ドラム式洗濯機 PART54
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日立はヒートポンプじゃないから選択肢から外したよ。 >>643
乾燥時の五月蝿さをどんだけ五月蝿いか報告してね >>646
乾燥時に急いでないなら省エネモードでやるのがいいよと言われたよ
我が家は夜お風呂入ってそのまま深夜電力で残り湯お洗濯からの乾燥にしたかったから省エネモード静かだといいなあ >>645
乾きにくいというリスクなら日立のほうが高いと思う
日立の乾燥能力は、水冷除湿の場合は水温に影響されるし、下水排気方式の場合は部屋の温湿度に影響される 設置場所の温湿度ならヒーター式には余り影響無いよ。室内排気のキューブルは別だけど。
暖かい時は加熱少しで良く乾くし、低温時は含有水蒸気量が少ないから加温で良く乾く。
逆にピーポンは冷温時の除湿効率が悪いけど、ヒーポンとは別に加温してるの？ >>628
東芝？は良いんだけど熱交換器のメンテがなぁ。10年以上持たせたい。できる整備は5年目以降DIYとなると、タマ出てるパナソニックはDIY情報も多ければ部品も入手しやすい。
これでパナソニック。 CO2排出量削減を声高に叫ぶメーカーが未だにヒーター式とかどんな冗談だよ
とは思う アイリスの洗濯機ドラム式って電源コンセント抜いたらメモリさせてた設定
初期化してデフォに戻るの？ 3日に一回まとめて洗濯するので
通常コンセント抜いている。 ドラム式は上に物が置けるのと意外に安いから検討中です ドラム式洗濯機欲しかったけど、今の賃貸だと入らなかった…
もうひと回りコンパクトなドラム式洗濯機できないかな？ 結局原因わからず
ヒートポンプ交換して終わったよ
直ってるといいなあ >>654
シャープのES-S7Dで駄目ならまあ諦めるしか無いわな。多分3面壁で前面がカーテンになってる60x60スペースだと思うが。 >>656
情報thk!
調べてみたらギリギリアウトだったので、諦めて縦型買います… まあシャープの技術者がみてるなら、是非次の機種は排水ホース下出しで60x60に収まるように作って欲しいわ。
結構それだけで設置出来る人居ると思うぞ。 >>622
そりゃ便利だ！
900納品待ちだけど、こっちにしてよかった。 >>660
外寸は多分640mmx640mm。防水パンの規格がそれだから。ただし防水パンに排水溝もついてるから、
排水は下に出さないといけない。で、シャープみたいに横640ｍmで迂回して下出しする場合、排水溝
引き回す分足付けて高さ稼がなければいけないので、今度は蛇口がぶち当たる。
ほんと、この防水パン規格に収まって、設置も簡単にできるドラム式、どこか作れよと小一時間問い詰めたい。 パナのは下だしできるし前以外は64×64なら入るんじゃない？ 幅60cmのドラム式を検討中なんですが、脱衣場の入り口幅が63cmしかない場合は厳しいですかね？ >>663
入口を真っすぐ通すだけならOK
入口前後で方向転換が必要ならそのスペースがないと無理 >>663
入り口抜ければスペース確保出来るなら何も問題ない。
下見の段階でもう買っちゃいましたって泣きつけば
設置時の傷とか免責を条件に受けてくれるよ。 >>666
なーんだよ、じゃぁ、間取りくらいあげなよ >>663
行けるやろ。前はほぼ隙間ゼロで行ったよ。ただし、中で方向転換は出来たのと、壊れても文句言わないって約束したけど。 古い一軒家でで入口が620しかなかったけどパナVX800がなんとか入った
ボタンが押しにくいからタッチパネルの900か東芝にすればよかったなーとちょっと後悔 段差なしで毛布スライドするだけの条件ならスレスレでもイケるがふつう断られるな >>652
なんで、日立は頑なにヒートポンプ式出さないんだろう？
売れるだろうにね >>642
スマホ連携いいよ
やっぱり洗濯終わるって教えてくれると別の部屋にいても分かり易い >>637
それって洗剤を登録したら
勝手にやってくれるんじゃないの？
知らんけど
取り敢えずスマホから洗剤は登録して本体に反映してるけど？ >>672
耐久性気にしてるんじゃない？
日立は排水口異臭問題さえなければなぁと思うもん。ダクト洗う機能もしっかり弱点潰しに来てるし。 >>672
開発時機を逸したんじゃないかな
今更開発しても今後国内需要が増えていく見込みはないし海外市場に強いようにも見えないしキー技術を持つエアコン部門は外資の別会社になっちゃったし
電気代が高いのを置いといたとしても、>>675氏の言う排水口異臭問題の解決ならヒーポン化しかないと思うけどね
ライバルがヒーポン使ってんのに水道水使ったり室内排気したりなんていうのはもはや選択肢にはなりえない 乾燥ダクト洗って、ヒートポンプやそれに類する省エネ機能があるのは、東芝と日立とシャープだけど、耐久性含めてのお勧めは、日立>シャープ>東芝の順ですかね？
値段もほぼ同じ順だし。 日立の省エネってそんな効いてるんかなぁ？モーターの廃熱ってそんなあるんかね？
スペック的にはウソではないと思うが、現実どうなんだろ >>675
>>676
ヒートポンプ式だけ日立は三菱電機と協業すればいいのに
それか三菱電機が洗濯機に再参入すればなあ
単価が高くなってるからヒートポンプドラム式だけだせば利益率高いよね？ 日立ってヒーター式なの？
ヒートポンプ式だと思ってた。 >>680
開発リソースと生産リソース考えたらパナと日立の牙城は崩せまい。 >>681
ヒーターとモーターの廃熱のハイブリッド。
熱交換の仕組みはない。 >>683
ということは、このスレでも時々出てくるパナや東芝の熱交換パネルの掃除とか故障の心配はしなくて良いのね？
乾燥ダクトも掃除してくれるし、日立が一番メンテナンスも耐久性も優れているということか？
悩ましい。 ヒートポンプじゃないから遅いよね。
パナ東芝が洗濯乾燥で標準で100分くらいのところ、倍近くかかるとか、除湿しないから部屋の温湿度によってはバカみたいに乾燥時間がかかるとかの記事あるよね。 >>685
湿度の影響は使ってて感じたことないなあ そうか。ヒートポンプじゃない→除湿じゃない→置き場が区切られていないワンルーム系だと湿度が上がる問題があるのか。 >>687
日立は空冷除湿モードで使ってると排気は下水管へ送るから
夏でも湿度は上がらないよ >>688
下水に排気した分だけ外気が室内に入り込んでくる
外気が快適な状態なら良いけど夏季冬期はエアコンの負荷を増やすことになる >>688
だから、乾燥後の衣類が臭くなるんじゃない？ >>691
東芝も、洗浄力はパナより上らしいよ、なんちゃって評論家によるとね。
後は、ブランド代として幾ら払えるかかな ハイエンドで比べると東芝は、容量が少し大きいのと、騒音レベルが少し低いんじゃなかったっけ。
パナにして納品待ちなんだけど >>693
乾燥時以外はね。
ても、乾燥機使いたいからドラム式買うんだよね？ >>694
そこが問題。
臭いがしないのが正常だと誰もが思っている。
でも、この問題は10年以上前から何も解決していない案件。
臭わなければ、ラッキーと言う状況なんだよ、知ってた？ >>696
日立だけの問題とは言わない。どのメーカーも同じ。 >>684
全く違う
熱交換器自体は積んでる
ヒートポンプじゃないだけ >>696
日立スレ見てこいよ
気密性が高いマンションで起こることがあるけど設置場所の換気扇止めればほぼ解決するぞ
あと最近のドラムだと発生しにくいように日立側も「多少は」改善してる >>699
どんな改善？
水道水で冷した後に、配管に流している？ >>699
設置場所の換気扇が関係するってなんなんそれ…
パナでえーわ >>701
パナは騒音が五月蝿いよ。
カタログのdb値なんていい加減なんだから。
実測で、70db、1m離れて62dbとかするから。 東芝かパナで検討するわ。
温水洗いするなら東芝がいいかな？ >>704
店頭で、乾燥時の騒音を確認出来ないかなぁ？
書き込みとか信用出来ないから。
パナも五月蝿いから、許容範囲内だったら、断然、東芝の最新のを買うなぁ。 >>705
ただし、重量が90kgもあって、パナより10kgも重いのは気にはなる。
それでも、15年前の東芝製品よりは10kgは軽くなってはいるけどね。 東芝は音震を押さえるために他よりもダンパーが1本多いと聞いた 東芝はS-DDモーターだから重いんでしょ
問題なのはメンテしやすいかどうか >>708
壊れる前に買い換えたいけど、東芝ブランドだとメルカリでも買い叩かれそうだな >>708
総合評価では、パナなんでしょうけど、メンテナンス面では乾燥ダクト掃除機能が無いのがマイナス。
洗剤自動投入が無いけど、シャープも候補に入って来る感じかな？ >>706
重量ってそんな関係ある？
持ち運ばないよね？ わぁー、9500オーナーだけど理性が邪魔して900Aに買い換え出来ないー >>699
排水口のトラップの水を排気で押し流しちゃってるから、換気扇回ってると排水口から下水臭を吸い込んじゃう感じ？
今どきの家だと、24時間換気の換気扇が、トイレ、浴室、脱衣所、洗濯機置き場なんかにはついてるだろうけど、乾燥機が動くたび全部止めて回るのは大変だな。 >>712
守り一辺倒の今の社長が交代したらモデルチェンジするから待った方がいい。 >>622
スマホなしの800だと、洗剤の補充時期ってどうやって知るの？
無くならないとわかんない？
なくなりかけたら補充必要な表示がパネルに出る？ 自己解決した。残量少ランプがあるのね。
ならいいや。なくなってから警告だったらキャンセルして900にしようかと思った。 >>705
熱交換器のフィンとかが洗えないのが東芝なんだよなぁ。 >>690, 696, 700,702,713
つ>>145 カタログの水消費量気にしてないでばんばん水流せば解決やな >>719
そうなんだよ、サービス呼んだら水道代なんかすぐ吹っ飛ぶのにな △ばんばん水流せば解決する
○ばんばん水流さないと解決しない >>705
パナソニック9900使ってるけど、乾燥がうるさいとは全く感じないけどなあ
パナ純正の嵩上げを一つセットしたけれども 中華工作員多いんだろうな
家電板なんて誰も使ってない中華製品が勢い高すぎるし ここ 一流企業パナソニック製で
優越感に浸ってる昭和な人ばっかりじゃん まぁ、こんな意見は気にしないけどね。
洗濯機は"ドラム式"より"タテ型"が汚れを落とす！？プロが教える「間違いだらけの洗濯常識」
2020年02月13日公開
【第3問】「洗濯機は、タテ型よりドラム式のほうがキレイになる」○か×か？
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タテ型のほうがキレイになる！
タテ型洗濯機は、たっぷりの水流によって服を洗います。
一方、ドラム式洗濯機は、水の量は少なめで、叩き洗いによって汚れを落としています。
日本の水道水は、軟水です。軟水には高い洗浄力があるため、日本では水流で洗うタテ型のほうが、汚れがよく落ちます。
なぜ欧米でドラム式が普及したかというと、欧米の水は洗浄力が低い硬水が多いからです。水流だけでは服がキレイにならないため、叩き洗いで汚れを落とすドラム式が使われてきました。
つまり、日本では、洗浄力という点では、ドラム式を使う理由はないのです。 軟水硬水マップ で検索すると、日本は全体的に軟水だけど
一部マグネシウム・カルシウムが増える地域もある。
また洗濯機でイオン交換して軟水にした水で洗濯する機種も過去にあった。
縦型洗濯機でも過剰に節水する機種があって、衣類がこすれすぎて糸くずが出るなどトラブルもある。
水を増やすこともできるが、それをするなら節水ではなくなる。
洗って脱水までで良い人ならやはり縦型で水を多めにする設定にするのをすすめるし、
乾燥までしたいならやはりドラム式のほうおすすめになるだろう。 え？
縦型で取れなかったタオルの匂いがパナのドラム式で取れたけど？ ぶっちゃけ今年買う洗濯機はパナなり日立の日本ブランドだけど10年後はハイアールかLGかアイリスかで悩んでそうなきがするわ。 関西はまぁ軟水だけど、関東はだいぶ硬度高いからねー
なので料理もまずいのが基本。 そういえば、LGは40万くらいの機種あるね。
日本の市場で見てるメーカーには製品化できなくてもグローバルに見ればああいうの売れるんだろうな >>730
LGやハイアールには期待してる
なんとかイオンとかじゃなくもっと根本的な部分で製品作ってくれそう >>732
2段のやつな、アレ笑ってるようでは 国内メーカーに先は無いと思うよ。 >>732
グローバルで見ると、これだけの機能が付いたこの値段、日本のドラム式が、安すぎる メーカーもそうだし、そういう消費者を想定できないこの国の経済がヤバいんだけどな。 >>727
無茶苦茶な論理だな
書いてて恥ずかしくならんのかね >>737
このくらい書かないと振り向いて貰えないんだよ。ライターの職業は厳しそうだね 「HDDレコーダーはEPGデータを取得するために夜起動する時が一番電力がかかる！つけっぱなしよりも電気代が高い！」
とか節約プランナーおばさんの無茶苦茶な記事もあったな >>735
なのに欧州チャレンジで敗退したパナソニック。なぜなのか？ >>733
これだよな。でもLGが付加価値()病にかかり始めてるのでハイアールかアイリスに期待かな。
ヒーター式でホコリは水じゃぶじゃぶで流してくれて7万円くらいで作ってくれそう。
ここまで安けりゃ電気代高くてもトータルで安くてなりそう。 ハイアールはサンヨーアクアで勝てずに撤退済みやな
経験長いだけにモノは優秀だっただけに残念すぎる >>741
自分が使ってるのがまさにそれ
東芝機だが乾燥フィルターがなくて糸くずは全部水で流すタイプ
排水つまりとか当時の評判はいまいちだったが
本体自体は15年たった今でも元気だわ
乾燥は3時間以上かかるけどねｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
