【電気】シェーバー 55
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
プレシェーブジェル、ウーノに続いてDHLもディスコンかよ… ギャッツビーは匂いがキツイんだよなあ 一日最低4回は剃るほど伸びるんで電池式が主力になった
夜はT字だが他は朝はラムダッシュの伸びたら電池式
オームやロゼンの安いのは外刃が約半年で破けちゃうんで回転式にするかね >>580
残念だけど、髪の毛にいくはずの栄養が髭に回っちゃったんだよ キャッシュバックめんどくさいからフィリップじゃなくてブラウンにしようかな 営業とかは1日2回は剃ると思うんだが
どこで剃ってるんだ?トイレ? 営業やってるけど1日1回で十分だわ
というか営業関係なくね? >>584
俺は接客なので1日に3、4回剃る日もあるよ 元サンタなんだけど今年は髭剃ってプレゼント配るか悩んでる お前らってチャレンジャー精神ないよな。
だからパナとかブラウンの大きな失敗しないのか買うんだろ?
日立とか一度は使ってみろよ 日立の4枚刃持ってるよ
ヘッドが可動式だけどめっちゃ固くてほぼ固定されてて
パナやブラで滅多に血が出ない俺でも日立だと結構血が出るw
一応ヤスキハガネなんだが
使い心地は最悪だ >>592
ヒゲ剃りたいだけで冒険したいワケじゃないからw 日立のロータリー方式がここでまったく話題にもならず相手にされないのは
ロータリーシェーバー自体が「イロモノ」扱いだっていい加減日立は気づけw
安いのは日立も往復式だしロータリーは無駄に工作精度が求められて
製作コストが高い割に往復式より剃れないって何の罰ゲーム続けてるんだw
あくまで「こういう方法でもヒゲが剃れます」ってだけのイロモノ路線で
効率がいいわけでも安く作れるわけでもないホント害悪商品w
そんなにいいものならこぞって他社が真似するんだよなぁ 日立のシェーバーって今でも九州のマクセルで作ってんの? お前らが買わないと大きな木の維持費が出ないから日立ロータリー買おうぜ
ヤスキハガネは外刃に使ってくれや ヒゲ剃りたいだけでバカな方式にこだわる日立支えたいワケじゃないからw 刃がステンレス鋼でないシェーバーは2度と買わんぞ。 深剃りできないうえに肌荒れし、剃るのが異常に遅いという
最悪のシェーバーが日立のロータリー方式 日立のロータリーエンジンの魅力は、
もはや剃り味とかなんかじゃない。
オレは、ロータリーエンジンの血統に脈々と流れ続けている、
孤高のスピリッツが好きなんだ。 過疎スレでロータリーマンセーしてる分には誰も文句言わないし、好き勝手やってればいいけど
>>598からのこのこ出て来るようなら日立社員アラシ認定もやむを得ないが? 中にはマンセーも見られるが、否定的な書き込みのほうが多いだろ。
第一、ここは電気シェーバーのスレだろ? なんで日立に関する書き込みだけそんな風に言われんならんのか。 初ロータリーシェーバー買ってみた
シリーズ9がやさしさに振ってるせいで
剃れなかった部分はどんな小細工をしても剃れず、アルコール洗浄位しか恩恵を受けることもなくイライラしていて、7や5を買ってみようかと思って色々調べていた
結論から言うとロータリースゴイな
昔のは知らないけどオレが買ったLX7っていうやつ まずネックが良い具合に曲がっていて手首の調節が不要、ヘッドの可動がややキツメな為ヒゲを逃がさない感じ 肌にあてた時は良い意味でプラスチックをあてている感じ 肌への押し付け方の強弱で思い通りにスベスベになる シリーズ9ではついぞ感じられなかった感触 どのシェーバーも苦手かと思う顎下の顔の輪郭にかけての柔らかい部分、頬と満足いく仕上がりになった 鼻下もそこまできにならなかった
ただ一つだけ注意して欲しいのはセンシティブな人はシリーズ9の方が総合的にいいと思う。
剃り味、深剃りと肌への攻撃は完全なトレードオフになっている
シリーズ9ではガシガシやっても流血どころかヒリヒリもしないオレでもやり過ぎるとヒリヒリや赤みも出る
やさしいシェーバーじゃなく深剃りを求めているんならぜひ奨めたい シリーズ9って駄目なん?
剃るのに時間がかかるとかも聞くんだが >>612
ダメじゃないよ
ブラウンの現行5〜9は深剃りと肌への優しさの絶妙なバランス感が素晴らしい >>613
そうなんだ、7と9ってそんな違いないかな?
違いないなら安い7買おうと思うんだが…
替刃代も安いらしいし フィリップスからブラウンの9にしたけど、目から鱗が落ちた。
肌を傷めないのはフィリップスだけと思い、20年以上愛用。
ただ時間がかかるので、変えてみたのだ。
昔と違いまったく問題ない。肌を傷めることなく深剃りできて短時間で剃り上がる。
洗浄機も優秀でエタノール94%。なのでしっかり洗浄、殺菌、乾燥される。
殺菌の効果と思うが、雑菌がキズに入らず、炎症が防げ、赤いポチポチができない。(個人の感想) ブラウンのシリーズ9は深剃りできないよ
結局何度も同じところを往復させることになる
肌への優しさもフィリップスに比べると中途半端だから往復させるうちに肌を痛める >>619
Philipsで学んだが、クルクル回すように動かす。
俺はPhilipsより短時間にツルツルになる。
ていうかPhilipsはムラが多い。 >>611
往復刃と同じ様に押し付けると、肌がやられるね。
撫でるように当てるのがコツ。 ひげーをT字電気で、剃ったらー剃ったらー
ジョリーと2つではんぶんこー 初シェーバーだけどアレな
朝にT字で剃って夕方まで放置した程度の長さまでしか剃れんのな
ジョリジョリなんやな シェーバーウェット剃りの時におススメのシェービングフォームって何かありますかね.. >>635
意外とアレが良かったぞ
手に出すとジェルで塗るとムースになるやつ
それ以外は途中で乾いたりして余計に引っ掛かりを感じた >>635
ウェットならシェービングフォームではなくジェルがお薦め 8000円以下ならパナソニック、ブラウン、日立、イズミ どれがいい?
髭は多くないが寝ていて固い
ドライで深剃り普通、肌へのやさしさ普通でいい >>646
指の腹でヒゲをジョリジョリ逆撫でして伸びかけて肌に埋まってるヒゲを持ち上げると綺麗に剃りやすくなるよ。通称“ヒゲ出し”。
事前に熱めのお湯ですすいだり蒸しタオルでほぐしておくとやりやすい。 >>646
8000円以下指定ってお年玉で買うのかな?
とりあえず2万円前後で考えるべき >>646
全部つかったことあるな
パナかブラウンかな、パナが長持ちするかな なに選んでもヒゲはそれるんだから
往復式でどれがいいと聞かれたら
「どれでもいい」としか答えようがない フィリップスの安モデルでも買っておけ
本体価格もロクに出せないんだから替え刃を買うカネもないだろ
これがトータルで一番安く上がる 補足
他の往復式は替え刃が1年くらいで必要になる
替え刃は結構高い
フィリップスは気にしなきゃ何年でも全く大丈夫
だからトータルで安上がり 往復式が希望とは書いてないし、ドライってことだから、パナのスピンネットにすればもっと安上がりで耐久性もバッチリ。
ただ、体質によってはちょっと剃りがキツいけど。 クリーンカットも安いけど、耐久性がイマイチ。外刃がステンレス化されてないしモーターはプラモ用マブチモーターそのもの。電源スイッチの接点も弱い。 なぜか急に乾電池駆動のおもちゃが欲しくなってブラウンのM-90とパナのスーパーレザーをなんとなく購入
楽しみ >>653
フィリップスは肌に優しく静かで注油も不要。
大変すばらしいのだが、いかんせん剃れない。
もしくは剃るのにかなり時間が掛かるのが致命的。 何の知識もなく初シェーバーでフィリップス選んだら「全然剃れないし電気ってクソ」とか言ってる人多そうだしなぁ
「回転式はなれるまでコツがいります」ってコツつかまないと使えない時点でお手軽に剃れないクソなんだしww
往復式のレビューで「〇〇年間フィリップスのを使用していましたがこの(メーカー名)を購入して切れ味の違いに驚きです」とか言うの見ると
あんた何年無駄にしてたんだよとか可愛そうになってくる
ただ、往復式で肌がヒリヒリ→回転式でマイルド妥協が定番だからフィリップス自体の存在価値はあるんだけど
最初にボタンを掛け違うといろいろヒサン 往復式は騒音が酷すぎて後悔する
騒音を小さくするとか努力しろよ もっと爆音になって良いから限界まで深剃り仕様に追い込めよ なので日立のロータリーがいいように気がするんだけど、そんなに人気が無いのは何故? M-90とスーパーレザー届いたから早速使ってみたけど、思ってたより十分な剃り性能あるねこれ
1枚刃の小回りの良さで顎下とか首回りが密着させやすくてよく剃れる トップバリュのプレシェーブローションを使ってるんだけど、液垂れした部分の外装が溶けてる・・・。
こんなのを肌につけて大丈夫かなぁ。
https://i.imgur.com/JMneots.jpg 初めて来たけどぽまえら髭剃り機で良くそんな熱く語れるな >>672
そもそも液垂れしても拭き取らないのが理解できん 2001年購入のナショナルが痛んできたんで購入検討中です。
5枚刃ラムダッシュって、どうですか? 教えてください ES-LV5CとDの違いどんな所ですか 古いフィリップスRQ1160を愛用していたが、最近は剃るのに時間がかかるようになってきた。
刃を交換すれば解決するのだろうが、バッテリーも弱まってきたので買い替えを検討。
「早く剃れる」フィリップスはないでしょうかね。 >>686
最近出たフラッグシップのS9000プレステージを買うしかないな >>674
剃り味はパナのスーパーレザーの圧勝かな
M-90は刃カバー一体、際剃り刃完備とオプションは充実してるけど肝心の剃り味が 今までギャツビーのジェル>>308使っていたけれどリアル店舗での入手がし難いのと
結構ヒリヒリするのがネックで他の選択肢を考えた。
そんでCM映像なんかのヌルヌル・水水しさのイメージから思い切ってT字用のジェルに切り替えたが大正解。
風呂で石鹸を使ったウェット剃りより良い感じ。(石鹸は見えなくなるので剃れたかどうか判断し難い)
剃った後のジェル拭き取りは手間だけどね。
https://www.mandom.co.jp/products/detail.html?id=539&pno=41637 刃の一枚一枚に端から端までオイル垂らしてオイル拭き取らずに剃ってみ
肌滑り最高で剃りやすいぞ トップバリュのシェービングローションを使い切ったからギャツビーのジェルローヒョンに戻ってきた。
やっぱりギャツビーのが合ってるや。 俺もそのローヒョンに落ち着いたわ
サクセスもいいんだけど臭すぎ パナの乾電池1枚刃スーパーレザーが思いのほか良かったんで2枚刃のツインエクス追加購入 6年前のラムダッシュ(ESLV52)使ってるけど
シェーバーって何年くらいで買い替えてる?
やっぱ6年もたつと剃り味とか機能ってけっこう進化してるの? >>703
なんですぐケンカふっかけんねんwww誰だよお前ww >>702
2001年購入の松下のシェーバーを刃を一回だけ変えて2016年末まで使ったよ。今はイズミ。 >>358
俺もそうw
最初はブランの22000円の3枚刃ヤツ
今はイズミの3700円の4枚刃 そんなことはない
金が無いとか言ってるのはサボってるか努力が足りないだけ
安倍さんには感謝しか無いわ 昨日ペイペイ のポイントでラムダッシュの高い刃を買ったけど何年も使ったのに比べて剃り時間が短縮されるだけだな。ヒゲの残る量は変わらない。 >>358
俺も最上位モデル一択だったけど風呂剃り試してみたくて風呂剃り用に中堅モデル買ってみたら
これまで買ってきた最上位モデルと遜色ない剃り上がりでシェーバーに2万3万出すのアホらしくなった >>717
風呂剃りしてたら1年で壊れたみたいなレスちょいちょい見かけるから躊躇した
おかげで中堅モデルでも十分な性能を有してると知るきっかけになった ラムダッシュの防水性能はどれも同じだよ。
「風呂剃り(ウェットシェービング)」をうたってるのは充電しながら剃れないだけ。 イズミで「本体丸洗い仕様」ってあるけど、具体的にどれくらいのレベルなの?
普段は洗面所に置いておくけどお風呂入った時持ち込んで使うくらいはOK? そら大丈夫でしょ
問題は交流のコード繋げて使えるやつをそのまま風呂で使ってビリビリ死亡すること 12年使った06製フィリHQ8140が死んだ
バラしたら基盤に焼けたような跡があった
心当たりは落下ぐらい
でもその後放電運転は出来たのになあ… M90とスーパーレザーとツインエクスの比較で一番深剃りできるやつどれでした?
俺も試しにローソンで色違いのスーパーレザーっぽいの買ったら
ES5510P アミューレオムって書いてあったんですが見た目と付属品以外同じなんでしょうか どれも同じだね
電気シェーバーで深剃りし過ぎると
皮膚が痛んでしまうからメーカーも刃の食い込みを抑えている。 >>731
2400円くらいだったはず
単三電池込みなんでスーパーレザーより高いです M30、M90、ツインエクス、多分スーパーレザーと同じアミューレオム揃えたから
比較したいけど、とりあえず今日使ったらM30とアミューレオムは出血した。
今後はM90のマルチパターン網刃ってそんなに効果あるのか確かめたいけど多分わからない。 M90とM30の比較は、キワ剃り刃以外は外刃の網刃の穴の形だけど
穴の形状のせいなのか工作精度の違いかわからないけど、M30は軽く押すだけで
ペコペコ凹む。M90は比較的硬い。これでもしかすると剃り具合に差が出来るかもしれない。
個人的には振動少なめ、握りやすい、一応直立できるツインエクスが好き
深剃りと肌への攻撃力を検討した後でよければ2台目のメインにしたい
あとアミューレオムは表面がマット加工?なのでスーパーレザーより持ちやすい 連投すみません、あとパナスレの方でも書いたけど、
ES-ST8Q、お風呂剃り三枚刃ラムダッシュの一番新しい青と金のやつ、
この機種からスムースローラーと髭起こしフィンが外刃の後ろに付いてるけど、
意味無さそうって思ってたらパナの動画ではキワゾリ刃ある後ろ向きに動かしてた。
確かにそれが自然なんだろうけど、説明書には書いてない?し本体の形から言って初見だとわからない
不親切かなって。
後ろ向きに動かしたらいつもより鼻下を深剃りできたっぽいので、
ラムダッシュお風呂剃り機種はこいつから根本的に使い方違うって考えた方がいいかもしれない >>732
高いなー
色カッコいいから欲しかったけどスーパーレザーでいいや >>733
間違えた、今レシート確認したけど2037円でした。 >>737
やっべこっちも間違えた。
税込2000円ちょいです >>733
ツインエクス>スーパーレザー>M-90の順かなぁ
ただツインエクスは雑に剃ると簡単に肌痛める
雑に剃っても肌痛めずにそれなりに剃れるスーパーレザーが気に入った
M-90はちょっと許容できないレベルで剃れない >>740
ありがとうございます
一枚刃だからスーパーレザーの方がツインエクスよりキツいかと思ってました。
M90はキワ剃り刃以外頼りにならなさそうですね。
パナだとスピンネットは買ったので、充電式のES-RP30か、
あとIZUMIの携帯用も買えたら試してみます。 ES-LA70
2008年の11月に購入、いよいよバッテリがすぐ切れる
ようになってしまった。充電しながらまだ使えるけど、
やはり買い換えることにした。10年よく頑張った。
明日、ES-LV5Dが届く。お別れですな、お疲れさん。
https://i.imgur.com/qGFh6MN.jpg オレ肌弱いけど剛毛だから、肌を多少は犠牲にしても
深剃り希望でラムダッシュにした。
ブラウンとかなーり迷ったけど、また10年付き合ってもらう
ことにしたよ。 >>726
俺と同じだ
で、ちょっと浮気してラムダッシュ5枚刃に行ってみたら、
うるせーうるせー
だけど、時代は進歩してるってすごい分った。
フィリ派だったけど、もう戻れないかな >>741
うむ。
何かあったらまた質問しに来なさい。 個人的に電気シェーバー選びの重要なポイントが
予算1万以上で往復式且つ充電交流式かどうかなんで
ブラウンという選択肢が無くなった
なのでもうパナしか選べなくなったなぁ >>746
たまにいるけど、なんで充交両用にこだわるの? 7年使ってるラムダッシュがよくバッテリー切れ起こすようになったけど、剃ってる最中に突然稼働が弱くなることがあるから、そういう時には交流式だとけっこう助かる。 風呂で使わないなら交流式でいいと思う、電池気にしなくていいし >>750
それそれ
外刃が壊れるまで全開で使えるから
充電交流式が最強だな だったら乾電池式の方がいいな
エネループ使ってるからそっちの方がラクだし >>747
1回4、5分で終わる人ならそこそこ回数使えるはずなのであまり心配ないかもしれないが、
自分はフル充電で3回は余裕だが4回使うなら少し妥協が必要なくらい時間かかる
746の彼はまた別の理由かもしれない 自動洗浄充電器使ってるなら常に満充電の状態だから充電式で問題ない
自動洗浄充電器使わなくても数回使ったら充電すればいいから充電式で問題ない
電池がヘタったら買い換えるか充電池交換すればいいから充電式で問題ない
うむ…充交両用にこだわる理由が思いつかないな ラムダッシュ5枚刄届いた。首振りがグニャングニャンで
なんか動きがキモいな。 自動洗浄器が要らないからかな
充電交流式に拘るの
あと常に充電してるのが嫌とか >>756
>電池がヘタったら買い換えるか充電池交換すればいいから充電式で問題ない
電池交換ってサービスに出すの? 俺もブラウン洗浄機と出会う前は充交式一択だったな
洗浄機ないと毎日充電しないから
いざって時便利だった
今は洗浄機一択
毎日新品の剃り心地って最高だよね
潤滑油入ってるから替え刃の寿命も延びて便利 パナよりはマシってだけ。手洗いには到底及ばない。手洗いが苦でない人にはとても勧められたもんじゃない。 豪快に水洗いが一番良いと思っているけど
洗浄機ってそんなにいいのか。 >>763
どうなんだろ
実を言うと、俺自身は充電池がヘタる前に長くても2年ぐらいで買い換えちゃうから経験がない
おそらくメーカーに修理出せば交換してくれるんじゃない? 替え刃やメーカー修理の値段で
新しいのが買えるのが魅力なんよな。 前のは自動洗浄機付のを買ったけど、結局洗剤入れ替えたり
なんやかやが面倒臭くて全く使わなかったから、洗浄機なし買った。
たまに泡フォームで洗って天日干ししてオイル注してりゃ
衛生的で調子いいわ。まあこれも賛否あるのかしらんけど
オレのラムは調子いい。 >>765
「毎日新品のような剃り心地」ってキャッチコピーがピッタリ
ただ洗浄機に突っ込むだけだしね
ネックは月500円かかるコストかな
俺はオッサンだから問題ないけど学生にはきついだろうな 洗浄機能ってその程度なのか
超音波洗浄機でも買った方が良さげだな >>745
ありがとうございます。
普段はブラウンの7かパナのお風呂剃りでしたが
ここのレス見てブラウンの5に変えたら理解不能だけど深剃りできたので変えました。
値段と深剃りは必ずしも比例しないのわかったので、
ブラウン3もフィリップスの携帯用も試してきます 昨日届いたラム5刃、やっぱ新しいのは進化してるな
10年前の都は大違いで軽くて静かで肌への負担も少なくツルツルだわ
驚いた。
こまめに買い換えるヤツからすれば大したことないカモだけど
10年前の殻乗り換えだと時代を感じるわ >>736で高いなーとか言ってたのに結局ES5510アミューレオム買ってきちゃったw
もうES3832Pスーパーレザー持ってるのにね
マットなブラックボディカッコいい・・・ どうでもいいけど箱にはES5510Pって書いてあるのに本体の印字はES5510なんだな
こういうなんかモヤっとする >>779
よくあるのはパッケージの記号。
もしパッケージが変わっても本体は同じだから本体に記入されることはまずない。
色の記号が付くこともあり(-Kや-Bなど)これも本体には記入されないことが多い。 5枚刃って鼻の下剃れるの?
かなりやりにくそうだけど >>774
超音波洗浄機を洗うのは手間では無いのか?
是非試してほしいわ >>780
ナショナルブランドからパナソニックブランドになったときに末尾にPがついたんだろうけど
本体の印字がナショナルロゴからパナソニックロゴに変わってるのに型番のP付け足さなかったのが謎 同じようにES3832からES3832Pになったスーパーレザーは本体の印字もES3832Pになってるんだよな そういえば、vodafoneのロゴが書かれたJ-PHNEのケータイ使ってたのを思い出した。 >>775
俺もブラウンで一番深剃りできるのは5だと思う
というか5だった
まぁ人によって結果は違うのだろうけどね ブラウンの9は金出して買う価値ありますか?
7より剃る速度が速くなってたら嬉しい
替刃も高いよね ラムダッシュのリチウム電池持ちが悪い
20分くらいしか持たなくてイライラする >>791
20分も剃ってるなんて、それが異常だろwww 10日ほど前にヨドバシで税込17800円ポイント13%でES-CLV56を購入
発売から時間経過してるからどうかと思ったが安かったし
5枚刃、充電交流式、よく剃れるで大満足です シェーバーとか大した進化してないのに新型出すからな
昔のほうが剃り味良かったりする すごい昔買った日立のロータリー歯がだめになったやつある
網と歯て古い型あるか分からんけど
あんまりいい剃り心地じゃなかった気がする
それからカミソリだけにしてて今最新のシェーバー探している ヨドバシの即日配達
商品が売り切れたら、新たに仕入れないで販売終了にしてるね・・ Amazon、M-90が1031円から1790円に値上がったのに続いてスーパーレザーも1023円から1845円に値上がっててワロタ >>793
マジで言ってんの?
数日に分けてに決まってんだろガイジかお前は >>799
数日使ったら充電すればいいだろガイジかお前は オレは10分近くは使うけどね。
10年前のラムダッシュは使用後に刃を外すと黒いヒゲが
たくさん出てたけど、新型に変えたら細かいのがチョロに
なったから、剃れてないのかといえばちゃんとツルツルに
剃れてる。ミクロに細かく剃ってるってことなんだろうな。 回転式のシェーバーでちょっと聞きたいんですが、昔使った千円位の回転部分が一つだけのはメーカーを変えてもどこも剃り残しが出来てイマイチだったので、往復式を使って来ました。
回転部分が2個ないし3個付いたのは他と比べてどう違うんでしょうか? >>804
構造的に深剃りを追及すると
皮膚を傷めてしまうので、何も変わらない。 >>801
自分>>755。ブラウンシリーズ7。
フル充電で3回は余裕だが4回使うなら少し妥協必要というのは
基本14分台、妥協して12分だから。
バッテリー自体は計算上50分強はもってるのでカタログ通り 毛の材料が余っているからである
(毛根が死滅したところには生えない) 髪の毛は女性ホルモン
髭は男性ホルモンに影響されるからな >>806
同じの使ってるけど毎朝平均1〜2分
髭が濃いのは大変だな、マジで パナ5枚刃、カード型、スピンネットにブラウンM90、7、9、
フィリップス9000、ロゼンスターと持ってるけど鼻下揉み上げはカード型がいい感じ。
ブラウン5が気になる。 >>812
余分な鼻毛はあらかじめ切って整えといたほうがいいよ >>811
5買おうぜ
俺の一番のお気に入り
5以上はドイツ製だしな イズミv757買って一週間経ったのでレポ
ブラウンフレックス2枚刃→ラムダッシュの下から二番目→イズミビダンと使って来た
ヘッドが動かないのはどうかと思ってたが、別に問題無かった
口髭剃る時に際ゾリ刃がすげえ邪魔 鼻に当たる
だが、この際ゾリ刃に長さ調節のアタッチメントが着いてて、もみあげを揃えるのには大変優秀
散髪頻度が減らせそう
肌への当たりはラムダッシュより強いけど、ビダンよりは軟らかい
剃り味は最優秀じゃないけど、際ゾリ刃の個性があるし、
2年壊れずに使えたらコスパ最優秀賞だわ
5000円ちょっとで買えたからやや甘めレビューです >>815
758買おうかと思っていたから参考になった。
サンクス。 去年6月のIZF-V557の1700円祭りに乗ったクチだけど
切れ味はまあ人それぞれだからおいといても
4週間持つリチウムバッテリモデルがマジで今の処イズミ最大のセールスポイントになってると思うわ。
充電に気を使わなくていいってのはほんと楽だし毎日の道具としては便利なんだよなぁ
今までは1週間や10日持てば十分でしょってそれが当たり前のようにしてたけど、
使ってほぼ1ヶ月もつならやっぱソッチのほうが全然楽なんだよねw
「リニアモーターのパナ」「ひと月長持ちバッテリーのイズミ」ぐらいでもいいぐらいの推しw
まあ容量増やせばいいだけだからすぐ他社に追従されればそれまでだけど、
ひげ剃りの充電はひと月に1回が常識になればなお良いからね
あと国内メーカーでもUSB充電ができるモデルがほしいかな。中華ならもう常識なのにね 日立のrm-lf463って型のを使ってるんだけどパワーってランプが通常は点灯してて
点灯しなくなったら充電のサインって説明書に書いてあったんだけど外刃を外した状態で
電源を入れるとパワーのところのランプが点灯してて外刃をつけるとパワーのランプが消えるんだけど
これって当たり前なの?
充電して1回使って数日置いてまた使おうとすると電源は入るんだけどパワーのランプが消えてる スペック 色白、髭濃、肌弱い
ラムのローラ付初代の5枚刃が出張中に壊れました 仕方なく免税店でフィリのPQ208を緊急用に購入 これが思ったより剃れて驚きました
ラムは洗浄機の臭いで見送るとして、フィリの9000ならPQ208より早く深く剃れますか?或いは9000レベルならブラウンの尻9の方が速さと深さは勝りますか? 9000は208より早く剃れて深剃り
ただしブラウン9より時間がかかる >>822
なるほど、やはりはやさでは9なのですね シェーバーの各メーカーの新製品が出る時期っていつ頃何でしょうか?
新製品が出る時期が旧製品の買い時みたいでイズミだと6月頃の様ですが、他メーカーだと隔年で出る場合もあるので其々を把握しないと普及価格帯のお買い得モデルをチマチマ買って比較して合うものを探したいのでご教示願います。 自動洗浄器はそれなりにいいとは思うけど、ハンドソープで洗ってシェーバーオイル差すってのも悪くない
場所も取らないし
ブラウンしか使った事はないんだが、容器に髭が溜まるのって見た目汚らしいんだよな 当たり前だが結局髭くずは捨てるしかないのなら、シェーバーの中の髭くずが洗浄機の中に移るだけ。
本当に洗浄機のたとえばカートリッジの中だけに移るのならいいが、たいていは他のところも掃除しなくてはならなくなる。
つまりシェーバーは掃除しなくてもよくなるが、代わりに洗浄機を掃除しなくてはならない。 ブラウンだと髭カスのすべてはカートリッジに移るからいいんだけど
パナは本体で詰まるときがあるんだよね
構造に欠陥がある 俺の場合はフィリップスだけど、毎朝シャワー浴びるときに風呂でウェットシェービングしてるので、そのまま分解して髭クズをシャワーで洗い流してる
ハンドソープは使わない
それでシャワーから上がったら、シェーバーを自動洗浄充電器で洗浄&充電する
だから洗浄充電器に髭クズは全く残らないな >>829
何かめんどくさそう
風呂場でそこまでやるなら洗浄器要らないんじゃない?
でもそのままヒゲくず溜まるよりはいいけど >>830
なにも面倒くさいことないよ
洗面所でドライ剃りするか風呂場でウェット剃りするかの違いだけ
終わったら洗浄充電器に突っ込むのは同じだし 分解の作業して濡れた髭剃りを拭くのがめんどくさいのであって
ハンドソープつけるのはそんなめんどくさくないけどな
髭剃り終わってハンドソープつけて10秒駆動して分解して水洗いして拭く
これが毎日のルーティンだけど
洗浄充電器だと使ってすぐ洗浄充電器に入れておしまいなんでしょ
そうなると楽だよね >>829
のやり方が面倒とは思わないけど、
ならT字でよくない?とか思ったり 安いのでいいんだけど
気が付くと絶版だったりプレミアついていたりするから
安い時にまとめ買いしておくっての
やっても? 普段はブラウン3040s使ってるんだけど、出張用に1000円の3枚刃買ったら
肌ツルツルになるので驚いた。安いシェーバーも進化してるんで驚いた。
https://www.yodobashi.com/product/100000001003668789/ 乾電池のは耐久性どうなんだろう?
単に出し入れ出来るだけで耐久性が他と変わらないなら常用と兼用も出来るけど、時々使うだけの耐久性が有ればいいと割りきってあるのかな? S9185/26はよ15000円こい
洗浄機つきで!l 今までシェイバー使ったことがなくES-LV9CXを購入してみたんだけど肌には優しくていいね。もう一台新しく買ってみたいと思うんだけどお風呂剃りできるモデルで深剃りできるやつでおすすめある?
ヒゲは濃くて肌そんな弱くないかも パナの3832が急に値上がりしたけとどなぜ\(・ω・)? 知らんが1000円で買えるうちに3個ポチったわ
んでES3832P用に昨日のタイムセールやってたAmazonベーシックの充電池もポチッとな
性能はeneloop第1世代と同等らしいので期待 同等ってか中身おんなじ
Panasonicに移ったeneloopのデザインが嫌いなのでそっち買ってるw 富士通の買えばいいのに
現行エネループと同じ第4世代品だぞ 電池式シェーバーの問題はショボい乾電池でも動作するように設計しなくてはならないこと。 >>842
Amazonに合わせてヨドバシも値上げしてるようだ、一時的だろうか。 ブラウンのシリーズ9が故障した。
修理代が12000円らしいから同額の新品買おうか迷ってる
買うとしたらその辺の価格帯でオススメある?
修理してもいいが、2年近く使ってるから刃も買えないといけないんだよなあ >>847
修理代高いね
要望はどんな感じ?
電池の持ちがいいのが欲しいとか、深剃りしたいとか、交流式がいいとか >>847
シリーズ5買っとけ
高い金出してシリーズ9買ってたのがアホらしくなるくらいシリーズ9と遜色なく剃れる フィリップ9000とブラウンのシリーズ5だったらどっちがええの >>849
シリーズ5で4枚刃の風呂剃りできるやつで洗浄機あるやつってあったっけ? 型番にcc付いてるのが洗浄機付き(Clean & Charge)
sは単体 シリーズ5がおすすめって聞くけどどれ買ってもいい感じ?旧型ってどれ? >>848
深剃りができるのがいいかな
ただ肌弱いのにヒゲ濃いめだから困る。。
あと洗浄機能に関してはさすがにこの値段だと付いてないのかな >>847
ドイツ車と一緒で笑った
信頼性低くはないけど、壊れると修理代バカ高い
結局日本製が一番と気がつく
(気がつかないふりの奴も居るがw ドイツ車も3年くらいで新車に乗り換えてる人多いよね パナの5枚刃 もう5年以上使ってる バッテリは自分で交換した
刃は定期的に交換 モーター壊れないなコレ キヤノンのデジカメ修理も一律なんだが、
一律修理料金が11月の改定でほぼ倍の24000に爆上がり済みだ >>856
日本製が優れてると思ってるのは日本人だけだけどね
悲しい現実 >>862
日本人なら質のいい日本製が安価で手に入るからいいんだよ アラブ系の移民が作ったドイツ車
に乗って故障しまくると日本製の車
の有り難さが解る うーんシリーズ5の洗浄器付き買おうかな
今使ってるやつで余ってる洗浄液も使えるみたいだし
ただ都落ち感は否めないのとどのくらい差があるのか気になるとこ >>855
さすがにブラウンのシリーズ9オーナーに勧められるシェーバーはなさそうですな
ブラウンのシリーズ9より深剃りできるのはブラウンのシリーズ9だけ! >>567
明日シリーズ5届くんだが楽しみだわ。パナの5枚刃とどんだけ違うんかな? >>861
おいおい、単価が違いすぎる
いつからシェーバーが50万もするようになったんだよw >>869
単価?
2、3万の普及クラスのパワショが修理一律22000税抜になったんだぜ
ブラウンは7が8500、9が12000一律だろ? >>867
おおーええなーw
ワイは一番左しか持ってないけど
剃り心地最高で気に入ってる
髭濃い目だけど今現在も結構ツルツルだ
やっぱドイツ製は一味違うよね
あんたのお気に入りはどれなの? >>867
9の使い心地はどうですか?
値段の価値はある? >>867
すげー 剃り味はやっぱり差があるの?
それともどれも同じ? フィリスレの方見てもややこしくてよくわからなかったけど、
5000シリーズってどんな評価なんですか?
9000のより5000のマルチプレシジョン?刃の方が
毎日剃ってる短めの剛毛にはいいのかと気になって >>873
>>867で「今後2万も3万も出して最上位買う気が失せる」って書いてる通り、5や7から9に買い替えるほどの良さはないかなぁ
自分は9→7→5の順にダウングレードしていく形で買い足していったけど、5や7で十分じゃんって思うようになった
ただブラウンスレでよく言われてるような、9が深剃りより肌への優しさ優先で5や7より深剃りできないってことはない 5と9持ってるけどほんとに差を感じない
ひげが薄いのもあるかもだけど
値段考えると5で十分だと思う ヒゲ濃いけどシリーズ5で十分剃れるな。パナソニックより早くて肌痛まない気がする。イズミ気になるなあ ブラもパナも持ってるのならあえて買う意味はないと思うよ
趣味でシェーバー集めてるとか
金が余って仕方ないというなら止めないけど 今シリーズ5で風呂剃りしたら全く剃れなかったんだけど乾燥してる方が剃れるのか? >>877
5000は髭が柔らかい人向けだと思うよ >>893
押し付け過ぎると赤くなるね。
血は出たことない。 シェーバーで大体済ませてカミソリで仕上げしてるからソコソコ剃れたら何でもいいかな 私は逆だな
柔らかなジレットプログライドパワーで撫でた後、腰の有るフェザーサムライエッジで二次剃り、
そして風呂上がりにブラウンSeries9で処理してからフィリップス9000で仕上げる ブログライドを扱えるのはプロぐらいたよね(´・ω・`) 糞忙しい朝によく複数のシェーバー使ったり
カミソリとシェーバー使ったりできるな
最初から一発で剃れるシェーバー使えばいいのに >>900
一つで済むものは高いんだよ
カミソリもシェーバーも性能高くても細かいとこ残るから何度か擦る場所が出る
これはこれと割りきって仕事振り分けても余計に時間掛かる程じゃない
カミソリも部分仕上げだけなら水だけでちょっとこする程度で済むし剃り残しをちょっと切るだけ >>901
俺たちのイズミ二枚刃だけど4枚刃なんだろうなぁ
仕上げは100均カミソリ
高いのは良いんだけど5枚刃のカミソリとかで長く使うより量産品で使い分けて使い捨ても有りかなと
セール価格でV557が欲しいとこかなぁ 深剃りって結局自己満足だよな皮膚薄くて色白だと見た目変わんねーし
ツルツルにしようとゴリゴリ剃って血が出たり赤くなったりしてると神経質そうでかえってみっともない
結局ガジェットとしての好みの話だよな >>891
マルチプレシジョン(旧HQ8?)でも
フィリップスはそんなに深剃りできないんてわすね。
9000で何度も剃ると意外と痛かったので5000に期待してたけどおとなしく9000使い続けます。 イズミ5枚刃使ってるけど良く剃れてお気に入り
いろいろと安っぽいが、価格考えたらあたりまえ
V557みたいなセールが来たら1、2年使い捨てくらいの気持ちで複数ストックするかも DHCのジェルが販売終了してがっかり
手頃なとこだとギャツビーしかないか
何かおすすめある? >>905
9000よりは少しだけ肌にやさしい気がする
でもその分剃れない
トレードオフかな シリーズ5とラムダッシュ5枚刃使ってるけどラムダッシュの方が剃り残し無いような気がするけどシリーズ5はいい剃り方あるのかな? ブラウンシリーズ9とラムダッシュ5枚刃だったらどっちが早く深剃りできますか >>912
まじめな話人それぞれだからわからない
俺がブラウンのほうが剃れたとしても
あんたがそうなるとは限らない
堅実に行くなら店頭で試し剃りするしかない >>908
9000もやや肌に厳しいので、7000買おうと思ったんですが、9000の下位機種より高くて…
5000買ってみて剃れないなら、
刃だけ乾電池式のPQ209に移植しようと思ってます。 俺はこの動画見て >>911
年末の頃に、ブラウンBS6550の未使用品をオクで手に入れて試してみたらあっという間にツルツルになった
確かに昔のシェイバーと比べると現代のは剃れなくなってる
車でも家電でも20年以上コスト削減を繰り返してるのだから、こうなるのは当たり前だな
本当によく剃れるシェイバーを追求するなら、ヤフオク辺りで古いモデルの程度のいい物を見つけてくるしかない
俺の場合だと、長年愛用してたシリーズ7より遥かによく剃れて髭剃りにかかる時間も格段に減った おれ二台続けてラムダッシュ
新しいのは少しだけど静かで、痛くなくていいねえ。
ブラウンは肌への負担が少ないと評判だけど、ラムも
痛くないと感じてるよ、オレ肌が凄く弱くて床屋では
髭剃りますか?と言われるのでヤメてる。たまには肌を
休めたいし。
髭も濃いから昔はTカミソリだったけど、シェーバーは
進化してるよね。 ブラウンのとパナソニックどちらが良いかよくわからないな。風呂剃りなら何がいい? IZF-V558が3500円、IZF-V538が2500円と順調に下がってきてるな。
IZF-V538は1週間しかもたない普通のニッケルバッテリーなのでお買い得感はない。
やはりリチウムバッテリーで4週間もつ4枚刃のIZF-V558が3000円切ってからが本番 3000円のパナを10年つかったから次は高いの買う 3000で問題無い髭の濃さなら
高いやつは要らないんじゃね V557が1700円位なら買いだったらしい
出遅れた
取り敢えず3枚刃は必要かな
2枚刃は頼りない V557が1700円ってのは昨年6月イズミ決算期の最大瞬間風速みたいなものだからw
現実だとV557はアマゾンで馬鹿売れしてずーっと在庫切れで値上がるまで2300円ぐらいが中央値。
IZF-V558も2000円台前半なら迷わず買ってもいい。2000円切るかどうかは6月のイズミ決算期次第w V558はターボのない軽自動車みたいなもんで走るけど位じゃ
V517の 330cc位よりは大分ましだけど 掃除機も10年ぶりに替え変えたら感動したからシェーバーもそうしたい 結局、ブラウンとラムダッシュはどっちが良いの?
コスパじゃなくて、より快適に剃れるのはどっち? >>932
人それぞれとしか言いようがないかな
全部買って試してみて、合わなかったやつをヤフオクとかメルカリで流すのがよい >>934
深剃り、早剃りよりも、優しくて剃り残しがないことを優先してる
髭は濃いほうです
ラムダッシュの5枚刃が一番いいのかな〜と思ってたけど
ブラウンの最上位機種の方が評価が高いような感じ
洗浄機のコストはラムダッシュの方が安いんだけどな〜
実際のところどうなの?
人それぞれって言っても髭の生え方は濃い薄い以外は大体同じじゃないのかな
両方使ったことある人、感想聞かせてください >>936
イズミの4枚刃は使ったことある
ラムダッシュ3枚刃も使ったことある
それは同じくらいレベルだと思う
イズミの方が激安だからコスパは良いと思うけど >>935
いや、本当に合う合わないは人によって違う
髭の濃さ、太さ、生え方(毛流れの方向や場所)だけでなく、剃り方(ウェット、ドライ)、シェービング剤(パウダー入りローション、パウダー無しローション、ジェル、フォーム、ジェルフォーム)、組み合わせはいろいろあるからね
実は前にも書いたけど、俺はラムダッシュ5枚刃使ってたけど、その後、ブラウンシリーズ9、フィリップス9000シリーズを買い足して、数週間3モデルを取っ替え引っ替えしながら比較した
結果、俺の場合はフィリップス9000が勝ち残ったけど、人によってはフィリップスは駄目でラムダッシュとかブラウンが合う人もいるよ ちな、俺はドライ、ウェットやシェービング剤もありとあらゆる組み合わせも試したよ
シェービング剤はかなり無駄にしたけど、シェーバー本体はけっこういい値段で売れたから懐の痛みは最小限 剃り方も人によって微妙に違うみたいよ
圧力のかけ方とか
角度とか
スピードとか
動かし方とか
その辺によっても合う合わないが出るから自分で試せ コストだけなら二枚刃シェーバーと100均カミソリかな
シェーバーで大体出来るから残った部分をストーブで沸かしたお湯で顔を洗った後にカミソリでちょっと仕上げて終わり >>931
三菱Be−KシリーズのTC-FXH8P
元が東芝のサイクロンで自走とかついてなかったからね 今ははラムダッシュで毎朝、ウエットシェービングしていますが
肌が弱いため、肌荒れがひどいです。
ラムダッシュからフィリップスに乗り換えた人、教えて下さい。
1、肌へのダメージはかなり軽減されましたか?
2、ラムダッシュと比べて、どれぐらいまで深剃りできるのでしょうか?
同じくらいですか?
よろしくおねがいします ラムじゃなくてイズミv557からフィリップス5000のやつだけど肌へのダメージは格段に減って時間はかかるけどイズミより深く剃れるようになった ありがとうございます。
直毛で硬さは普通、濃さも普通なんです。
フィリップスを買ってみます! ブラウンもいいぞ
俺もラムダッシュで肌痛めるのに嫌気が差してブラウンに乗り換えたがこれが大正解だった >>939
マジか
俺もフィリップスの昔使ってたけど、回転式は全くダメだったわ
多少その精度が上がっても回転式は俺は全くダメだと思う
やっぱ本当に相当合う合わないは人によって違うんだな
>>941
なんかそれしかないっぽいな
>>947
人数的には若干、そう言う人が多いような気がするけどな〜
俺のネット調査では >>948
実はずいぶん前にフィリップスはアーキテックを使ってたことがあって、当時はドライ剃りで剃り具合には大いに不満があった
それでシリーズ7→ラムダッシュ3枚刃→ラムダッシュ5枚刃と買い換えてきたのね
ただ、その後ライフスタイルの変化というか、毎朝シャワー浴びるからそのときに剃ればいいんじゃね?と思って、ラムダッシュ5枚刃でウェット剃り始めたら、今度は剃れ過ぎて時々血が出るように
で、あらためてフィリップス9000とブラウンシリーズ9を買い足して比較したら、俺の肌でウェット剃りするなら時間はかかるけど、フィリップスが合ってるという結論になった
もちろんフィリップスの構造や刃の進化もあると思うけど
だから俺もまた剃り方が変わったら別のモデルが合うようになるかもしれないね
電気シェーバーってそんなもんだよ >>947
深剃りを追及しすぎると
肌がヒリヒリ痛いよな。 ウェット剃りってさ、確かによく剃れるけど
剃り残しがあるかどうか確認できなくね?
そう思ってウェット剃りのときはかなり念入りに剃り残しがないように
剃るけど、それでも風呂から出て鏡を見ると結構な剃り残しがある
>>949
そう言われると俺もフィリップスを選択肢の中から完全には
排除できなくなるなw
それにしてもシェーバーって奥が深いな〜w >>944
ブラウンのシリーズ3使ってて壊れたから買いに行った所の店員は、ラムダッシュは肌が弱い人にはオススメしませんって言われたからシリーズ5買ったけど、肌も荒れずに満足してるよ 製品紹介のサイトには
ブラウンよりもラムダッシュの方が肌弱い人向けって書いてる。
なんなんだろうなぁ・・・この違い >>953
>>939、>>949でレスした者だけど、結局髭の生え具合や肌質、剃り方によって評価は入れ替わると思うよ
俺の場合はいろいろ比較して、ブラウンはかなり肌に優しい一方で、ちゃんと剃ろうとすると肌に余計なストレスがかかって逆に痛めることが多かった
肌への優しさと深剃りは相反する性能だからね
その分、ラムダッシュ5枚刃(ローラー付き)はドライ剃りに限って言えば、肌当たりと剃れ具合のバランスはいいと思う ラムダッシュ3枚刃も初代5枚刃(ローラー無し)も使ったことあるけど、肌当たりに関しては5枚刃(ローラー付き)はかなり優秀だね >>951
ウェット剃りも慣れは必要だけど、滑りの良いジェルとかを使って反対側の指で剃れ具合を確かめながらやれば剃り残しは低減できるよ
フィリップス9000はゆっくりクルクル回していくのがコツかな
急いで剃るといくら押し当てても肌を痛めるだけで逆に深剃りできない >>943
同じの使ってる
吸引も本体軽さもいいよね。音うるさいけど >>953
あくまでも一般的な話でしょ
俺はどっち使っても同じだけど
個人差あるからねえ 義とによって肌に優しいメーカが変わるのは分かるんですが
例えば、同じメーカのラムダッシュ3枚刃と5枚刃では
万人が5枚刃の方が優しいと答えるのでしょうか?
ウエットシェービングです >>959
それはさすがに5枚刃の方が確実に肌に優しいよ
面圧が下がるからね ありがとうございます。
ということは肌に優しいメーカ(ブラウンかラムダッシュ)で悩むより
まずは5枚刃を買った方が良さそうですねー 5枚刃いいよキャンペーンにつられて
最近3枚刃から買い換えたけど
もっと早く買い換えれば良かった >>961
>>954で書いた通り、俺自身はフィリップスユーザーだけど、ドライ剃りならラムダッシュ5枚刃(ローラー付き)はかなり優秀だよ ありがとうございます。
ローラってただの飾りって思っていました。 >>964
有り無し両方使ってたけどローラーは効果を実感できたよ ラムダッシュのローラーが邪魔で、鼻の下(穴近く)が剃りにくい
持ち替えたら剃れるけどメンドクサイ でかく重くなってもいいなら容量でかいバッテリー積むなんてどこでもできること
他所は取り回しの良さ考えてやらないだけ 俺のシリーズ5、外刃はずしてもたぶん20分いかない自信ある このスレの方が詳しい人居そうなので教えて下さい。
電気シェーバーでウエット剃りする場合、
肌に最も負担がかからないシェービング剤の種類って何でしょうか。
ジェル?フォーム?ジェルフォーム?
個人的にはジェルフォームが優しそうとは思うのですが
いまいち自信がありません。よろしくお願いします。 >>972
シェーバー用オイルを刃の1枚1枚に端から端まで塗布してウェット剃りしてみ
肌滑り最高ぞ >>970
>他所は取り回しの良さ考えてやらないだけ
頭悪すぎ赤っ恥すぎるて草生えるわ
バッテリーもちの違いは安いニカドしか使わないメーカーと高性能なリチウム積むかって種類の違いであって
でかいとか重いとか関係ないから馬鹿丸出しで情けないわ >>974
バカかお前?
リチウムイオンでも容量の差があるだろうが
IZUMIは単に大容量バッテリー積んでスタミナを売りにしているだけ 毎日使ったあと洗浄機に突っ込んだら充電もされるシェーバーにスタミナとかいらん
数年使い倒してバッテリーが劣化しまくっても一回使う分くらい余裕でもつ >>974
こいつにはバッテリー容量って概念がないのか 海外旅行に充電器持って行かなくて済むから電池持ちは大事だな
家で使う分には関係ないだろうが バッテリーの前に刃の寿命が来るじゃろ
刃がいかれたら買い替えならどうでもいい
替刃の方が高いし >>972
俺は使い分けてるよ
フィリップス9000シリーズのウェット剃りだけど、朝シャワー浴びるときに使うのはジェルだな
剃り終わったら最後に洗顔してさっぱり
たまに洗面所で剃るときはいろいろ試した結果フォームに落ち着いてるよ
ジェルは洗い流しにくいし、ジェルフォームは少し乾いてきたときに回転軸にまとわりつく感じが嫌で止めた
往復式と組み合わせた場合には違う結果になるかもしれないけど
ラムダッシュ5枚刃でドライ剃りしてたときはパウダー入りのDHCプレシェーブ
パウダーなしのアラミスLABのプレシェーブ使ったこともあるけど、あれはヌルヌル過ぎてあかん そうそう
シェーバー本体と同じで、シェービング剤も髭や肌の質、剃り方、往復式、回転式、好みによって合うのは人それぞれだから、気になる商品は全部買っていろいろ試してみることをお薦めします いろいろ試した結果パナの乾電池シェーバーに行き着いた俺
アルカリ乾電池だと数回の使用で露骨にパワーダウンしていくからニッケル水素充電池必須だが みなさん、ありがとうございます。
今まではDHCジェルフォームを使ってたんですが発売中止になって
色々試してたのですが、どうもスースーしたり色んな薬品が入ってて
肌に優しいのが見つからずです・・・。
ジェルも肌に優しいんですね。試してみようかなぁ・・・ 風呂剃りしてる人ってシェービング剤、何を使ってるの?
オススメある? >>989
肌が弱いなら、シック薬用シェーブガード シャービングフォームがお勧め。
剃った後でメンターム塗れば完璧 >>993
ありがとう。
スースーする成分も入って無さそうだし良さそうね アマのビックセールきたけどシェーバーはいまいち値下げされてないな セールでもなんでもなかった昨年のクリスマス前後のほうが安くて草 フィリップ1万5000円買うでーーー!
本当は1万きったブラウンの5000シリーズが良かったんだけど このスレッドは1000を超えました。
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