おすすめのエアコン Vol.165
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おすすめのエアコン Vol.164
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>>3
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)
●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。
●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製？)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ）」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。
●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製？)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。
●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製？)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Ｓは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 アイリス使ってる人柱いないものかね、こんなところに来ないか。 >>32
架台付きの上に乗ってるんだけど、振動がすごいんだよ
で、電源落として再開させると一時的に直る
コンプレッサーの固定部分が緩んでるのかな…
夜中に寝たままやられると気づかないうちに近所迷惑になりそうで冷や冷やするわ >>34
ぶっちゃけコロナレベルで金が無いなら有りだと思う、実用性は十分
ただ、あのリモコンだけはもうちょっと頑張って欲しかった
>>35
架台か・・・・、上からなのか壁なのか知らないけど、壁との共振とか、原因特定は厄介そうだね
基板交換がお手軽ならいいけど、基板高いからね
架台と室外機を固定してるボルトが緩んでるとか・・・、架台は考え出したらキリがない 今年急にで多分台風きっかけだと思うんだけどまじで萎えるわ…今年はリビングの買い替えて金欠だしw
高出力になると今のとこ鳴ってる
基盤は無理そうだな… >>37
日中でもわざと騒音が出る状態にする、それで音が出てる場所を確認・特定する
・室外機本体 → 室外機基板？
・それ以外 → 架台付？
（架台付のボルトが緩んでないか？）
（固定ボルトがズレてないか？（元の締め付け後が見えないか））
（架台の筐体が台風で歪んだ状態で落ち着いてないか？）
（架台を軽く揺らしたりひねったりする）
（架台の各ボルトをちょっとだけ緩めて揺らしてひずみがない状態で再度締め直す） >>32
低速時にうるさいならコンプの足のゴムがへたって重心が偏ってバランス悪くなって共振してるんじゃない? >>39
＞高出力になると今のとこ鳴ってる
だって、なんだろね？
自分は、
・土の上にブロックで雨水で土が流れて足が一本浮いて騒音
・基板のコンデンサ劣化で唸り騒音・コンデンサ交換で新品同様
の経験しか無くて、コンプのトコは必要性も無かったし防音材があって開いたら戻すの面倒そうだったから、開いて確認した事ないや なんかパイプが詰まり気味な感じとか、やっぱりエンジン音(音のこもった発電機とかトラックがエンジンつけたまま待機してるような音)だわ
ボボボボって言ってる
架台のガタ付きはない
というか架台ごと前後小刻みに振動してる
エアコンは今のとこ3回鳴ってるけど普通に冷えてる
うち2回は冷房20度強設定時
やっぱりコンデンサ？参ったな…ファンの軸ブレだったらなんとかできるんだけど >>41
俺もファンが歪んで軸がブレてると思ったらコンデンサだった
その時の騒音はブォーンブォーンって2・3秒の周期的な唸りで、コンプ最弱でもうるさかったから
コンデンサ劣化の騒音とは、ちと違うっぽいな >>41
架台は壁面？二段架台？手が届くところなら天板と前面パネル開けて動かしてみたら音の場所は特定できるかもよ？
コンプの配管寄せたりするだけで治ることもあるし。 >>27
戸建て8畳以下のリビングサイズはリビングとしてどちらかというと小さい部類に入る
だからリビング全体を快適にする気流制御系よりもセンシング技術に秀でた人に対して
快適さを提供するモデルの方が効率的で快適、三菱の霧ヶ峰はセンサーに関しては他のメーカーより優れている
その逆で戸建て11畳以上のリビングは広いリビングになる、だから人に対して対応するセンサー系よりも
リビングの何処にいても暖かい(涼しい)部屋全体を快適にする気流制御系モデルの方が快適
富士通ゼネラルのノクリアXシリーズは気流制御に関しては他のメーカーより優れている
餅は餅屋、加湿機能が欲しかったら加湿器を、空気清浄機能が欲しかったら空気清浄機を買うのがベスト
リビングに設置するエアコンは各メーカーのフラグシップモデル以外の選択肢はない 餅は餅屋理論なら広いリビングの気流制御はサーキュレーターでいいということになるが
ならノクリアXじゃなくてもいいということになる >>44
全面反対の立場から意見する。
現実は全然違う。
8畳以下で湿度戻りの影響が大きい三菱など論外。再熱除湿ならいいが反省エネ。
センシング技術は日立もパナも上位機は揃っている。
必要なのは静かなこと。パナ静かモード＜日立＜三菱電機＜ダイキンでうるさくなる。
広いリビングこそセンサーの機能が有効に省エネに働く。
今のエアコンは風量が大きいので、気流制御は各社一応できているから富士通ゼネラルに特段の優位点はない。。
何を根拠にフラッグシップ以外の選択肢はないと言い切るのか理解不能。 どの機種でも除湿機能であれば湿度は減る
梅雨時など温度が低いときは再熱しかない 単純に普通に使っててエアコン内部にカビが発生しにくい機種やメーカーってありますか？
7年ほどシャープのエアコン使ってるけど、プラズマクラスターなんて何の意味もないレベルでカビだらけで…… 結論としては無駄な機能が無いダイキンEシリーズを買うのが正解
今までありがとうございました >>48
三菱霧ヶ峰は内部コーティングで汚れにくい
量販店にサンプルある
あと百均のフィルターを貼る
かなり違う
東洋アルミとか薄いやつより百均のほうが通気性高いフィルターだから二週間毎に替える
あと部屋のホコリを天井まで水拭き週3はやれ
部屋が汚いならエアコンも汚い 結局間取りや気密断熱にも左右されるからそこまで考慮した上であとは何を重視するかだよなぁ >>48
わさびストッパーをテープかなんかでフィルターの内側に貼り付けておくと幾分いいはず ＞必要なのは静かなこと。パナ静かモード＜日立＜三菱電機＜ダイキンでうるさくなる。
パナの下位機種はうるさいし、上位機種なら日立が一番静か
そもそもなんでパナだけ静かモードなんだよ >>53
いいいえ、違います。
カタログ値の起動したときの音量ではなく、
大部分の時間を過ごす設定温度付近での静音が重要
パナの下位機がうるさいというのは個体差が大きいだけで、静かなものの方が多い。
パナは仕様書で微風音までの騒音値しか公開していないが、しずかモードがそれよりも
静かなことはメーカーに確認済み。
日立上位機がほぼ同等の静けさなのは認める。
が両社とも微風すぎて部屋全体を冷暖できないという欠点があるのも事実。 予報通り今朝から涼しくなったな
今年は昼間も深夜もつけっぱなしが多かった酷い夏だったなぁ
ダイキンちゃんお疲れｗ >>54
それどうやって知ったの？
いろんな機種やグレードがあるのに、全部その傾向なの？
どうしてそう言えるの？ ダイキンは送風機出力が低め 上位機種2.2k 室内19W室外12W 、Eシリーズ室内22W室外16W
パナソニック Fから上位機種まで全サイズ 室内40W室外40W
日立 全サイズ室内25W室外40W
三菱GE22〜28 室内28W室外22W、GE36室内28W室外50W、GE40室内40W室外50W ●質問用テンプレ
01.予算
できるだけ安く(8-12、13万程度)
02.居住都道府県
広島県 内陸部 非積雪
03.部屋の特徴
鉄筋の23畳で15階建て12階の東南向き吹抜け無
04.気密/断熱性能
高 新築
05.窓の大きさと向き
東南 高さ180cm程度の大きな窓2箇所エコガラス
06.部屋の使用目的
リビング
07.重視する機能（複数可）
静音性｜電気代の安いもの
08.エアコンの電圧
200V
09.希望するメーカーや希望しないメーカー
特になし
10.希望･要望欄
電気代と機種代を考えてコスパが良いものを紹介して欲しいです
11.買い替えかどうか
新規設置
12.何kWクラスの機種を検討したいのか
冷房 6.3 暖房 7.1
テンプレのサイトで算出したものです
素人なのでよくわからないのですが、機能面も含めてコスパが良いものを紹介いただきたいです。 >>57
よく分からんのだが、「送風機出力」ってのは何？
風量とは別だよね？消費電力でもないよね？
そしてその出力は一定というわけでもないんだよね？
その数字は何を意味するものなの？ >>56
代表機種数十機種は全部調べての傾向だよ。
聞いてばかりいないで、自分でも調べてみたら？ >>60
どこで調べられるのですか？
まさかカタログやWebの仕様表で見ただけではないと思うのですが >>58
それは一戸建て編のページで算出しましたね？
マンション編のページに移って算出すれば悪くても6.3kW機以下と算出されるはずですよ。
でなんだが、
近年の次世代省エネ基準以降のマンションならもっと低くて問題なく冷暖できる。
お勧めは5.6kW機
大型のエアコンなのに予算が低すぎる。
選択の余地なし。
三菱電機：MSZ-GE5618S
0.5度単位の温度制御が欲しければ三菱：MSZ-S5618S
フィルター自動お掃除付きが欲しければ、日立：RAS-V56G2
その程度しか、もろもろコミで予算に収まらない。
今の場合、パナ、シャープ、東芝、富士通ゼネラルは勧めない。 >>52
わさびフィルターて実際効果ある？
自分はかなり懐疑的なんだが >>65
まだ実験中ながら、冬に新しく付けたやつをフィルター掃除がてら開けてみたら、ファン含めてカビは見当たらず
フィルターの片方だけに貼り付けて、5日に1回ぐらいのペースで内部乾燥して1シーズンは大丈夫みたいだ
古い機種でわさびなしで使用のは、冷房後に必ず送風乾燥が4,5時間回るやつで、以前からのも含めてファンと送風口にカビがあったから塩素入りのもので拭き取りだけした
熱交換器には端にホコリが少々あるだけでカビはなかった
条件が全く同一ではないけど、新しく付けたら数シーズン試してみると有意な結果は判るはず 被災者は寒さで震えてるのか、俺が添い寝して暖めて上げないと
10〜40歳限定で(*´Д`)ﾊｧﾊｧ ダイソー行ったら銀イオンエアコンフィルターとやらがあったんだがアレってどーなん？ 吸気効率が悪くなって電気代に影響しそう
あるいはフィルタ以外の場所から吸気して逆効果とか 扇風機につける子供用のスッカスカの網でもそこそこ風の勢い落ちるから
損失って意外と凄いんだな思った >>73
扇風機だから、裏（吸込）・表（吹出）の両方の話かな
これ、どっちが損失が大きいのか興味深いな、片方なのか両方同じなのか
感覚的に吸込みの損失は小さそう、だとするとエアコンの追加フィルタはセーフかも？ 安いエアコンなんて標準でついてるフィルタもスカスカじゃん
あれべつにスカスカにしたらコストが下がるわけじゃなくて吸気のためだろ ダイキンも安いのでいいと思うけど最低ストリーマ付いてる機種選んだ方がいいな
自動おそうじも要らない、運転後乾燥機能付いてる奴で十分だに >>76
住設用のE以外はストリーマーは付いてるのじゃね？ >>77
そうそう最低ランクの１個上ので十分
それでもダイキンはクォリティ高いよ、室外機も静かだしね >>57
ダイキン中の人「定格時のファンモーターの仕事率（軸動力）」 >>78
自動掃除大嫌い論者には最低ランクしか選べないのがダイキンの泣き所だがだからって量販向けEを最低ランクじゃないって言うのは屁理屈だわなｗ >>76
ところで>>15から宗旨変えしたの？
>>16の指摘が図星だったとか？ それにしてもこの時間涼しいの何カ月ぶりだよｗ
エアコン回ってないって最高だなｗ あるディスカウントストアは今年の酷暑を受けてエアコンコーナーを圧巻の大幅拡充してたのに
昼も夜もこの涼しさってどうよ？今年は酷いもんよ >>83
今頃そんなの遅すぎんだよ
来年の消費税増税でもう一山来るからそこでやれと >>76
わかったダイキン以外にするわ
>>81
確かにストリーマなんていらないな
体に悪いだけじゃん 今朝のカインズホームのチラシ
コロナ冷暖房タイプ 機種名書いてないけど\34,800（税込） 標準工事\12,800（税込） 最低ランク推しがいるけど左右スイングはいらないのか？
できれば風当て・風よけも欲しいし
たとえ付加機能がいらないと言っても電気代とか上下左右スイングとか基本性能は疎かにできないだろ
ダイキン以外のたいていのメーカーは最低ランクと廉価フィルタ掃除有り機の間にもうワンランクあるけどね 左右スイングって右スイング、左スイングもエアコン標準規格にすればいいのに
大概のエアコンは部屋の隅に付いてるから ダイキンEシリーズ左右自動ルーバー付いてないから買わなかったよ
横長の部屋だから必須なんだよね >>89
安物以外は設置位置の設定ができる機種が多い
逆に考えれば手動で左右の向きを変える安物ならそんな設定はいらないけど 向き固定でいいなら
ミドルレンジで左右スイングは付いてるけど設置位置の設定はできないってのが一番駄目 >>87
他社の同じようなやつも老化の原因と言われる活性酸素だぜ ダイキンエアコンのストリーマってフィルタを帯電させてるだけで外部照射はしてなくない？
どちらにせよ人体に影響があるとは思えんが ポットの水飲んだら死ぬってくらいの言いがかりw ダイキンはFシリーズですら左右独立じゃないぞ！！！
買うときはあんまり気にしてなかったけど、前に使ってたのがシャープの最上位だったので段々辛くなってきた。 >>93>>94>>95
活性酸素で相当脳がやられてるな
いくら内部照射でも外へ出てくるし殺菌作用があるということは人間の細胞も攻撃するということ >>86
これは電気代が尋常じゃない
店員に聞けば分かる >>98
細胞内で発生するからその高い反応性でDNAを傷つけるんだぞ
エアコンから出てきたところですぐ何かと反応しちゃって細胞内まで届かねぇよ >>103
うわあこれ原発事故で放射能が漏れても人体に影響ないとか言ってたやつだな >>106
出自がお察しの奴の相手をするな、時間の無駄 >>108
論破されてうんこが漏れちゃったんだろうな 活性酸素といえばオゾン、これは酸素が酸化しているようなもので強力な酸化作用をもっており、空気中に数時間とどまる
国民生活センターもオゾン発生装置は使うべきでないと結論づけている
そんなものをエアコンにつけて締め切った部屋で使うなどバカの骨頂 工事業者としては設置するのも掃除するのも安物のほうが楽なのよねえｗ >>110
＞活性酸素といえばオゾン
いや、オゾンは広義の活性酸素な 寒くなってきたけどコジマとかジョーシンのネット店舗だと全然安くならんな 価格コムの最安もぶっちゃけ安くないだろ
店舗行って捨て値で売ってる奴が最強 ストリーマがだめだと言う人が、パナのナノイーや
東芝やシャープのプラズマもだめだと言わない不思議 ウォシュレットの脱臭機能もオゾンだし、プリンターやコピー機もオゾン出しとるで
>>113
何年か前くらいから大手量販店はネットで安く売らんようになったな ナノイーはプラズマクラスター以下
すぐ壊れるしユニットも替えないし
だからサンヨーの次亜塩素酸を引っ張り出した ストリーマってオゾン出して殺菌するの？
なんかコワい・・・ エアコンもストリーマ付いてるし
空気清浄機もダイキンだからストリーマ付いてるし
エアコンつけてる時も森林浴してるような爽快感あるのもストリーマのおかげなんだろう
除湿だと音もしないしな〜最高過ぎるダイキンは 前に使ってたエアコンのストリーマは、シューシューうるさい上にオゾン臭くて気分悪くなって全く使えなかった 以前松下電器（現パナソニック）が酸素濃度を高めるエアコン作って
なかったけ？ >>112
このバカ論破されたからって同じこと繰り返してなにがしたいんだ？ >>117
だから体に悪いって言われてるで
>>121
脳がだいぶやられてんな >>125
オゾンのことを格好つけて活性酸素と言ったお前が悪い >>127
オゾンのことを活性酸素だと知らなかったから顔真っ赤でオウム返ししたお前が悪い 2019年モデルはAI積んだ機種が流行るかもだってさ
https://mainichi.jp/articles/20180914/k00/00m/020/072000c
AI搭載してないXシリーズ発表しちゃった日立はどうなる？
個人的にはAIはマイナスイオンと同じような胡散臭さを感じる んなもんいらないから、とにかく清潔第一のエアコン開発してくれよー頼むわー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
