【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No11【ムーブアイ】
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>>479
ばーかｗ
おまえ再熱が何か知らないんじゃねーのｗｗ 再熱切で除湿したけりゃ除湿モードじゃなくて冷房モードにしなきゃならんわけだが
そんなことどこにも書いてねーよｗｗ 除湿方式の切り替えが可能だと思ったんだねw
そんな文言一行もねーのにwやっぱこいつアホだわw 再熱除湿とは書いてあるが、各メーカー共にカタログ表記が曖昧だし、店頭でわざわざ紙のカタログ取りに行くのもめんどくさい。そもそも表記がそれぞれ分かりにくいんだよ。でなかったらここで質問してないよ。 >>478
勘違いしてるようだが再熱除湿のみの機種は俺は好ましく思っていない。
あと業務用かえばいいっていうのはどういうこと？壁付け一般住宅用ルームエアコンじゃなくて他にあるの？無頓着だからわからない。APF7くらいのシンプルな構造の業務用が存在するなら是非とも教えて欲しい。←嫌味ではなく素直に。 自分で調べるのが面倒だと、他人をいい様に使おうという魂胆がゲス >>487
わしのこと？？業務用て天吊りか天井埋込みしかないから後付けだと大掛かりになるから論外だと思うんだけど、壁付けの業務用なんて聞いたことないから質問返してみただけだよ。悪気はない。 いきなり！カルト(朝鮮産)
「謗法の法師一閻浮提に充満して、諸天いかりをなし、彗星は一天にわたらせ、大地は大波のごとくをどらむ」（御書764頁）日蓮上人
平成7年1月16日に、神戸で偽本尊(魔入り)を沢山ばら蒔いていたとある宗教。
その次の日、神戸を大震災が襲った。
とある宗教と宗教協定を結んだイタリア。
発効から約一ヶ月後、イタリアを大地震が襲った。
いやあ、効果覿面、現証バリバリ。
W杯も出場ならず・・・
あっ、偶然ですよね？
日蓮上人の言葉を現象で証明するお役カルト！ >>488
業務用の定義次第な面もあるが壁掛けのパッケージエアコンは普通にあるだろw
流石に無知晒してるだけだわ >>490
普通にあったw 無知に教えてくれてありがとう。でも高いわりに色んなところが家庭で使うには微妙すぎた。 >>483
おれ日立オーナーだからねｗ
あほじゃないよｗｗ >>493
まず価格が微妙。昨日も微妙。（特にタイマーとか家庭で使いそうな細かい機能。）リモコンが微妙。というかださい。電気代微妙。 >>485
いまどきカタログなんて各メーカーのサイトで閲覧できるだろ もちろん紙と同じものがな >>495
うん、調べてそう感じた。業務用は文字通り業務用だなって。
>>496
もちろん分かってるしウェブでしか見ないよ。地方だから店頭価格は話にならないから家電屋さんいかないし。カタログみろよって噛み付いてきたから紙のカタログには一覧みたいにのってるのかなと。
>>497
明日もじめじめ微妙そうだ。 今年はFZの新作出さなそう
しばらく様子見て来年またAIとかやりそう
コンパクト化軽量化とか具体的なのは3年後かな
日立みたいに機能減らしてミドルレンジへの転用はありそうだけど ほぼマイナーチェンジで今年も出したから型番だけ19年モデルにして出すのは出すだろう
内容ほぼ一緒でも前年モデルってだけで売れないor値下げ要因になる おすすめのエアコンスレで聞いてL用のリモコン買ってみたけど
これFZ用にも良いです
シンプルで直感的に使えるし
お掃除ボタンもちゃんと機能してるし Ｌとか普通のエアコンででうるさいってエアコンつけてそこまで過敏だと家電使うのつらすぎないかなぁ
聴覚過敏とかならわかるけどみんながそんなわけないし 今年エアコン買い替えたけど、前付けてたのより仕様上明らかにうるさくなってる
・冷房時運転音dB（納品仕様書より）
10年以上前の霧ヶ峰Z（強, 中, 弱）： 47, 39, 27
2018年の霧ヶ峰L（強, 中, 弱, 静）：63, 55, 50, 40
・うるささ目安
https://www.skklab.com/standard_value
60dB: 非常に大きく聞こえうるさい、声を大きくすれば会話ができる
50dB: 大きく聞こえる、通常の会話は可能
40dB: 聞こえる会話には支障なし いくらなんでも変わりすぎな気もするけど、測り方が変わったとかはないんだろうか >>503
今年のZは？
同じレベルの機種で比べないと>>504みたいな疑念も生まれるだろう
ただし縦幅少ないLがうるさいのは構造上仕方がない面はある 薄型で売ってる機種もそうだけどうるさいのが嫌いなら選ぶべきじゃない機種 今年売ってた2017年12月発売のZ: 65, 55, 50, 36
能力（対応畳数）によって若干違うみたいで、能力が高いほどうるさいみたいだけど、
比較で書いてるのは全て14畳用（今年の型番だとMSZ-ZW4018S-W）
ここで型番入れて検索したり、メニューから機種選んだりして、納品仕様書見れば良いから好きなだけ調べてどうぞ
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/ssl/searchProduct.do?ccd=104010#ccd=104010&;releaseFrom=&releaseTo=&oldProductFlg=1&fanaFlg=0&searchType=pName&showAllFlg=false >>508
今年の機種には（音響パワーレベル）って記載されてるな 10年前のには記載なし しかしLとZでそんなに変わらないのが以外
最大はZが最小はLがうるさくて中間は一緒 ついでに調べてみた
ZW403 50 40 35 25
ZW404 65 55 50 40 数値で言うと2003年から15程度大きくなったのか
昔の弱を今の静と考えれば、>>503の数値も妥当な感じだな ど素人やけど、dBの2とか4は違いが体感では分からんと思うのよ
でも、違いが10dB超えるとハッキリ分かると思うんよ
強、中、弱でうるささの変化が体感できるように
その差が、10年以上前の機種と最近の機種（正確には自分が買い換えた機種）にはあって、
新しい機種で冷房つけた瞬間（その日）に、めっちゃうるさくなったなって思った
特にうるさいと思ったのは、設定温度まで冷やした後で部屋の温度がちょっと上がって再度冷やす時の音
前の機種はつけ始めだけ大きな音で、後は1日中ほぼ同じレベルのうるささでそれほど気にならなかったのが、
新しい機種は、冷やし直しの時に1段階（10dB程？）うるささがアップして、
それが気になるくらいのうるささで、それを頻繁に繰り返すので、ずっとうるさい印象 >>513
某末尾Xみたいに速攻で買い換えるのじゃなければ静音モードでも試すしかないな 仕様上の数値は変わらなくても、実際の運転では昔よりうるさく感じる制御になってる可能性はあるだろうね
エアコンに限らないけど、今は少々うるさくなろうが省エネ重視だから あと昔は今とは異なる冷媒使えたから、昔の方が低音で高効率なエアコン作れたのだからしゃーないのよ
他社はどうなの他社は 三菱電気は中くらいのうるささ、日立とパナの上位機の方が静か。ダイキンは三菱に劣る。
音響パワーは測定方法によらずに各社横並びに値を比較できるようにしたもの。
かつての音圧レベルは>>503のうるささの目安を含めてdB(A)表示、
これと比べると約13〜17dB大きくなるのが今の音響パワーエネルギー値ｄB。
40dBが夜間室内で静かと言えるかどうかの境目。日立とパナはそれを下回る数値。
ダイキンはやや上回る数値。
つまり、つけた直後はどのメーカーもうるさくて、設定温度付近では静かな運転になる。
これは4.0kW機での比較なので、大型になればもっと煩く、2.2kW機等はもっと静か。
但し、
最廉価機では2.2kW機でもパナJで40dB＜日立AJ＜三菱GV＜ダイキンEとうるさくなり、
静かなのがほしければ、上位機を買えという結論になる。 >>453
本日FZ4016Sの熱交換器を交換してもらいました。
修理人曰く水垂れしにくいタイプに交換だそうです。 パナは三洋の後継技術で得しているからな
静穏レベルは最高峰 >>519
そんなのがあるなら後継機はそれに変わってるのかね
FZ4016ってあの形状の初号機だっけ？ 暖房が設定温度に達すると自動で温風止まるのは上がり過ぎると危ないから？
設定温度低めでつけっぱにしたいんだがすぐ止まって困るんよ >>522
今の時期だと最低出力でもすぐ設定温度超えちゃうのじゃない？ Z5618を買いました！
工事、保証、全部こみこみで18万4千円
高性能エアコン使うの初めて z4018がビックで195000円でポイント29500円。価格だけ見るとパナのXシリーズよりはるかにお得です。
ただ、エアコンは調べ始めてまだ数日ということもあり三菱にしていいか多機能なパナにしていいか決断できずにいます。。
パナは、お掃除機能とナノイーなどなど冷暖房以外の付帯機能？が充実してるのがよさげなのと、直接体に風が当たらなそうなのでそれが気になります。三菱はモデル入れ替え時期で安いのが魅力です！
皆さんアドバイスおねがいします！ >お掃除機能とナノイー 直接体に風が当たらなそう
良し悪しはあるだろうけども三菱Zにも同等機能はあるでしょ
お掃除機能（自動排出ではないけど） ピュアミスト（ナノイーと似たようなもの） 風制御（上位機種ならどのメーカーでも） >>525
エアコンは壊れるもんだから
１０年使えればいいという感覚でいた方が精神安定的にいいよ
パナか三菱ならどっちも他メーカーより信頼性あるからコスパで選びなよ >>525
パナX使いだけど、価格差5万以上なら三菱Zでいいんじゃない？
でも195000円は価格コムに比べるとちょっと高すぎる。
ビックはオープン記念でパナX407CX2を15万（工事費込み）で売ったこともあるのに。
パナはしずかモードで三菱Zより静か、
ナノイーXはピュアミストよい明らかに消臭作用実感できる。
パナの暖房はエネチャージで霜取りによる温度低下がほとんどない。
今時、風向は自在に変更できる。暖房霜取り時に冷風が体にがあたったままになる欠点があるのは日立位。
冷房設定温度を超えたときに送風運転に切り替わるために、室内機の湿気が部屋に拡散するいわゆる湿度戻りをする三菱に対し、
パナはにおいカット機能をオンにすれば、送風も停止し湿度戻りが防げる機能がある。
これらをどう判断するかによる。 >冷房設定温度を超えたときに送風運転に切り替わるために、室内機の湿気が部屋に拡散するいわゆる湿度戻りをする三菱
これって節電運転時だけじゃね？ 音がうるさいから使わないモードｗ 普通の冷房でも風は止まらないから湿度戻りするでしょ
ハイブリッド運転は論外だけど みなさま。アドバイスありがとうございます。
195000円は税込み、標準工事込みです。ポイントを考えると165500円でした。
ネットの最安価格112,180 に比べると標準工事を考慮してもたしかにまだ高いですね。。
やはりネットで購入、取付業者を自分で探して取り付が価格だけ見ると一番安いとは思うのですが
なにぶん、エアコンの取付は初めてなもので自分で対処できるかの不安がちょっとあります、、
ビックでZ4018が安くなるのは今日までの限定特価ということでしたので
ちょっと気分的に焦ってしまいました。。
ちなみに、ZもパナのXも省エネなのでいずれかで購入したいなぁと考えています。 今年初めてエアコンをネットで購入しました。
自分で工事を手配するのは面倒だったので工事付きの商品を選択しました。
工事に来た人の話を聞くと、大手家電量販店の工事も受けているそうなので、
もしかすると、どちらで買っても工事の発注先は同じかもしれません。
ちなみに、楽天のA-PRICE楽天市場店で買いました。
購入から設置まで20日くらいかかり、1週間ほど商品を家に保管する必要がありましたが、
それ以外は特に問題なかったです。
追加料金が細かく項目別に記載されているので、利用される場合は確認されたほうが良いです。
標準工事以外の事をお願いすると割高になる可能性はあると思いました。
私は、古いエアコンの取り外し・引き取りを別の無料業者にお願いし、
外配管の化粧カバーは再利用して標準工事内で済みました。
Youtubeにエアコンの取り付けを自分でやって作業の様子をアップしている人がいるので、
それを見てどんな作業内容なのか確認しておくと安心かもしれません。 >>519
うちも変えてもらった
水垂れ対策熱交換器に変えることによるデメリットは特にないらしい
じゃあ最初からそれにしとけばいいのに・・・ >>530
普通の冷房ならZだと再熱に切り替わるのじゃない？
>>533
発売してから欠点が発覚して改良されたのでは
家電の部品ではよくあること まあ熱交換器は部品と呼ぶには重要かつ大きすぎるが その年登場した過去になかった新構造だからかな
車もフルモデルチェンジした年の最新型は避けるな 俺もそろそろリビングのパナ機が１２年目で買い替えが現実味を帯びてきてＦＺ第一候補だが
あと１〜２年はモデルチェンジによる改良を重ねたころに買い換えたいわｗ 前から思ってることだけど
風の振り分けなんてどうでもいいから幅45cmのシングルファンタイプ出せばこれこそ革命になると思うけど 縦向きに設置可ってのはあってもよさそうだけどな
排水考えるとそのままじゃ無理だろうが 壁掛け前提だと新規なら問題ないが交換の場合は形が違うと売れないからな
前より小さければ設置自体は問題なくても前のエアコンの跡が見えるし 糞エアコンだな、ここの。エアコンつけずに、リモコンで現在温度みたら、今の設定と同じ現在温度になってて、設定温度を上げて1分くらいで、現在の温度も設定温度と同じになってんの。
エアコンつけずに温度が上がるとてもエコなエアコンなのか？ エアコンつけなくても飯作ってたりしたら
室温は２度くらい上がる >>540
センサーがかなり上の方にあるみたいだよ
室温といってもエアコンの上の天井付近の温度 霧ヶ峰は室温が設定温度に達してもファンがとまらず湿度戻りするってここでは有名だけど、
そのおかげでエアコンにカビが生えにくいってことない？ >>544
＞カビが生えにくい
そうだよ だから必要なこと
「湿度戻りガー」は罠だと思うよ
暖房時に設定温度に達したらファンは止まってほしいけどね ファンが止まることに価値を見出してる人がいるけど空気循環を考えたらマイナスだわ >>547
冷房の時は良いけど
暖房が急に送風になったらやだよ寒い >>548
暖房時は足元が冷えてヒエヒエに冷たいのに、頭の方はノボセルくらいアツいのが家庭用エアコン暖房の常。
ムーブアイで監視しながら、フアンが下向き微風で回り続けてくれる方が有り難い。
サーキュレーターを天井付近に付けているけど、とても間に合わないｗ いまどきの機種って設定しとけば風が当たらないでしょ
暖房時送風で人に風当てるバカな制御してるエアコンが問題 風を当てる、当てないはリモコンで一発設定出来るけどな。10年前の霧ヶ峰。 いきなり！カルト(朝鮮産)
「謗法の法師一閻浮提に充満して、諸天いかりをなし、彗星は一天にわたらせ、大地は大波のごとくをどらむ」（御書764頁）日蓮上人
↓
平成7年1月16日に、神戸で偽本尊(魔入り)を沢山ばら蒔いていたとある宗教。
その次の日、神戸を大震災が襲った。
とある宗教と宗教協定を結んだイタリア。
発効から約一ヶ月後、イタリアを大地震が襲った。
いやあ、効果覿面、現証バリバリ。
W杯も出場ならず・・・
あっ、偶然ですよね？
日蓮上人の言葉を現象で証明するお役カルト！
○価班テロリスト認定？
○王者区？
本日、永遠の師匠の死刑が執行されました。 >>551
>>550
古い廉価機でもできるけど
暖房で送風されたら寒いよ 帯電ミクロフィルターはシャープの除菌ｲｵﾝと同じレベルにはあるのだろうか?
やはり除菌ｲｵﾝｼｬﾜｰ運転には敵わない? >>554
役割違くない？
あとイオンとかプラズマクラスターとか結局オゾン出すだけでしょマルチさん 513目のつけ所が名無しさん2018/10/19(金) 00:04:18.24ID:ZQMuiiAM0>>514
ど素人やけど、dBの2とか4は違いが体感では分からんと思うのよ
でも、違いが10dB超えるとハッキリ分かると思うんよ
強、中、弱でうるささの変化が体感できるように
その差が、10年以上前の機種と最近の機種（正確には自分が買い換えた機種）にはあって、
新しい機種で冷房つけた瞬間（その日）に、めっちゃうるさくなったなって思った
特にうるさいと思ったのは、設定温度まで冷やした後で部屋の温度がちょっと上がって再度冷やす時の音
前の機種はつけ始めだけ大きな音で、後は1日中ほぼ同じレベルのうるささでそれほど気にならなかったのが、
新しい機種は、冷やし直しの時に1段階（10dB程？）うるささがアップして、
それが気になるくらいのうるささで、それを頻繁に繰り返すので、ずっとうるさい印象 >>559
「ハウジングエアコン」
でぐぐってみてください
家庭用天吊りエアコンだよ 518目のつけ所が名無しさん 2018/10/19(金) 19:35:29.11ID:FaVKaaKtp
三菱電気は中くらいのうるささ、日立とパナの上位機の方が静か。ダイキンは三菱に劣る。
音響パワーは測定方法によらずに各社横並びに値を比較できるようにしたもの。
かつての音圧レベルは>>503 のうるささの目安を含めてdB(A)表示、
これと比べると約13〜17dB大きくなるのが今の音響パワーエネルギー値ｄB。
40dBが夜間室内で静かと言えるかどうかの境目。日立とパナはそれを下回る数値。
ダイキンはやや上回る数値。
つまり、つけた直後はどのメーカーもうるさくて、設定温度付近では静かな運転になる。
これは4.0kW機での比較なので、大型になればもっと煩く、2.2kW機等はもっと静か。
但し、
最廉価機では2.2kW機でもパナJで40dB＜日立AJ＜三菱GV＜ダイキンEとうるさくなり、
静かなのがほしければ、上位機を買えという結論になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
