おすすめのエアコン Vol.165
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前スレ おすすめのエアコン Vol.164 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1535000217/ >>3 ★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★ (設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…) ●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製 エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。 室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。 ●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる) 「うるさら(最上位機種のみ)」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。 全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。 ●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?) アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。 耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成 FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。 Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。 ●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?) 最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。 Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。 内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。 PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。 >>689 本職の方ですか? 以前関西資本の電気屋さんでエアコン取り付けお願いした際に 作業を見ていてシュコシュコを使ってました。 作業終了後お店に確認したところ、下請けさんにそんな機材での作業を 依頼していないと返答が有り室外機の取り換え作業を先方から申し出てきました。 なのでシュコシュコは要注意のイメージがあったのですが問題ないんですか? >>690 手動式自体に問題は無いと思うけどな ジョーシンが問題にしたのは契約不履行行為による客からのクレームじゃないの おそらく電動式ポンプで真空引きすることで契約してるのだろう それもおそらく手動式がダメってわけじゃなくて以前はエアコンのガスで空気を押し出すエアパージが横行してたから ぶっちゃけ昔は真空引きなんかしない業者が普通にいた 手動式が悪いわけでは無いんですね。 知識がないので最初の取り付けが悪いとずっと 調子が悪い機体になるのではという心配が有りましたが あまり神経質にならないでも大丈夫みたいで安心しました。 ありがとうございました。 手動とか今は関係なく、 プシュって音がしたら終わり、そのエアコンは5年未満しかつかえませんじゃなかったかな 今どきプシュ工事はないだろうけどね プシュならポンプのホース外した時にいうわな 手抜き工事はプシューーー 5年以内に壊れるとか言う人たまにいるけど根拠やデータとかあるのだろうか 01.予算 できるだけ安く|特に決めていない 02.居住都道府県 大阪 内陸部非積雪地 03.部屋の特徴 鉄筋の(6+11)畳で(2)階建て(2)階の(南)向き 吹抜け無。2部屋は直列でなくL字、11畳側がDK、エアコン設置は6畳側の端、キッチンはエアコンと真逆の端(L字に折れた先) 04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明、築11年 05.窓の大きさと向き 90×180の南向きが×2 06.部屋の使用目的 リビング、ダイニング 07.重視する機能(複数可) 自動お掃除、電気代の安いもの(メンテナンスが楽でランニングコスト込みでトータルで安い方がよい。)。 08.エアコンの電圧 [100V or 200V] どちらでもよい 09.希望するメーカーや希望しないメーカー ( ) [ を希望する|以外を希望する ] 特になし。 10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。) 暖房は一切問わない。早めに欲しいので多少の性能差より、今お値打ちなものがよい。 11.買い替えかどうか 新規設置 12.何kWクラスの機種を検討したいのか それ自体相談したいが、チェックでは7.1kwとでました。 よろしくお願い申し上げます。 >>697 メンテナンスの容易さと耐久性なら三菱電機、電気代もそこそこ安い ZWなら5kWクラスがおすすめ >>697 ごめんね。 テンプレは一戸建て用のページで集合住宅用は別ページなんだけど、 木造でないってことは低層マンションなのではないかい? もしそうなら5.6kW機で足りる。 もし、一戸建てで鉄筋なら7.1kW機でよいです。 今価格コムで三菱電気が一番売れているのは上級機ZWが破格の安さだから。 MSZ-ZW5618Sが124000円。 暖房を除けば普通にお勧めは、日立のRAS-X56H2なんだが158000円。 これでも十分安いのだが、 3.4万も差があるのかと言われれば、僅かの省エネ性能の差では逆転できない。 静音性が高いことと、再熱除湿機能が優秀な日立という点をどう見るかにかかっている ZWは分解掃除ができるという点は確かに優位点ではあるが。 >>699 '16Zと'18X持ちの私が思いますに、多湿環境にお住まいなら日立。特に寝室なら問答無用です。 寝室はそれで2年しか使っていなかったZからXに変えました。三菱は省エネには特化してますが湿度管理は全くだめです。 部品が外せる外せないなんて重要ではありません。 >>690-691 今は知らないが、ヤマダの請負業者によると? パナ製以外の手動真空ポンプは使用禁止 メーカー純正なので、建前上排除できないらしい そんなで、マニュアル的には事実上「電動で真空引き」 >>649 買ってみましたよ霧ヶ峰L用リモコン YU181 今はエアコンのオフシーズンだから送風しか試して無いけど シンプルでいい感じ@FZ (でもちょっと高かった・・・) 697です。 ご意見ありがとうございます。 ちなみに100V機でしたらどのような選択肢になりますでしょうか? 200Vだと工事が必要なのでそれも考慮して決めようと思います。ちなみに賃貸です。 >>705 賃貸だと、一時しのぎの廉価機種の方が引っ越し時に置いていくなどを含めて気楽かもしれない。 その場合は、三菱電機:MSZ-GV5618S:90000円(本体代のみ)という手もあるにはある。 差額7万弱もあるので、省エネ性が劣っていても電気代で上位機のトータルコストを上回ることはない。 200V工事は恐らく単相3線式だろうから、コンセント交換とブレーカの接続替えだけで数千円でおさまるはず。 20Aに対応していない電線のため工事が必要な場合は数万円になることもあるが、普通築11年なら大丈夫だと思う。 >>704 5.6kW機以上に100V機は存在しない。 分譲マンションの一部の賃貸ならまだしも、 初めから賃貸として作られている集合住宅の場合、残念ながら断熱性はあまり期待できないはず。 冷房だけならかなり効きが悪く感じることを前提に4.0kW機でもなんとかやっていけなくはない。 その場合日立:RAS-AJ40H:87000円ていうところか。 100Vであっても15Aのコンセントの場合20A用に替える工事(3000円?)は必要なことに注意 先の15A制限のある配線の場合は20A用に配線工事数万円がかかるのは同様。 >>700 当然のようにZ(三菱?)とX(日立?)を使い分けてるけどZとXの両方とも両社にあるのだけど 日立のZは量販店で見ないから最近は住設だけかもしれんが このスレの人頼りになりすぎ!ありがとう! 2台にしたいけどDK側はエアコンのダクト通す穴が空いてないんだよな… スレ違いと思うんだけど 部屋の間取り的に200Vの方が適切だと思うんだけど200Vに工事して出るとき100Vに直した方が本当にいいのか?って中間管理会社に確認したらダメの一点張り、大家に直接確認頂けないかといっても確認すらしてくれない。 100Vの方がいい人もいるのでしょうか? >>710 管理会社がダメすぎ。もしかしたら、室内に配線工事されて、美観を損なうとでも思ってるのか? 別室に穴もあいてないのだし、私なら200Vが必須なので、工事代自己負担でやらせて貰います。 と、強く言って電話を切る。 そのあとの、敵の出方をみる。 頑張れ! 全体の統一もカンリジョ重要なんだよ、部屋により100だったり200だったり、、、困るでしょ? 孔を開けてエアコンを追加したよ 勿論管理会社と大家に許可を取り、自費で 交渉次第 なんだかんだ言っても日立白くまくんのXシリーズだよな! 自費で行うぶんにはいいみたいです 問題は現状復帰をするかしないかで、200のままにした方がいいのでは?って確認したかったんですが、確認も取次もしてくれなかったです。 この部屋の広さで一箇所しか設置できなくて100Vだと困るんじゃないかなと。100V派もいるんかな。 全体の統一性か。賃貸の場合入居中はリフォームできないから部屋ごとに設備が違うのはよくあるけど、困る場合もあると。素人的にはわからんです。 今日コ〇マで購入したエアコンの取り付けしてもらいましたが 凄い親切な取り付け業者さんでした。 現地での追加作業代も請求が無かったです。 チップ渡し損なって後悔です。 ワシはヤマダで買ったエアコンをつけてもらったよ、 カバーを一部サービスしてくれた 次買う時は楽電パークで買って、その業者に電話で頼んで付けてもらう X40H2買ったよ 12年間故障せず頑張ってくれたうるさらとどれだけ違うか楽しみ 日立の冷凍洗浄ゴリ押しだな 汚れは三年したら判るから今は判定保留だな エアコンのベージュって想定より濃い色でした(-"-) 部屋が暗い印象になっちゃいました。 はがせるシールでディスプレイしてみます。 >>721 ダイキンのうるさらかな? やっぱり実物見られないのは痛いよね。 でもカタログ上でも明らかにベージュじゃなくてうす茶色だよこれは。 店によってはベージュも展示してある 大きい店に行く必要があるが 01.予算 できるだけ安く|特に決めていない 02.居住都道府県 大阪 内陸部非積雪地 03.部屋の特徴 鉄筋の(6+11)畳で(2)階建て(2)階の(南)向き 吹抜け無。2部屋は直列でなくL字、11畳側がDK、キッチンはエアコンと真逆の端(L字に折れた先) 04.気密/断熱性能(低、中、高)、不明、築11年 05.窓の大きさと向き 90×180の南向きが×2 06.部屋の使用目的 リビング、ダイニング 07.重視する機能(複数可) 自動お掃除、電気代の安いもの(メンテナンスが楽でランニングコスト込みでトータルで安い方がよい。)。 08.エアコンの電圧 [100V or 200V] どちらでもよい 09.希望するメーカーや希望しないメーカー ( ) [ を希望する|以外を希望する ] 特になし。 10.希望・要望欄 (自由に記入。検討中の機種があればそれを記入。) 暖房は一切問わない。早めに欲しいので多少の性能差より、今お値打ちなものがよい。 11.買い替えかどうか 新規設置 12.何kWクラスの機種を検討したいのか それ自体相談したいが、チェックでは7.1kwとでました。 よろしくお願い申し上げます。 >>697 の再検討です。小さいの2台or大きいの1台で検討します。1台の場合の案は以前いただきました。2台の場合の比較ぷらんを頂ければ幸いです。 >>722 パナソニックのルーブルベージュです(^_^;) 型落ちを購入したので実物が無かったです。 ちょっとしたグレーでした(泣) >>723 壁紙が白だとエアコンも白が無難ですね。 最新のモデルからベージュが無くなったのも頷ける色合いです(泣) >>725 西日があたるシャープもそんな色に変わってる 除湿の切り替えができるのってなにがある?日立のX?富士通だっけ?三菱はよく使えない再熱除湿であれるから記憶してるが、他が曖昧だ。 教えてくださいド変態方。 プラスチックは紫外線ゼロでも経年劣化で変色します 白と黒は最も目立ちます プロ用配管カバーなどで使われているグレーが一番無難です 通販で安く買って、業者につけてもらうってのは・・・どうなの? この板の人って実際やったことありますか? >>728 今日店舗で、新型のダイキンうるせら7のカタログをみてきたけど、 新型のダイキンは再熱だよ、webには出てないけど除湿能力が2倍、ワット当たりでも2倍だとか・・・。 多分一番の目玉かと思う。 店頭で予約なら激安にするといわれてその場で決めそうになったけど、 ネット通販での日立のXシリーズの値段と比較しちゃうとかなり開きがあるんで悩み中ですわ ダイキンは止めときなさい。後悔します。まだビーバーのほうがいい。後悔したとしても安いから仕方ないかと思える。ダイキンは高い上に後悔するんだから。 >>724 結局、鉄筋集合住宅ではなく一戸建ての鉄筋で賃貸なの? まだ7.1kW機だと言い張っているし、はっきりしてほしい。 2台の場合は2.8kW機2.2kW機になるか、4.0kW機と2.8kW機になるかは、それ次第。 寝室にはつけないのだから、日立である必然性はない。 三菱電機が安いのだからMSZ-GVシリーズかMSZ-ZWシリーズか予算で決めれば良い。 さいきん 「ハウジングエアコン」って用語(の定義)が「壁掛け以外のすべての家庭用エアコン」 と知ってショック 御掃除機能ディスってる奴多い(実際リアルに電気屋も掃除屋もディスってる)けど 12年使ってみて全く不満が無いんだよな 床置きエアコンで掃除機能付が欲しいんだが無いよな? >>734 そうなんですか?最近のダイキンは問題が多いの? 現在使っているのは20年目ダイキン製4kwで冷暖すべてこれ1台でおこなっていました。 冷暖の機能自体の能力低下はまだありませんので良い製品と思っていますが・・・。 ここにきてフラップが自動で動かなくなりましたし、最新機との性能差もあるのでので買い替えようかと思ってます。 まだ本格的な冬ってわけじゃないけど上位機種の暖房パワーすごいわ。 6畳用でも廉価機の12畳のパワーはえげつない。省エネだし。エアコンの本領発揮季節は冬よ。 >>737 業者もしくは御自身で分解洗浄したことはありますか? ファン内部やその周辺のカビの量はすごいですよ >>739 ちなみに使っている機種、あるいはスペックはいかほどのもの? >>740 分解洗浄すると保証が全部効かなくなるでしょ >>735 すみません、コピペのため修正忘れてました 集合住宅です。3.6kwとでました。一部屋ずつですと2.2kw×2です。 今は三菱が安いんですね。他にご意見なければ三菱電機で考えます。ありがとうございました。 >>734 ダイキン再熱除湿やけど、企画の再熱除湿ではありませんーて書いてあったし他社の再熱除湿よりも電気食わないみたいなんだよね。 たしかに今Xシリーズ(日立)安いよねー。ダイキンはうるさら7になるとまた少し価格上がるしな。そもそも加湿もエアコンでしようとおもわないから俺はいらないけど。 >>740 分解洗浄はいいかげん別スレでやったら そこまで掃除にこだわらない人も多いだろうし >>746 この時期に比べたら今年モデルが来年モデルよりコスパいいのは当たり前なのよね 加湿いらないならAシリーズもダイキンにはあるし あとは電気食わない再熱をミドルのFシリーズに載せてくるかだな ユーザーが掃除に関心があるなら簡易分解できる三菱やシャープがもっと話題になってもよさそうなものだが >>751 さんざん話題になって工作員に騙されて三菱電機Zを買ったのが俺だ >>753 お前は簡易分解関係ない部分の私怨で工作してるだろw >簡易分解関係ない部分 再熱関係だがわるいかよw 恨んでとうぜんだろうがw >>754 >簡易分解 買った理由は簡易分解だし 完全に騙された >>757 <丶`+´> < >>757 (´・ω・`) < 自分の国に帰れば? 2.2kwと2.8kwだと三菱電機が特段安いわけでも人気トップな訳でもないみたいですけどなんで推してるんですかね? 200V機だと最上位機種が安くなってるし人気トップになので分かりますけど… 最上位機種は大きい部屋につけるケースが多いからじゃないの 別に三菱推しが多いわけじゃなくて日立やダイキンもいると思うが シャープ(壊れやすいイメージ?)パナ(ブランドだけ?)東芝(メーカーとして終わってる?)を推す人はあまり見ないけど 工事屋がやたら三菱押してたな。俺が三菱z買ったからかもしれんが >>739 >6畳用でも廉価機の12畳のパワーはえげつない ちょっと何言ってるか解らない >>761 三菱推しが多いというか多分同じ人が推薦してくれてるんだけど、下位機種×2の場合に三菱の優位性は何かなと思いまして。価格コムでは日立とダイキンの下位機種の方が一応人気みたい。 頼りきりで申し訳ないですが。 >>764 最下位機種はその御三家では大差なく、敢えて言うなら三菱電気だけ日本製ということくらいかと 三菱電気で他よりコスパが良いのは中位機種から上です 最下位機種はどのメーカーの機能・性能に大差はなく、だったら少しでも日本で作ってるメーカーを応援したい。 ただそれだけのこと。 ハードウェアとして日本製がどうこう言う時代は終わっているけど、最後まであがこうぜ。 というのはおいといて、店員の言うおススメはその都度変わるからね。 店の都合で利益の大きな機種、ノルマの課せられたメーカー、お客の心を察知してお客が欲しがっているメーカーを推す。 エアコン専門の業者さんが大量の水?をぶっかける 洗浄は故障のリスク高いみたいですね。 家でチマチマする方が良い様な事を聞きました。 自国応援したいのは山々だけど、日本製表示など今日日信用できない どこまで日本でやってるかわからん的な意味で >>768 コンセント抜いて時間おいてから作業開始、養生は当然として、熱交換器曲げ過ぎないくらいかな 高圧洗浄使っても壊す要素なんてないよ カビ送風機が嫌ならエアコン掃除スレへ なんだかんだ夏の終わりから悩んでたけど、日立のXシリーズにするわ。 三菱は奥までばらせるところ、ダイキンはストリーマ、ハイブリッド除湿が気になってたけど、やっぱトータルだとXかなと。 みんな今までありがとう、Xシリーズが不満だったら戻ってくるよ。 日立のXってネガティブなポイントって何かあがったっけ? >>772 除湿強力、音静かでいい面多いよね、耐久性どうなの? >>772 ただでさえ奥行き長いのにさらにパネルが開くという存在感 >>772 Eに比べて最低冷房能力が高いので 除湿で冷え過ぎが気になるなら Eか東芝の上級機のほうが良いかも ってか 俺はその点が気になるけど 東芝は風量が固定なので 日立E購入を検討中 なんだかんだ言っても日立白くまくんのXシリーズだよな! 三菱は施工性が良いからオススメなんだと、下手な工事屋来ても簡単に出来るらしいで。ダイキン入れた時に重くて壁から落ちかかってたからな。 >>772 >>774 も言ってるけど圧迫感が凄いのとパネルの開閉機構って結構故障する 772です。思った以上のレスポンス、みんなさすが変態だ。 うーん、日立に決めたのはなんだかんだここであまり良くないって言う人が少ないことかな。除湿自体あまり使う期間少ないし、かなり迷ったんだが。 三菱は再熱除湿がカカクコムでも批判されてたしなぁ。ダイキンは音がうるさいってのと価格的にちょっとね。 東芝も考えたけど、やっぱ色々あったからかシェア率低いからか、あんまり興味がなかった。 ていうかXシリーズが値下がりしてるのも決めてかなw でもガンダムモーションが故障しやすいっていうからまた迷いだしたじゃないかwww 今期初めて暖房を使った、それに伴ってワットチェッカーをリセットした 今年の夏の冷房(24h)電気代¥6,429が確定した 平年は4千円だから1.6倍、今年は暑かったからねぇ エアコンに関しては、ぶっちゃけ金に余裕あるなら、 白くまくんのXシリーズ買っておけば文句なしだよ エアコン以外、日立製品使ってない家電好きの俺が言うんだから間違いないw >>783 教えてください。 日立Xの場合、暖房時の霜取りのとき、風向がかわらず、冷たい風が体に当たると聞いたのと、 静けさを優先して、設定温度に近づくと部屋全体が冷暖できないくらいの容赦ない微風制御になると聞いたのですが、 本当ですか? >>786 根拠の無い勧めは信じないことにしてるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる