おすすめのエアコン Vol.165
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
おすすめのエアコン Vol.164
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1535000217/
>>3
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 >>318
＞最小能力値優先で設計すると、結局実用域では他社に省エネ性で負けてしまう
ソースは？
ここ数年の東芝は他社より一歩劣っていたが、
90年代前半から始まった省エネ化競争では、常に他社より一歩先ゆく省エネ性を、最小能力の低い機種で実現していたのは東芝だが。 他社が東芝のようなエアコンを作れない理由を言ってるのでは >>321
それは2019モデル。だから現行は2018モデル。 今まで小さめのエアコンついてたから穴が天井から30cmも離れていない
高さを抑えたものがいいのか
それとも穴開けて普通の買うか
エアコンの穴を通ってエアコン電源の電線も外から入ってきてるから、新たに穴開けると電線はどうなるんだろう >>328
希望の位置に穴が開けられるのかどうかまず確認を。
柱や筋交いの都合で他の位置につけられず、やむなくその位置にした可能性もあるからね。
電源ケーブルって本当にエアコンの電源ですか？
小さめのエアコンならまず室内側から電源取るハズだが。
よくあるのは、衛星放送アンテナやセンサーライト、防犯カメラなどを屋外へ設置するために、
エアコンの配管を利用して室内に引き込むことがあるが、その可能性はないですか？ エアコンの穴を通っているのは確実にエアコンの電源だと思います
後から増設した分電盤の線をたどっていくと屋根の下を通ってエアコンの穴を通って中へ入ってきてます
分電盤を切るとエアコンつかないです 古めの家でエアコン用のコンセントが無いなら外回しで配線することはよくあること >>328
新たに穴を開けるなら配線もその穴に通し直せばいいだけ
エアコン用のコンセントなんてエアコン間近にあればいいわけで まあ最上機種が欲しいとかじゃなければミドル以下には高さ25cmくらいの機種があるからそれにすれば手間がないけど >>324
朝日が大喜びで掲載してるとこみると間違いないだろうな
さすが大日本帝国が誇るダイキン！ 高耐久性三強の三菱電機、日立、ダイキンですら上位機種以外の中国製はやはり信頼ならんのか >>318 >>325
最小能力0.2kwの東芝機にまだ再熱除湿が搭載されてれば一番良かったのかなと思いつつ、白くまくんに落ち着きます。
今回はありがとうございた。 >>336
三菱霧ヶ峰は全機種 【日本製※】 （本体を静岡製作所で最終組立）
※リモコンなど一部付属品において中国製部品を使用
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/quality/japan.html ネットで本体だけだと他所の中国製と変わらない値段だけど、量販だと日本製アピールして安くないんだよな >>337
再熱時代の東芝（EDR）使ってるけど正直そんなにいいものじゃない
除湿にすると音がうるさいし再熱が効きすぎるのかなんか暑苦しいし
三菱みたいにシームレスで暖房と除湿が切り替わらないし
温度設定をうまくやれば45～75Wのユルユル運転ができるのだけが長所かな（EDRは本体に室温・消費電力等表示できる） すまん 冷房と除湿が自動で切り替わらないの間違いね >>339
量販は国産品に対して、客の足元見た価格設定が常套手段
信頼性をエサに、販売価格を釣り上げて消費者を手玉に取る
近年では、ネット販売の普及で量販が吹っ掛けてるのがバレバレ
本炭窯でも、ある量販トップの一声で？
三菱側が当初設定した価格よりも高くして発売開始したとか うわー、すっごいイヤな言い方するなー
もう少しおおらかな気持ちでいた方が楽に生きられるよ。 ブランドで売れるからと中身が途上国向けクオリティみたいなエアコン作ってる某社より好感は持てるけどね＞三菱
少なくともエアコンに関しては かつて良かった東芝とパナソニックの中国製はもうだめだが、
ダイキンと日立は中国製でもまともな品質みたいなんだけどな
三菱は全て日本製と言うけど、性能的にもミドルクラス以外は日立と差はないと思う >>346
東芝の製品はうちには無いな
ドライヤーも火吹いてメーカーが謝罪したし
照明器具が破裂して謝りに来た
パソコン１年で故障
東芝はもう見向きもしないよ 破裂すると謝りにわざわざ来るのか
客のせいにするかと思ったら意外 >>349
そんなの東芝の部分を他のメーカーに言い換えても成り立ちそうだな >>346
ダイキンはブランドイメージだけだな。実際使ってて同じ時期に買った霧ヶ峰zは再熱ともに12年過ぎた今も元気だし室外機も静かうるさらは9年で壊れてご臨終だわ。室外機も最後は轟音だったし。 >>346
自分で体験したとか何かデータがあるとかなら別だが同じ中国製でもうだめだとまともな品質みたいとの差は何なのか >>345
ブランド力が無くブランドに胡座をかいてないメーカが、正直で正解って事か
やっぱりな >>357
全部がそうとは限らないけど、大手でも3流メーカーも驚くような酷い製品があるってこと 東芝大清快 RAS－221音はうるさいし最近は電源を切っても5秒位で勝手に電源が付く症状が出てきて…
一番やばかったのは自動で25度に設定してあったのにいつのまにか暖房が出てきてて室温が30度以上になってて死ぬかと思いました
いい加減買い換えないと命の危険があるので都内の築10年の6畳の部屋で
暖房はほぼ使いません本体価格6万円以内位では何がおすすめでしょうか？
低予算なので文句は言えませんがなるべく音は静かな方が希望です宜しくお願い致します。 >>361
6万じゃ最廉価機しか選べないから、どこのメーカー買っても大差無い
あとは室内機やリモコンの見た目とか、左右スイングや0.5℃単位設定などの機能で好きに選んで >>360
量販店で買うのなら特価機種を買うしか無いだろうから行った店次第
自分で工事or知り合いに格安でってなら別だが廉価機をネットで探しても旨味は少ないし >>364
ありがとうございます低価格だとそうですよね
一応東芝は論外で霧ヶ峰か白くま君かダイキンかで悩んでます。
>>365
ありがとうございます
知り合いが設備関係の仕事をしてるので取り付けは個人でやります
ネットで購入予定なので特にAmazonギフト券がそこそこあるのでもし使えれば最高なのですが 東芝買いたくない気持ちも分からんではないが、他メーカーにしても結局変わらんて >>367
廉価機の室内機は横並び、室外機は白くま＜霧ヶ峰＜ダイキン
ネットなら少し高めの霧ヶ峰Lが2dB静か、電気代もミドルクラスにしては安いのでおすすめ
因みにカタログのAPFはムーブアイ不使用時の数値なので、環境にもよるが、かなりの節電が期待できる >>361
大清快って名前からして地雷臭しかしない 東芝のスタンダードは室外機うるさい
車のエンジンみたいな音 芝の上位機も？
二、三流自動車メーカーの高級車を彷彿とさせる「品位と風格」・・・
プレミアムモデルDRシリーズは、信頼性において
かつて三菱自工が世に出した高級車に匹敵するほどの見掛け倒しだな
DR≒デボネア、ディアマンテ、シグマ、プラウディア、ディグニティ
紅一点的機能頼み、全体的に一流とは見劣りする所ばかりなのが共通
ユーザーとしては、手を出さないことが最善の選択 カタログの2ｄBの差なんて誤差みたいなもんだろ
だいたい風量が違えば騒音も違うのに同じ風量ではないからな 23年物のエアコンをそろそろ買い替えたいとおもってます。量販店にいって、いまどきのリーゼントみたいに出っ張っているタイプにびっくりしてます
寝室、リビングの両方を買い替えたいですが、リビングはもと和室だったところの仕切りをとったので、今2台ついてます｡寝室と合わせて合計3台同じ機種にしたいです｡よろしくお願いいたします
●質問用テンプレ
01.予算（3台で40）万円以下
02.居住都道府県 東京
03.部屋の特徴
鉄筋12階建ての6階 吹き抜けなし
･リビング(6＋11)畳で南向でL字型
･寝室 6畳で北向き
04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明な場合は築年数 [ 築23年
05.窓の大きさと向き [リビング 大 吐き出し窓、寝室 小
06.部屋の使用目的 [ リビングと寝室
07.重視する機能 [ 自動お掃除は不要｜温度低くても除湿してくれるやつ | あまり前面に出っ張らないやつ | デザインいいやつ]
08.エアコンの電圧 [100V]
09.希望するメーカーや希望しないメーカー (特になし
10.希望･要望欄 (ダイキンのrisora気になっていますが高い あと霧ヶ峰 sシリーズ
11.買い替えかどうか [買い替え（既存機種はリビング2.8/和室及び寝室2.5]
12.何kWクラスの機種を検討したいのか(それ自体も相談したい >>376
１台だけ予算の大半を投入するなら日立
３台ともそこそこなら富士通
日立は新型に切り替わってるから今日明日で行かないと在庫がないかも？
今すぐ量販店まわるべき >>377
ちなみに
日立買うなら新店オープンしたデンキチ
富士通買うなら奨励金たくさん出てるっぽいヤマダ
がトータルで安くなるかも？
保証重視ならケーズ行っとけばいい
シャープの販売員につかまったら出直すのがいい
日立X１台買ったわたしの総評です >>378
レスありがとうございます
日立と富士通か、あまり考えてなかったなー
そこいらで、出っ張り少なく除湿優れてるのってどれですかねー >>376
2.2kW機2機種と3.6kW機1台で良いと思われます。
Risoraの標準品？受注品のカラーが欲しい？
最も薄型でお勧めです。
もし、標準品を含む4機種で良いのならプレモアで予算内で取り外し、取り付け、延長保証まで可能ですよ？
下記の価格を見てください。高くありません。
https://www.premoa.co.jp/search.php?q=S22VTSXS&;s=-sales_count&l=20&o=0
https://www.premoa.co.jp/search.php?q=S36VTSXS&;s=-sales_count&l=20&o=0 >>376
和室寝室は2.2、リビングは100Vと効率を考慮して2.8が妥当
温度が低くても除湿が必要なら最も快適な日立の再熱型がベスト
再熱は消費電力が大きくなるのでそこが気になるなら霧ヶ峰の再熱型がベスト
ただし、その場合でも寝室のみは日立をすすめる
富士通はコスパは良いが…
でっぱりは性能のための犠牲なので、スペースの都合などで止むを得ない場合は廉価型で妥協することに 家電はパナソニックで全て揃えておけば間違いはないんだよ 龍神連合五代目総長・清水（葛飾区青戸6－２６－６）の挑発
清水「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合五代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状) >>381
みなさんレスありがとう
りそらでも予算okなとこもあるのね
スペース的には出っ張りあってもいいんですが、横から見て長四角にまでなってると抵抗があるんですが
そのうち慣れるもんですかねえ
湿度に強いのが日立ということかな
いま使ってのが日立だけど、まあ古いんでどこでもいいのがあればってかんじです
廉価版でも、いまのやつよりは確実に性能うpするとは思います。しかし今後も十年は使うだろうし悩む 10年前に富士通ノクリアを買って、でっぱりというか縦と横が同じくらいあるのが気になってたけど、電気屋で見掛けるのがいつからか同様のばかりになってる気がする（昔は薄型だったのに）
気になるだけで邪魔にはならないんで慣れだな 奥行きがどんどん増えるのはまあ良いんだけど、あっちこっちガバガバ開いたり閉じたりする大袈裟なヤツが苦手だわ。 そういえば20年以上前の霧ヶ峰なんて15㎝あるかないかの薄さだったな
あれ今考えたらどうやって冷やしてんだろ？ｗ 皆さんの住んでいる市町村は、そこで働く職員や外郭団体、
議員の幸福追求のために存在する事実を受け入れましょう。
一般市民のために存在するのではない。
きれいなとこで8時間働きたいので建物はきれいに議員は建築利権。
非常勤の若い女性を職員の福利厚生のために。
そのような一部の彼らのために市町村は存在します。
徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば１０％の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で１００円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
・今使っている物以上は、持たず買わず思想で特に問題ない。
・無駄な高級品や高級車や高級住宅購入は企業の肥満化協力だ。
・ 結婚などしなくてもいい。女に金を吸い取られるだけ。今の日本の女は特に図々しい。
物が売れるだけで１０％の利益、公務員商売最高。
(※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ）
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて、総人件費を２割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」 http://i.imgur.com/tVRXgew.jpg
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、 民間412万円
http://i.imgur.com/lkGMBT4.jpg >>389
ゴキチョン（＝在日朝鮮人）による、国民 vs 公務員 の分断工作レス
以上 >>381
横からすまそ。
再熱除湿で日立より三菱の方が電気代は安いの？？ >>392
公務員はいい生活できて当たり前だからな
何の努力もしてない底辺が文句言うなって話 >>393
三菱のほうが性能がしょぼい分電気代も安くなるんじゃない？ >>393
制御の仕方の違いで出る差異
日立は素直な制御で快適な代わりに電力も相応に消費する
霧ヶ峰は得意のセンサーで消費電力を抑える制御
ムーブアイの威力で確かにかなりの省エネぶりだが、快適さにおいて日立には一歩譲る
よって、ムーブアイが活躍しなさそうな寝室は日立一拓 ケーズデンキでエアコン見てきたんだけど、
AN28VESK の見積もり出してもらったんですが、
お買い得かどうかわからんので判定して欲しいです
本体 82548円
取外し＋取付工事 5400円
リサイクル 2052円
合計 9万円
今は富士通のAS-J28Vが付いてるんですが、
8年位で運転ランプ : 8 回点滅 タイマーランプ : 4 回点滅の
室外基板の故障、室外電気部品の故障という具合らしく
修理代金検索だと２５，０００円?３０，０００円（税別）となってるので
買換えか修理かを相談しに行ったら
買換えなら9万でダイキンの新品ですよ！って言われて悩んでます。。。 >>394
だよな、メシウマAAで公務員叩いてるAAたまに見かけるじゃん？？
あれ不思議に思ってたら、馬鹿なゴキチョンがうっかり同じIDでネトウヨ連呼してて、それでゴキチョンのレスだって分かった >>397
いいの買ったな
工事料金が安いのが気になるが >>399
工事料金は標準工事代金のみで現場で必要なものは
別途請求されるはずです
多分、配管をちょっと延長するかな？
（恐らく3千円程度？）
商品はお買い得感高いですか？
3連休中なら見積書持参すればこの値段で行きます！って言ってくれました
決算価格なんでこれ以下は他社では出ないですよとも言われたが、
エアコンなんて値段も機能もわからないので。。。 店員に希望したのは掃除機能とかセンサーとか不要
頑丈で冷暖房ができランニングコストが高くなければ良いとだけ
伝えたんですよね >>399-400
今どき量販の価格は本体に標準工事代込みじゃないの
5400円は取り外し工事代+αかも
28VESで純粋に本体のみ価格で8万超なら安くないし
税別・工事込み89800を負けて全部込み9万って感じかな
>>401
おそらく君の希望はお掃除機能とセンサーが無いことしか考慮されてない
そんな安物ならランニングコストはどれ買っても一緒だし空調メーカーであるダイキン勧めときゃいいだろって感じだろうなｗ ここでいいのかわかりませんが
設置について教えて下さい
今度古いマンションの四階に引っ越すのですが
ベランダのない部屋にエアコンを付けるのは不可能でしょうか？
部屋にはエアコン用のコンセントと穴はついていますが
室外機を付けるとしたら窓の柵につけるしかなさそうです
他の住人の方は一階の人以外はベランダのある部屋にしかつけていないようです >>403
捨てるときにリサイクル料金が倍かかるよ >>397
2.8kWクラスとしては一般的な最底辺機種にありがちな価格なんで、
ケーズデンキで買うなら確かに（少しだけ）お得ではあるが、
今焦って買い急ぐような金額でもない。
そんなことより、私なら予算をもうちょい増やして10万円ちょい超えるくらいの機種にして10年保証にしたい。
現に、買い替え前の機種が10年保証ついてれば修理してまだまだ使えたはずだろう？ >>404
賃貸なら大家次第
技術的な話は業者に聞けば
ここで聞く意味が分からん >>406
ケーズって10万超えの機種じゃないと10年保証に入れないの？
無料でつくか別途有料かの違いとしても加入料が2万もしないだろうし ケーズは基本的に税別で10万円超える機種に10年保証、有料での10年はたぶんない。
税別10万円以上ってのもセールの一部機種には適用されないこともあるので要チェック。 >>407
経験者の方がいらっしゃったらと思いお聞きしました 内線規定で3時間以上連続して使う機器は電流をブレーカーの定格の80%以下にするように求められているけど
最大電流が20Aのエアコンも3時間以上つけっ放しの時は電流が16A以下に減るように制限してるの？ >>406
みなさん ありがとうございます
2.8ｋｗをもう買っちゃいました。
4kwで10万円10年保証とかも言われたんですが、
10年後に考えますｗ
コンセント交換やら電圧切り替えも含むと11～12万近くになるんで
予算が。。。
別に2.8ｋｗでも十分なんで。。。
やっぱりこの時期の決算は値引き交渉とか、
苦手でもある程度は出ますね 参考までにですが、白くまくん2台 X40H2 175,000円、E22H 90,000円、税込標準工事費用込、ポイントなし。
3店まわってこの価格でしたが、話すのも疲れるのでこれでいいかという感じですが、結局追加工事費用で余分に取られるのではとも疑心暗鬼になります。
室内外で化粧カバーをお願いしたいのである程度の費用は追加になると思うのですが、相場感がないので微不安です。。。 >>415
X40H2、今は新型の発表で乱高下してるけど、落ち着けば本体15万になるだろうけどね。
現時点で買わなきゃいけないのなら、175000円やむ無しってところかな。
化粧カバーって数千円でしょ？工事費込みだと1万超えるだろうけど。その程度。 >>415
本体はネットショップで買って、ネットで専門業者探して付けてもらう方が安上がりだし施工も間違いない。カバーは量販店だと1万くらいは追加で取られるけど、専門業者なら元々コミコミのところさえある。
本体は施工業者モデルにすればさらに安くなる。日立XならXJだね。 いまついてるのが横幅79cmので20年使用
買い替えしようと思うのが富士通の72cmのなんだけど
7cm幅が短くなるとやっぱり古いエアコン外した壁の跡は目立ちますか 富士通なんか買う奴がそんな細かいこと気にしてどうすんの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
