おすすめのエアコン Vol.165
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前スレ
おすすめのエアコン Vol.164
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1535000217/
>>3
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 >>147
警察もお前が悪いって言うからな
お前みたいなドキチガイは警察で射殺されるから覚悟しとけや ID:c6fOZ2rt0
活性酸素＝オゾンだと知らなかったというだけでこの火病
完全に朝鮮人の逆ギレ >>142
ソースが信用できないコピペじゃ話にならんｗ >>130
ニューロ＆ファジーもいつの間にか消えたな >>142
上空はオゾンで覆われてるのだが
だからそれを減少させるフロンが問題になってる 日立RAS-X40H2付けてみたが室外機でかいなこれ 水からできたｼｭｼｭで冷却ﾌｨﾝ掃除しようかな
効果ある？ マツキヨとかのよりはいいかな 【アベノ・クーデター】 北海道、震源の真上で山崩れ３８００カ所、まるで北朝鮮の核実験場のようだ！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536892350/l50
総理が内乱罪で告発された！ 気温先読みで快適にＡＩ活用で競争加速
家電メーカーが人工知能（ＡＩ）を搭載したルームエアコンを今秋に相次ぎ発売する
https://mainichi.jp/articles/20180914/k00/00m/020/072000c AIとかどうでもいい
昔ファジー制御なるものが流行った時期があってだな… 気温先読み → 余計なお世話
気温が高かろうが低かろうが、快適温度にしてくれよ 所詮、機械が人間が快適化どうかなんて判断できねーんだよ。
そもそも人間だって他人がその温度や湿度で快適かどうか判断できないだろ。
そして、複数人部屋にいたらお終い。 外気温によって快適温度も変わるだろう
先読みが有効か必要かは別として 三菱スレでは先読みの評判は良くは無いな
プラス評価してる声はほぼ無い >>152
お前がバカなだけだゴミ
脱臭とか言ってんのはオゾンでやってるのは常識
>>153
ただの宣伝文句だからな
>>154
だからどうした？
オゾンで脱臭できるのも有害なのも常識だぞ
>>159
これこれ
ニューロ＆ファジーレベルの騙し 車のエアコンはガンガン使ってエンジン止めたらすぐ止まる
内部乾燥なんてのも無駄
前スレでむしろ逆効果でカビが生えるってのもあったな あとAIっていうのは規定がないから適当に言ってるだけ
ただの条件分岐ですらAIとのたまってる >>165
オゾンが重かったら上空を覆う事もない
俺らが生きても無いがな >>168
どこまでバカなんだおまえ
オゾンはO3だぞ？
これみて重いってわからないのはお前がバカだから
そしてオゾンは上空で生成されて上空の気流で運ばれる
いいかげんにしろやクソバカ >>169
バカに教えてあげるとかやさしいなぁ
勉強になります >>156
電解水の事だろ、あれアルミ禁止って書いてるだろ
表面溶けるんじゃないの？？
業者洗浄みたいに直ぐに水で洗い流すならいいけど、
それやらないならフィンがボロボロになるんじゃないかな？ >>171>>172
死ね自演
>>174
どこまでバカなんだ？おまえ
>>176
おまえがデマを撒き散らしてんだろうがブチ殺すぞ
>>175
ほんとバカがしつこいよね
こういうのって社会の迷惑になるから殺すべきなんだよ
国はなにをやってんだよ >>178
ID変わってたらなんだ？
おまえが複数IDで自演してるからIDに固執してんのか？
ブチ殺すぞ >>180
で？ 警察は社会のゴミであるお前を射殺するが？ >>180
な？ 通報通報と泣くしかないゴミ
やっぱりID変えてるこいつだった
わっかりやす
警察ははやくこいつを射殺しろ エアコンから出てるオゾンは活性酸素
オゾンは重い
これらの事実を知らなかったのが悔しくて粘着荒らしをするキチガイ
そりゃ射殺するべきだわ 01.予算 特に決めていない
02.居住都道府県 大阪府内陸部
03.部屋の特徴 木造 の19畳で3階建て2階の西向き 吹抜け無し
04.気密/断熱性能(低、中、高) 新築 断熱性能は高（UA値0.69）
05.窓の大きさと向き 西と南 大きな窓 ペアガラス（ Low-Eガラス）
06.部屋の使用目的 リビング
07.重視する機能 自動お掃除 電気代の安いもの（ランニングコストも含めたトータルコスト）
08.エアコンの電圧 200V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特に無し
10.希望･要望欄 （自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。）
暖房は床暖房があるので冷房を重視。
家電店では、うるさら7 AN71VRP-Wを勧められたので検討中
11.買い替えかどうか 新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
6.3 kWでも良い気がしているのですが、どうでしょうか。 >>186
まーたバカが捻じ曲げてる
「国民生活センター報告についての当社の見解」だ
国民生活センターがオゾンを発生させる機器を危険だと告発したから企業が必死に言い訳してるだけだバカが
国民生活センターの結論はこれ
＞消費者へのアドバイス
＞使用方法によっては危険なオゾン濃度となるものがあり、また、オゾン発生量等の表示を見ても専門知識のない消費者が
＞安全に使用することは難しいと考えられた。このような現状のもとでは、購入等は避けた方がよい。 >>185
ダイキンも良いが、電気代重視なら三菱電気、日立がベスト
新築、高断熱、非最上階、南西リビング19畳なら熱負荷は6kW弱なので6.3kW型で十分
ムーブアイのMSZ-ZW63、くらしカメラのRAS-X63等の対人温度センサー搭載型がおすすめ うちは近畿，築2年だけど断熱とかさっぱり不明の木造安普請
北向きリビングだから25畳分でも5.6kwで余裕
すぐ冷える >>187
国民生活センターと実験はオゾン発生器のものでエアコンじゃないよ
しかもダイキンによると0.01ppm程度ということで
自然界以下とも言えて無問題 >>190
ほらなやっぱりダイキン工作員だった
オゾンが出てるということをどうしても隠したくてファビョってたんだな
ダイキン発表の数字なんかまったく信用できないし絶対にダイキンは買ってはいけないということだね
ダイキン製品がオゾンを出していて大変な被害にあったレビュー
https://www.amazon.co.jp/review/R30BLGT7TMC3PJ
ダイキンではオゾンを出してるのを出来るだけ隠したいようで、取り扱い説明を読んだ時点で気がつきませんでした。
金属を数日で腐食させるようなオゾンとフリーラジカルを出している光クリエールが、人の健康に被害を与えないとは考えられません。
人間の肺も同じように侵していると思います。
ネットで調べると、ダイキンは非常にオゾン臭のクレームの多い会社だとわかりました。
ダイキン社員の上司は「証拠を隠滅したわけではなく、よかれ交換です」と言い放ちました。それでなるほど証拠隠滅かと分かりました。
●ちなみにこの機械を使っていた間中、痰が出ていました。また喉と鼻の奥に常に不快感がありました。
この機械を使用をやめてからはすべての不快感が元どうり、無くなりました。
追記：ダイキン製品のレビューは低い評価には大量の”参考にならなかった”票が入ります。 このレビューには全く科学知識がないくせに粘着攻撃してくる精神異常者がコメントしている
まさにこのスレと同じ
ダイキンがネット工作員を使っているまぎれもない証拠だな
＞ダイキン商品の場合低い評価のレビューには大量の”参考にならなかった票”が付くように思います。
＞私のレビューも”参考になった票”が３週間かかって、３個付いたところで、翌日には大量１０個ほどの”参考にならなかった票”が付きました。
＞それ以後は、参考になった票が１個入るたびに即日参考にならなかった票が１個入ると言う経過をたどっています。
＞下記の商品も典型的な一例です。普通のカスタマーがこのような事例でわざわざ、参考にならなかった票を入れるでしょうか？驚きです。 >>191
工作員じゃないけどナノイーとかプラズマとか無関心なようだから
ダイキンの自然界以下という例出しただけだよ >>188
ありがとうございます。
日立が良さそうな感じなので、検討してみます。 エアコンのストリーマは外部に出してはいないはずだが
光クリエールがオゾン発生装置だとしてもだから何？ カビに害をなす装置は人体にも悪影響があるに違いないとか言い出すのかね？ 三菱の一番安いエアコン除湿なのにほっとくと湿度80％とかになる
もしかして除湿でも温度達したら送風になってるの？ >>195
結論としては6.3kW機で充分なのだが、注意点がある。
>>188の新築、高断熱、非最上階、南西リビング19畳なら熱負荷は6kW弱なので6.3kW型で十分
は今の場合正しくない。
南西向きではなく、西向きであり、大きな窓なのだｊから、7.1kＷ機の方が通常は向いているからだ。
Low-Eガラスが日射遮蔽型なのか日射取得型かにも大きく依存する。
予測だが、
西日の対策を全くしなければ、6.3kWでぎりぎりの部分があると思っておいた方が良い。
ぎりぎりとは、一度冷えてしまえば、何も問題ない高断熱住宅だが、
西日をまともに受ける時間に部屋が高温の状態になってしまってからエアコンを点けたのなら、
設定温度に冷えるまでの時間が30分以内に収まらない可能性がでてくるという意味。
エアコンを午前中からつけるなどして、多少工夫をすれば、回避できるレベルの問題だが参考意見しておく。 アドバイスお願いします。
●質問用テンプレ
01.予算 できるだけ安く
02.居住都道府県 東京 多摩地区
03.部屋の特徴 [ 木造 ] の(4.5)畳で(3)階建て(3)階の(南)向き
吹抜けなし？ リビング階段が1階から3階廊下（踊り場）まであります。
04.気密/断熱性能(中)
築年数12年の安普請。外気温35.5度で3階の室温が36.6度でした。
05.窓の大きさと向き
180cm×90cm 南と西（隣家と近いので西日はあまり入らない。）
06.部屋の使用目的 子供部屋
07.重視する機能 特になし
08.エアコンの電圧 100V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー 特になし
10.希望･要望欄
室内機取付個所の都合により、高さが25cm or 26cmで探しています。
検討中の機種はRAS-2258M-W、AY-G22D-W、AY-G25D-W、RAS-2558M-W
ひかりTVのポイントが余っているので在庫ある物の中から選んでいますが、上記以外でもお勧めがあれば教えてください。
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか（もしくはそれ自体を相談したいのか）
テンプレサイトでは冷房：2.2kw、暖房：2.2kwとなりました。
電気屋では室内機3階で室外機1階なら2.5kwでもよいと言われたのですが、
能力があっていないと室温が設定温度で安定しないという情報もあり悩んでいます。 >>198
エアコンは除湿機じゃないので
高い奴は知らんが安い機種は温度しか見てないからな
除湿を期待するなら高級機にするか除湿機導入 >>200
4..5畳なら屋根裏部屋でも2.2kWで問題ないと思う。
2.5kW機との差は1割しかないので、そんなに神経質に心配しなくても良い。
暖房で早く温まりたいのなら、多少2.5KkW機の方が良い程度。
シャープの方が0.5℃単位制御やタイマー機能で勝っていると思うが、
最大高低差10mなので注意。
それで問題なければ2.2kW機のAY-G22Dで良い。
東芝も10m、配管長15mまでだがそれを超える場合、冷媒を追加充填することで対応可能という差はある。 >>193
図星で言い訳したって無駄だよ工作員
>>194
こんだけ証拠出されてもするのは言い訳だけだからな
>>196
まだいってんのか？ マジでブチ殺すぞ？
まあお前みたいなゴミクズは警察で射殺されるかオゾンで死ぬ方が先のようだな >>197
オゾンが人間に害があるなんて科学的に常識だが？
ほんとダイキンて>>191のレビューにあるとおりのクズ企業なんだな イオン、ストリーマがいやなら機能を停止しとけばいいがな >>205
そういう話じゃないぞ
ダイキンが工作員を使ってネットを荒らし回ってるという事実が判明したんだぞ
ダイキンはネットの力を甘く見ていたようだな
そういうことをやる企業はことごとく痛い目をみている
ネットが総力を上げて嫌うのが工作 >>207
ダイキンの毒エアコンで病気になったんだろうな 仕事で廃水処理にオゾンを使用してる
建屋内での健康被害の指針は0.1ppmで会社基準は0.03ppmだけど昼間だと屋外で会社基準を超える日もある
0.01ppmなんて鼻くそレベル >>199
ご意見ありがとうございます。
ガラス自体は日射遮断型だったと思いますが、
共働きで、日中は不在なので、悩むところです。
1、2万の差なら、ケチらなくても良いのかもですね。 ガラスを気にするならカーテンの影響も大きいと思うが
日中いないなら閉めてるだろうし ダイキン一番安いEシリーズ
今日関東で除湿運転
湿度70から60に
室温24.5度
素晴らしい
快適や
エアコンは無駄な機能が無いダイキンが一番 自動掃除機能は放射性物質含んだホコリが蓄積されて家庭内原子炉になるからマメに掃除してダストは捨てろ
ダストを何年も貯めたら濃縮ウランみたいになるよw 空気清浄機もフィルターが原子炉だよ
イオン式のフィルター式じゃない奴amazonとかで買え
空気清浄機から出る程度のオゾンなら森林浴になるから体にいいしな >>211
大型機ほどうるさいということが問題となる。
今の場合ダイキンは日立より静音運転時なんと10dB以上うるさいので、お勧めしない。
日立と三菱を比べても日立の方が静か。パナのしずかモードも日立相当で静か。
日中不在なら7.1kW機は尚更不要。この能力値は最悪条件の時に必要な能力値であり、
それ以外のとき、普段はその1/3〜1/4程度の消費電力/能力で運転している。
寒波到来時に素早く暖房したい場合などを除けば、ほとんどの場合で必要のない能力値。
むしろ5.6kW機にした方が良いかどうかが検討の範疇に入るほど。 >>97
Fシリーズ使ってる方まだ見てたら教えてください
コアンダ構造のFシリーズは風ないス運転でフラップ最上段になると
正面斜め下には風は来ませんか？
風が体に当たるのが辛くて無風にできるのなら買い換えたいのです Panasonicかったけど霧ヶ峰にすれば良かった 気温は下がったけど湿度が高いから除湿機能がないと辛い時期だ >>220
はーい。
来ないよ。あれホントに良く出来た形なんだろうね、風がグイっと上に持ち上げられてる。ウチは基本ずっと風ナイスで使ってる。 >>226
来ないんですか！
省エネ性能はRシリーズやAシリーズには劣るけれど風が下に来ない長所は大きいですね
ダイキンのCシリーズが日本製は上位kW機のみにかわって近々kW関係なくC全部海外製になりそうだし
Fシリーズもそのうち海外製になりそうなので日本製が買えるうちに決断した方が良さそうです
教えて下さりありがとうございました >>215-216
ダイ菌って馬鹿サヨのエラ鮮人だったのかよ（笑）
どーりでキチガイなはずだわｗｗ >>228
大菌って、、、
大阪の菌ダマリって、、、事じゃないの？ >>220
Eシリーズと同じだろうからその前提なら風は来る
風が嫌なら止めろボケ >>210
ほらな図星の工作員が顔真っ赤
わっかりやす
ID:R+YKCo9h0
頭のおかしいダイキン工作員わっかりやす
>>228
テンプレ入れとかないとな >>232
パンフレット見たらFやCは気流を持ち上げるコアンダ構造とあり
風ないス運転の欄に●天井気流とあるのに対し
Eはコアンダ構造と書いてないし●の欄に天井気流とも書いてないから別ものでは？
フラップ稼動範囲の見取り図も違うし(でもどっちもフラップ上向きまで稼動可？よくわからん
パンフレット持ってないなら、エディオンの通販サイトにATFやATCのpdfがあったはず 使ってる人間が来ないよって言ってるのに、コイツは一体何を言ってるの？ >>224
パナは昔からデザインは３流だよ
ダサい、偽物（マネ下）で有名よｗ >>225
見た目はともかく日立みたいにパネルが開くのはトラブルの原因
ちゃんと閉まらなかったり開かなくなってエラー出たり >>237
以前使ってたシャープのAY-Zとかいう奴がそれで、3年で2回修理したw
だから次のはなーんにも動きそうにないFシリーズにした。 なんかまた暑くなってきてんな
この時間で除湿しないとムシムシして気分悪いとか ビーバーエアコンは安いしやたらよく冷える
まぁ、温度センサーがあれだからなんだけど… 再熱除湿がまだある時代のPanasonic CS-X409Aを使っているオイラ。気温が24度ぐらいで蒸し蒸ししている時は再熱除湿は最強。弱冷房除湿もあり使い分けできる除湿があると便利。日立以外も再熱除湿方式再考してほしい。 >>202
ありがとう。AY-G22Dにします。
高低差ざっくり見ても９~９．５ｍくらいなので大丈夫だと思います。 >>242
おまえ エアコン除湿が2種類あること知らんのか？ 24度なら冷房要らないからな
再熱除湿が何の為にあるのか知らんのかね そもそも24度で蒸すとか暑いという事だから普通に除湿運転すれば十分除湿される
蒸すと感じるなら暑いわけで、除湿運転で多少温度落ちたら止めりゃいいし
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