取っ手のとれる調理器具」より）
> Q 食器洗い乾燥機は使えますか？
> A 使える部品と使えない部品があります（下記をご参照ください）。食洗機をお使いの際も、
> 洗剤は中性のものをお使い下さい。また、アルミ素材の鍋・フライパンは食洗機の種類によっては
> お使いになれない場合がありますので、食洗機の取扱説明書をご確認ください。
> 【食洗機ご使用の可否】
> なべ・フライパンの本体部分：○
> 専用取っ手：○
> 調理用のふた（マグネットタイプのつまみ部分を除く）：○
> 着脱可能なマグネットタイプのふたつまみ：× （錆びる可能性があります）
> 保存用のシールリッド：×（変形する可能性があります）
ハンドブレンダーは、使えないってちゃんと書いてある。
（あー、マグネットタイプのふたつまみ使えないのか、この間入れようとしたｗ）
低温にする理由は、熱で変形するからなはずだし、
そもそも火にかけて高温になるフライパンを低温にする理由はないと思うよ うちもティファールだけどフライパン本体より取っ手がスムーズに外れにくくなったりする
バラで買い替えるよりセットのセール品買った方がお得だからシールフタとかあまり
使わない鍋がかぶったりする
そしてシールフタは食洗器不可なんだよね
食洗器OKな素材で作ってくれたらいいのに洗うの面倒で結局ラップで済ましてしまう > 洗うの面倒で結局ラップで済ましてしまう
なるほど、俺、頭固いわｗ
次から俺もラップで済まそう 重ねたい場合はラップしてシールフタするといいよ
直接触れないからシールフタが汚れない >>317
その袋はドラッグストアとかスーパーで売ってるかな。
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