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おすすめのエアコン Vol.165
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0001目のつけ所が名無しさん
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2018/09/09(日) 22:16:17.57ID:t5KRS6hv0
前スレ
おすすめのエアコン Vol.164
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1535000217/

>>3
★★★★★ 質問用テンプレあり ★★★★★
(設置環境を書かずに必要なエアコンの能力の質問をされても誰も答えられません…)

●パナソニック *上位機種は日本製(コンプは中国かマレーシア製?)、下位機種は中国製
エネチャージがおすすめ。霜取り時にも暖房が効く。これは画期的なアイデア商品。
室外機は軽い傾向。コンプ方式やPAMについての記述なし。

●ダイキン *上位機種は日本製(コンプなどは中国製?)、下位機種は中国製(サイズによる)
「うるさら(最上位機種のみ)」は加湿ができる。中国の格力と、開発と生産で提携。
全機種スイング式コンプ(振動面ではシングルロータリーと同等)。PAMについての記述なし。

●三菱電機 *全機種が日本製(コンプも日本製?)
アルキルベンゼン冷凍機油や配管座屈防止スプリングを採用。
耐久性が高いという工事関係者の声が多い。FZの4.0kwはAPF7.8達成
FZ、FL、Z、X、L(2.8kw以上)、SとGE(2.8kw以上)に、PAM搭載。コンプ方式の記述なし。
Lシリーズ以上(S、GEは除く)はルーバーが左右に開くので、ファン回りの掃除が楽。

●三菱重工 *全機種タイ製(コンプもタイ製?)
最廉価機種でも冷暖房能力が高く、左右スイング、プログラムタイマー、抗菌ファン付。
Sは冷房能力が向上。2.5kw以下でツインロータリーがあるのは、ビーバーと東芝だけ。
内部乾燥は 暖房を併用しないので、それなりに快適で こまめにON-OFFする人に向いている。
PAMは S、R(4.0kw機種)、T(200V機種)。低振動のツインロータリーは S、T(5.6kw機種)。
0744目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 09:06:46.21ID:gp1+EC5C0
>>735
すみません、コピペのため修正忘れてました
集合住宅です。3.6kwとでました。一部屋ずつですと2.2kw×2です。
今は三菱が安いんですね。他にご意見なければ三菱電機で考えます。ありがとうございました。
0746目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 12:58:12.37ID:4NWcb4tS0
>>734
ダイキン再熱除湿やけど、企画の再熱除湿ではありませんーて書いてあったし他社の再熱除湿よりも電気食わないみたいなんだよね。
たしかに今Xシリーズ(日立)安いよねー。ダイキンはうるさら7になるとまた少し価格上がるしな。そもそも加湿もエアコンでしようとおもわないから俺はいらないけど。
0748目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 13:48:47.19ID:A7L5pWyQ0
>>746
この時期に比べたら今年モデルが来年モデルよりコスパいいのは当たり前なのよね
加湿いらないならAシリーズもダイキンにはあるし
あとは電気食わない再熱をミドルのFシリーズに載せてくるかだな
0751目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 13:57:32.17ID:A7L5pWyQ0
ユーザーが掃除に関心があるなら簡易分解できる三菱やシャープがもっと話題になってもよさそうなものだが
0752目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 14:19:33.88ID:YvGfoDNcx
>>751
工作員失せろ
0753752
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2018/10/21(日) 14:22:58.44ID:YvGfoDNcx
>>751
さんざん話題になって工作員に騙されて三菱電機Zを買ったのが俺だ
0755目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 14:36:50.60ID:YvGfoDNcx
>簡易分解関係ない部分
再熱関係だがわるいかよw
恨んでとうぜんだろうがw
0756目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 14:39:24.65ID:YvGfoDNcx
>>754
>簡易分解
買った理由は簡易分解だし
完全に騙された
0759目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 16:39:14.54ID:CN6roTS10
>>757
<丶`+´> < >>757

(´・ω・`) < 自分の国に帰れば?
0760目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 16:53:40.40ID:gp1+EC5C0
2.2kwと2.8kwだと三菱電機が特段安いわけでも人気トップな訳でもないみたいですけどなんで推してるんですかね?
200V機だと最上位機種が安くなってるし人気トップになので分かりますけど…
0761目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 16:59:58.21ID:A7L5pWyQ0
最上位機種は大きい部屋につけるケースが多いからじゃないの
別に三菱推しが多いわけじゃなくて日立やダイキンもいると思うが
シャープ(壊れやすいイメージ?)パナ(ブランドだけ?)東芝(メーカーとして終わってる?)を推す人はあまり見ないけど
0764目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 18:54:27.69ID:gp1+EC5C0
>>761
三菱推しが多いというか多分同じ人が推薦してくれてるんだけど、下位機種×2の場合に三菱の優位性は何かなと思いまして。価格コムでは日立とダイキンの下位機種の方が一応人気みたい。
頼りきりで申し訳ないですが。
0765目のつけ所が名無しさん
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2018/10/21(日) 19:34:09.85ID:tyyYn9bu0
>>764
最下位機種はその御三家では大差なく、敢えて言うなら三菱電気だけ日本製ということくらいかと
三菱電気で他よりコスパが良いのは中位機種から上です
0767目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 06:56:06.69ID:g9APT0kD0
最下位機種はどのメーカーの機能・性能に大差はなく、だったら少しでも日本で作ってるメーカーを応援したい。
ただそれだけのこと。
ハードウェアとして日本製がどうこう言う時代は終わっているけど、最後まであがこうぜ。

というのはおいといて、店員の言うおススメはその都度変わるからね。
店の都合で利益の大きな機種、ノルマの課せられたメーカー、お客の心を察知してお客が欲しがっているメーカーを推す。
0769目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 12:02:35.57ID:CH3rDqjx6
自国応援したいのは山々だけど、日本製表示など今日日信用できない
どこまで日本でやってるかわからん的な意味で
0770目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 13:02:17.71ID:rMJ2pwt0M
>>768
コンセント抜いて時間おいてから作業開始、養生は当然として、熱交換器曲げ過ぎないくらいかな
高圧洗浄使っても壊す要素なんてないよ
カビ送風機が嫌ならエアコン掃除スレへ
0771目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 13:43:41.74ID:RnRG/W9ZH
なんだかんだ夏の終わりから悩んでたけど、日立のXシリーズにするわ。
三菱は奥までばらせるところ、ダイキンはストリーマ、ハイブリッド除湿が気になってたけど、やっぱトータルだとXかなと。
みんな今までありがとう、Xシリーズが不満だったら戻ってくるよ。
0774目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 15:40:33.94ID:s++NWysg0
>>772
ただでさえ奥行き長いのにさらにパネルが開くという存在感
0775目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 15:58:09.12ID:F2zzd2q7x
>>772
Eに比べて最低冷房能力が高いので
除湿で冷え過ぎが気になるなら
Eか東芝の上級機のほうが良いかも
ってか
俺はその点が気になるけど
東芝は風量が固定なので
日立E購入を検討中
0777目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 18:52:56.15ID:xoENjZOAM
三菱は施工性が良いからオススメなんだと、下手な工事屋来ても簡単に出来るらしいで。ダイキン入れた時に重くて壁から落ちかかってたからな。
0780目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 20:49:23.29ID:+hhYHlVE0
772です。思った以上のレスポンス、みんなさすが変態だ。
うーん、日立に決めたのはなんだかんだここであまり良くないって言う人が少ないことかな。除湿自体あまり使う期間少ないし、かなり迷ったんだが。
三菱は再熱除湿がカカクコムでも批判されてたしなぁ。ダイキンは音がうるさいってのと価格的にちょっとね。
東芝も考えたけど、やっぱ色々あったからかシェア率低いからか、あんまり興味がなかった。
ていうかXシリーズが値下がりしてるのも決めてかなw
でもガンダムモーションが故障しやすいっていうからまた迷いだしたじゃないかwww
0782目のつけ所が名無しさん
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2018/10/22(月) 21:18:24.15ID:ri7FVW8e0
今期初めて暖房を使った、それに伴ってワットチェッカーをリセットした
今年の夏の冷房(24h)電気代¥6,429が確定した

平年は4千円だから1.6倍、今年は暑かったからねぇ
0783目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 14:59:59.14ID:CakaZblH0
エアコンに関しては、ぶっちゃけ金に余裕あるなら、
白くまくんのXシリーズ買っておけば文句なしだよ

エアコン以外、日立製品使ってない家電好きの俺が言うんだから間違いないw
0784目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 19:36:30.26ID:jA9Zqbfnp
>>783
教えてください。
日立Xの場合、暖房時の霜取りのとき、風向がかわらず、冷たい風が体に当たると聞いたのと、
静けさを優先して、設定温度に近づくと部屋全体が冷暖できないくらいの容赦ない微風制御になると聞いたのですが、
本当ですか?
0790目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 21:43:49.31ID:W4YDzzGXr
実際に日立は良いんですもの。ネームバリューだけのダイキンよりステマは正確。
0792目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 22:30:38.31ID:WBPqcE960
俺も今まで日立製は考えもしなかったけど過去スレ見てXシリーズに心動かされてる。
しかし故障の報告も多いので躊躇しているが実際使ってる人どうなのか聞きたい。
0793目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 22:43:59.44ID:dPFhpPTt0
今年は日立X購入報告が多かった気がする
買った人は冬本番の暖房性能の報告ヨロシクね

日立は暖房が弱いイメージだから、そこが良くなったなら次のエアコンの選択肢に入りそう
0794目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 23:00:45.80ID:CakaZblH0
>>784
どこでそんな話聞いたの?
それが本当なら切れば良いじゃんw

大事なのは湿度戻り対策だよ、その点で金がある人には日立のX薦める
日立の工作員とかじゃなくて、普通に考えて昨今の高温多湿の日本に於いて
大事なのは湿度をどうするかだと思うけどな
0795目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 23:24:34.81ID:9lLBaGEE0
九年前の日立から
あれこれ考えて
疑いながらXにして2週間
今日は初めての暖房

ここまで進化してるとは思わんかった
暮らしカメラはちゃんと役に立ってる

しかも今は近所の量販店でも4kが17万程度
あとは設置業者次第だ
0796目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 23:44:20.73ID:CakaZblH0
>>795
マジでエアコンに関しては日立の白くまのXは凄い良いよね
0797目のつけ所が名無しさん
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2018/10/23(火) 23:54:59.49ID:9lLBaGEE0
>>796
逆に九年前の日立がクソ過ぎたw
カメラは三菱のパクリ
ミストはダイキン(パナかも)のパクリ
暖房性能重視で選んで
設置二年目からずっと後悔してたわw
涼快はその頃からでも良かったから
暖房で却下のシャープ(自室で経験)
ごみ排出で設置不可のパナ(親の寝室で悪くなかったけど)
ゼネラルは別の部屋に設置予定で今回はパス
東芝は中華になったのに意外と高いからパス
三菱はカメラの必要性が一番低いのでまた今度
ダイキンは高い
で結局また日立で試したけど
これはしばらく買い換え考えなくてほっとしてるw
0798目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 00:17:00.67ID:6TbZ/z/I0
>>797
日立で嫌な思いしたのにまた日立買ったのも凄いね

まあ俺もソニーのVAIOで嫌な思いしたけど、
スマホは消去法でxperiaだw

家電では、松下時代からパナソニックですぐ壊れたの皆無
0799目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 00:30:01.12ID:GVg6sTfn0
>>795
>暮らしカメラ

そんなに自動がいいか?個人的には勝手な事されるの嫌いだけどな
部屋全体が設定した温度になればそれだけでいい
下手に勝手な事をされて、電流が大きくなったり、暑くなったり寒くなったりが嫌


日立のXは認めるし、再熱は神で金が余ってるなら買いたいぐらいだけど、
自動・AIはやだな
0800目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 00:50:52.56ID:BQgSNTPx0
>>799
ちゃうちゃう
温度を一定に保ってくれてる役目を果たしてるってこと
前のが真似しましたでダメダメだったから
温度計を三つおいて確認してた
今度のはちゃんとエアコン含め4つの温度計の誤差1℃未満だった

自動AI選ぶならパナや新型の三菱だろう
日立のAIはたぶんそこまでやってないんじゃない?


>>798
うちは逆にパナとの相性がいい
ドラム洗濯機も食洗機もテレビもレコーダーも電話機も全部活用してますw
0801目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 02:25:25.45ID:/UNiUHlA0
このスレって高機能アンチが一定数いるよね
こういうスレに来て高機能否定して何がしたいのかよくわからんが
0802目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 05:09:21.97ID:2LvxqRd3a
なんだここw日立工作員が湧きまくってんなw
0803目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 06:10:17.27ID:5UxP/a8s0
30年前のエアコンでも、当時からそれなりのものを選択していれば十分に暖房性能は満たせた。
あまりに低性能なものから買い変えたら、「最新型だから」よいのだと誤解するのかもしれないが、
それは勘違いだ。
0804目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 07:43:40.20ID:0A/z/GhMa
日立のゴリ押し凄いな
何かあったら決まり文句で除湿が〜だもんなw 日立だけは買わない
0806目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 08:07:56.04ID:6TbZ/z/I0
>>800
いや・・・
俺もパナソニックは寿命だなってレベルまで壊れた事無いって意味で書いた
分かりにくくてゴメン

工作員とかまだ言ってるの頭おかしいだろ
今何使ってて日立のXよりどこが良いか言ってみろよw
どっちが工作員なんだかw
0807目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 08:15:01.73ID:0A/z/GhMa
>>806
まだ引っ越したばかりで買ってない
こんだけ日立の工作してるのがヤバいんだよ
何か言ったら反論してくる辺りがモロに工作
カビや埃が凄い溜まるんやろ?
0808目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 08:59:26.06ID:6TbZ/z/I0
>>807
まだ買ってもない人が何でそんな必死なの?

今までは何使ってたの?
廉価なエアコンはダイキン、三菱辺りで良いと思うよ?
Xシリーズみたいな高級機は日立が良いって言ってんだよ

買ってもない、使った事もない奴が何言ってんだかw
0810目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 09:42:38.14ID:0A/z/GhMa
>>808
必死なのは日立工作員の貴方でしょ
借り上げ社宅でエアコン付の物件が多かったからね
日立をゴリ押ししてる時点で察してる
0811目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 10:18:14.64ID:BQgSNTPx0
>>810
じゃあ、俺が日立工作員じゃない証拠に
別の部屋に設置候補の機種をオススメするわ
三菱のLシリーズか富士通のDシリーズ
両方再熱ないよ
価格も手頃
高さも25cm以下
コスパに優れてると思うわw
変にゴテゴテしてないけど操作性が良さそうなリモコンも好印象
0812目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 10:53:57.13ID:/UNiUHlA0
>>811
そこであえて日立のWやV(住設)を外すところがわざとらしいかもw
高さ24cm 再熱 凍結洗浄付き
0813目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 11:07:36.97ID:/UNiUHlA0
三菱スレでLシリーズはうるさいって声もあるし高さ・幅・奥行き等が世代標準より小さいのは動作音は諦めたほうがいいかも
0814目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 11:19:56.20ID:TWvra2Dud
最廉価機でも問題なく暖房できる時期なのに、日立Xだから素晴らしいみたいに言ってたら工作員扱いされても仕方ないと思うわ
壊れてるエアコンと日立Xの比較なんだろうから、外気温が氷点下とかにならないと評価するのはまだ早い
0815目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 11:28:27.43ID:Nx2H6+680
エアコンってダイキン買っとけばいいやって思ってたけど
ここのスレを見ていくと
パナ、三菱、日立 から選ぶと間違いないんですな
今度はこの三つから選ぶかな
0816目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 11:41:17.26ID:haEVEXrM0
>>815
日立の高級機が20年もったし、次も日立の高級機にしたい!
が・・・・価格が高いんだよなぁ
0817目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 11:42:55.31ID:haEVEXrM0
日立で
PAM制御と再熱除湿さえあればエエんやが・・・
いらないものゴテゴテつけすぎ!
0818目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 11:59:20.52ID:L1bzytTo0
17年前くらい前の日立上位機種6Kモデルから2015年製のパナソニック7Kモデルに
付け替えましたが横幅は前の日立の方が広くて取り付け穴を隠す必要がありました。
デカさが全てじゃないだろうけど弱々しく見えます(>_<)
0821目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 12:32:28.24ID:5UxP/a8s0
昔は幅90cmくらいの機種もよくあった

諸悪の根源は省エネ法の寸法規定
幅が規定を超えるととたんに厳しい省エネ基準が課せられ、
全く同じ省エネ性でも「省エネ基準達成率***%」という%部分の数字に大きな差が出て販売場不利になる。
例えていえば、今の家庭用エアコンは軽自動車のようなもの。

こんな規定はさっさと撤廃して純粋に省エネ性だけで競争すべき。
0823目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 12:50:24.26ID:eeeUdqVyD
>>816
日立の、Xだったら2019年モデルが今月末に発売されるから
2018モデルのXは最安値状態だから買い時だとは思うけど
0824目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 12:56:28.79ID:0A/z/GhMa
ケーズデンキのダイキン営業から言われたのは、パナがシェア25%、ダイキン15%、三菱10%と言われた
選ぶならこの三社から選ぶべきって言われたんだが
0825目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 13:07:11.42ID:GVg6sTfn0
>>801
こういう人がメーカーの養分になってくれるおかげで、よく分かってる人が普及機を安く買える
皆さん、この人に感謝しましょう、こういう人に感謝しましょう!!

ありがとう>>801さん(´;ω;`)
0826目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 13:08:46.34ID:GVg6sTfn0
>>810
>工作員

(笑)wwwwww
たまにはネットから離れた方がいいよ、ネット中毒になってる、当然自覚は無いだろうけど
0827目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 13:21:25.24ID:HXDupdaLa
>>821-822
省エネ基準は別としてサイズは合わせてくれないと買い替え時の設置場所の互換性が困る
上下左右余裕のある場所だけにつけるわけじゃ無いからね
0828目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 13:25:58.42ID:HXDupdaLa
>>824
パナって壊れないとかブランドとかエアコンの性能以外の曖昧な要素でしか推す人いないよねえ
あえて特徴を挙げるなら自動掃除で自動ゴミ排出くらいか
0829目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 13:37:31.55ID:0A/z/GhMa
>>826
笑 ネット中毒
たまたまエアコン買うことになったから覗きにきた新参者なのにw
工作員さん今度は心理攻撃ですか?
0831目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 16:03:10.45ID:GVg6sTfn0
>>829
新参なのに工作員とか言っちゃってるのか、なんかボロが出たね
0832目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 17:58:54.52ID:3GPjeglD0
>>825
最高機種とまでは言わんけど少なくとも再熱かそれに対抗できる除湿機能が無いと無理やわ
廉価機のなんちゃって弱冷除湿はクソ 除湿器を別途設置する羽目になるw
0834目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 18:14:18.31ID:3GPjeglD0
分解洗浄とか業務用エアコンとか除湿器とかどういう会社の工作員なのやらw
0837目のつけ所が名無しさん
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2018/10/24(水) 19:41:25.63ID:GVg6sTfn0
>>832
俺も再熱は有りだと思う


>>833
工作員ってそれ、お前の妄想だよ、マジでしばらくネットから離れた方がいいよ
自分の意見と違うから工作員って、ここで意見聞く意味無くね?

いいか?親切に教えてあげるよ?
日立って言われてるのには意味があるの、せめて過去スレを5-10ぐらい遡って目を通して
ここにいる人は全部それ読んでるんだから、わかったか新参君
0838目のつけ所が名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 19:47:30.80ID:GVg6sTfn0
>>834
コンデンサ交換推ししてたから、コンデンサメーカーの工作員とか?(笑)

写真うp、日単位電気代うp、散々やってたから、1スレ1回って誰かにそういや怒られたな
これだから新参はねぇ
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